Рассмотрим характерный случай

Перед вами синастрия мужчина и женщины. Она ничем не примечательна и инфалид с рождения. Передвигается очень тяжело, хромая и раскачиваясь. Он - видный мужчина без пороков и внешних изъянов. Они учились в одной группе в институте. И именно ее он выбрал из всех девушек факультета!

Синастрия красноречива!



Давайте протестируем это явление

Для этого берем даты рождения 2 мужчин (время рождения не учитывается!)- поклонника, не ставшим мужем и того, с кем побывали в Загсе
Смотрим синастрию по следующим мажорным аспектам (секстиль и трин)

Венера-Хирон
Юпитер-Хирон
Нептун-Хирон

К примеру, со всеми моими мужьями такие аспекты были. А вот у поклонников их явно не хватало.
Правда, тут есть один важный момент! если у вас в синастрии только один аспект Нептун-Хирон, то
этого мало. Не будет сбрасывать со счетов медленное движение планет.

Чтобы понять красноречива ли синастрия)),хотелось бы увидеть всю картину в целом.Можно узнать даты рождения мужчины и женщины по предложенной карте?

У родителей есть знакомые - в августе отметили 17 лет совместной жизни.У них ни одного мажорного синастрического аспекта м/у Хироном и Венерой,Юпитером и Нептуном.Есть только один между Венерой жен. и Хироном муж. минорный(72гр.)

Такого метода в классической западной астрологии не существует.Вероятно вы имеете ввиду заявления нью-йоркской астрологической школы MAGI SOCIETY об открытии так называемых "ворот удачи" (периоды взаимного влияния Хирона,Венеры,Бпитера и Нептуна),но это их личное мнение,кстати,никто из маститых европейских или восточных астрологов не рассматривает это всерьёз. Всё остальное ,что есть на сайтах обычный рекламный трюк для привлечения клиентов.Из какой серьёзной литературы вы взяли этот "метод" ,Элина? Можно получить ссылку?

автор писал(а):
Метод «ворота Золушки» появился в западной астрологии около 20 лет назад, ему посвящено много книг и астрологических программ, по нему работает множество астрологов.

Это вы сами наблюдали из своей практики? ))
Или наблюдали на сайтах в интернете?
Вот,для сравнения:"Метод «ворота Золушки» появился в западной астрологии около 20 лет назад, ему посвящено много книг и астрологических программ, по нему работает множество астрологов." Взято отсюда - www.vershinairk.ru (внешняя ссылка) Видимо и пример с ярчайшей синастрией оттуда же.

А теперь о заявлениях маститых астрологов,для серьёзных астрологов,о глупостях,типа "ворот золушки" или "дверей Красной Шапочки"),распространяемых в сети шарлатанами:
"Вопрос: Недавно в газете "Моя семья" была опубликована статья "Ворота Золушки", суть которой сводится к тому, что с июля по ноябрь 2005 г. когда будут открыты "Ворота Золушки", и в этот период есть реальная возможность встретить своего принца (особенно у тех, кто родился в указанный в таблице или рядом с ним год). Однако ни со мной, ни с моей подругой ничего не произошло. Почему? (Татьяна, Тольятти)
Ответ: Честно признаюсь, газету "Моя семья" я не читал. Но судя по тому, что написано в вопросе, могу сказать, что это была крайне неаккуратная статья. Очень интересно знать, кто под ней подписался. Ни один из более-менее серьезных астрологов, как мне кажется, никогда бы не написал такой глупости. Не может быть "Ворот Золушки" сразу для всех. Это вещь исключительно индивидуальная.

Действительно, если посмотреть астрологический прогноз за указанный период, можно увидеть, что возможность жизненного успеха в этот момент была для активных людей несколько выше. Но повторяю, это касается только той категории людей, у которых в гороскопе Юпитер, Плутон и Марс имеют позитивные аспекты.

Такого же понятия, как "Ворота для Золушки", в астрологии вообще не существует. Так что вы, Татьяна, просто наткнулись на очень неаккуратную, откровенно халтурную статью."

Автор - известный российский астролог,в авторитете и маститости которого никто не сомневается - М.Левин. Ссылка на статью есть.

Вам так хочется меня улучить в че-то? Пример из моей практики. она- 30.07.66, он 13.10.65. Сравните даты рождения с теми людьми, которые там описаны)) Почему то меня всегда удивляют агрессивно настроеные люди...

Я все написала в посте. Метод Золушки стар. Но он использовался всегда в транзитах. Я решила посмотреть его в синастрии. Ну и что тут такого? Я не могу попросить протестировать мое наблюдение, что часто встречатся пары, у которых эти аспекты есть в синастрии? В чем криминал? До мен не доходит..

Элина Карфи писал(а):
До мен не доходит.

Наверное и не дойдет.)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Zhanna писал(а):
Так что вы, Татьяна,

вы так невнимательны, что просто ужас)) Меня зовут Элина. Это во-первых..Во вторых, я говорю не о ТРАНЗИТАХ, а о синастрии..
Я не открываю здесь Америки! Я только хочу подтвердить или опровергнуть факт дейсвтя таких аспектов в синастрии..

Zhanna писал(а):
Видимо и пример с ярчайшей синастрией оттуда же.

кстати, вот так обвинять - это показатель поверхностного отношения к собеседнику. Для начала я бы взяла те примеры в статье и построила бы их космограмму.Люди-то все знаменитые! Их даты есть в интернете.. Но мы ж торопимся обвинить, утопить, принизить человека)))

Я проверила десятки пар на практике. почти у всех супругов наблюдается от одного до трех таких аспектов в синастрии. Вот это и хотела проверить! я ж пришла в раздел "Лаборатория астролога" именно для тестирования. Поэтому мне и не понятно, что это с вами?

Ужас как не внимательны вы.Скорее всего это потому что вы даже не удосужились прочитать комментарий до конца.Татьяна - автор вопроса,на который отвечал М.Левин.Там стоят кавычки.Поверхностность и невнимательность - опасны в работе профессионального астролога.

Элина Карфи писал(а):
Во вторых, я говорю не о ТРАНЗИТАХ, а о синастрии..Я не открываю здесь Америки! Я только хочу подтвердить или опровергнуть факт дейсвтя таких аспектов в синастрии..

А я тем более не говорю ни о синастрии ни о транзитах в рамках шарлатанского метода под названием "ворота золушки",просто потому что его не существует.Синастрии не рассматривают с точки зрения трех планет и планетоида.Так что в данном случае нет темы ни для опровережения,ни для подтверждения,просто потому что нет - это знают все выпускники серьёзных астрологических школ.Если это не так,я готова выслушать здесь мнения коллег-профессионалов.

P.S. Грамотность и аккуратность в речи производят гораздо более приятное впечатление.)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

я не заканчивала школу Левина, я закончила итальянскую школу Паоло Фокса. Там есть такое понятие..Что ж теперь делать?))

Zhanna писал(а):
Такого метода в классической западной астрологии не существует.

вот я это и хочу проверить..Позволите? Вы уже в этом убедились, а я еще нет. Не вижу причин для такой агрессии))) Я для этого и пришла в раздел, где тестируются разного рода астрологические утверждения, чтобы заключить шарлатанские они или нет.

Женщина - 25.11.1967
Мужчина - 01.06.1964
Поклонник - 13.02.1968
Не астролог,сама оценить совместимость не смогу.

Тема интересная, Элина. Доброго вечера Вам. С удивлением "обнаружила" аспект трина Хирона с Венерой в моем "ушедшем в историю" браке) Также, в синастрических картах нескольких пар, моих друзей, присутствует хотя бы один подобный аспект) Да,и что интересно, из просмотренных пяти пар - в трех - Венера в одном знаке с Хироном, причем орбис от 2 гр. до 12) В двух - точное соединение Хирона, в одном случае, с Меркурием, в другом - с Луной)

А у меня с мужем оппозиция моего Хирона с его Венерой (не трин и не секстиль). 15 лет живем.

замуж вышла на секстиле венеры к нат. хирону и квадрате нептуна к хирону же.

автор писал(а):
Ключевым в формуле Золушки является Хирон. Его мажорные аспекты (трин и секстиль) к Венере, Юпитеру и Нептуну или аспекты тр. Нептуна и Юпитера к нат.Хирону отвечают на вопросы - Когда вы вступите в брак? - Станет это событие судьбоносным явлением или очередным? - Когда вы выйдете замуж?

Не отвечают.
У меня с супругом нет таких взаимных аспектов.В год вступления в брак транзитные аспекты к нат.Хирону не складывались.Хирон в моей карте не связан с домами,отвечающими за брак.
Эта теория,по-моему чистой воды нелепица.

автор писал(а):
Эти "ворота Золушки" играют большую роль в определении будет ли тот или иной мужчина вашим мужем.

автор писал(а):
Это еще ключ к пониманию будут ли люди вместе

Я вдова.С мужем мы как раз наоборот прожили 13 лет душа в душу.А вот с поклонником встречались год и расстались.

Элина очень интересная статья.Мой брак просуществовал 18 лет.В синастрии с бывшим супругом присутствуют аспекты :
оппоз.Юпитер -Хирон
трин. Нептун - Хирон
Хирон находится в одном знаке с Венерой и есть ещё аспект квадрат Сатурн - Хирон.Этот аспект тоже обьсняется самой жизнью .В нашем браке присутствовали разного рода барьеры , ограничения и наверное и друг - друга мы сдерживали в жизни .После развода я резко стала развиваться как личность(так говорят всё родные и близкие),а он стал очень пьющим человеком.
Проверила троих не состоявшихся мужей и действительно не хватает аспектов ,что бы там был брак.

Элина,добрый вечер. С мужем в синастрии (вдова,хороший брак) секстиль Хирон- Юпитер, трин Хирон - Венера, трин Хирон - Нептун ; в прогрессиях на время знакомства трин Солнце -Хирон,оппозиция Марс - Хирон. Хирон - это неожиданность или скорее неожиданная возможность (и невозможность тоже);это когда невозможное возможно,но не так как Уран, не электрическим разрядом, по другому - шире как то.

Элина, по Вашему мнению должны быть не менее трех аспектов Хирона? И как их считать? Мой Хирон с его планетами, или его Хирон с моими планетами? Или и то, и другое?

Интересно... Вот. С моим мужем есть секстиль: мой Хирон - его Юпитер. А вот с бывшим "женишком" - точнейший трин в одну минуту!! - тех же планет: мой Хирон - его Юпитер... Меня это, чеССно говоря, озадачило... Встречались мы с бывшим почти три года, все было серьезно, собирались пожениться после моего окончания института, он уже красноречиво так на свадебные платья в журналах поглядывал... А я вдруг поняла, что будущего у нас нет, что мне с ним не по пути, просто почувствовала, что рядом с ним у меня нет перспектив для духовного роста. А для меня это важно. На том и разошлись, друзьями не получилось, видимо, обиделся он на меня. И тут я как-то очень быстро, чуть ли не через неделю, с будущим мужем встретилась... И почти сразу стали вместе жить. Институт я тогда бросила - на последнем курсе, просто уехала с ним. Живем уже 7 лет, бывало по-всякому, но пока еще вместе. К стати, от мужа в день регистрации я тоже пыталась сбежать - догнал :))
Других аспектов с Хироном нет.

Существует карта. И 3 к ней синастрии. Посмотрела. С секстилями и тринами. По тематике. Из них соответственно муж 1.

Дальше. Транзиты. На момент знакомства.
Предположение таково: Хирон включает планеты или знаки , которыми правят данные планеты. А планеты эти имеют отношение к брачным отношениям.

Хирон Ж в трине к Венере М,
в то же время Хирон М в квадрате к Юпитеру Ж.
Оба Хирона в соединении
Брак был длительный(15лет), но все ж распался

Раз Хирон за официоз -)), по логике он должен в бракоразводе участие принимать.
Хирон часто в оппозиции к Урану.тнтересно , в связи с этим , как рассматривать Уран? Ведь он отношения рвет.
Интересно было бы посмотреть , например. Люди встречаются , влюбляются , женятся.
Проходит время , встречают другого человека ...
На момент брака одного , что в данный период времени делается в карте другого, будущего "напарника".

интересно читать все комментарии...и все же...понимаю - один аспект (и даже два, и три) не определяют характер отношений и их будущность) Также, помню, рассматривала аспекты 4-х конфликтных планет по Шестопалову, в "защиту" которых он утверждает - при наличии трех и более таких аспектов в синастрии - развод) Не работает!) Согласна, статистика -вещь упрямая)), но в данном случае (синастрия) она играет роль "усредненности" результата)Как в той "истории" - измерим температуру всех больных и выведем общую на всю больницу)
Элина, добрый день!)Только не сочтите мной высказанное за иронию! ни в коем случае не умаляю данные исследования! наоборот, очень интересно, познавательно и...повторюсь, так хочется понять. Выпадает свободная минутка - захожу к Вам на форум)

Здравствуйте,Элина!
Очень интересная тема, и то что мнения расходятся, это даже хорошо.
Вот вам мой пример в вашу копилку:
В день моего знакомства с мужем был секстиль Нептуна к моему Хирону.
В синастрии мой Хирон имеет оппозицию к его Венере,трин к Марсу, секстиль к Сатурну, 150 к Меркурию и трин к Лилит. Хирон моего мужа делает трин к Асценденту и, соответственно, секстиль к Десценденту.
Мы в браке 21 год.

Лора Романова писал(а):
Также, помню, рассматривала аспекты 4-х конфликтных планет по Шестопалову, в "защиту" которых он утверждает - при наличии трех и более таких аспектов в синастрии - развод) Не работает!) Согласна, статистика -вещь упрямая))

Здравствуйте, Лора! "В защиту" С.В.Шестопалова хочу сказать, что развод - это результат сложного сочетания взаимодействия конфликтных планет двух партнеров с обязательным учетом того факта, что эти конфликтные планеты "возбуждены" в собственных гороскопах, а не просто присутствие все равно каких трех аспектов. Но даже и этого может быть недостаточно для развода и, наоборот, при очень высокой конфликтности брак держится годами. Для категоричного "диагноза" - развод - нужно учесть еще целый ряд факторов. А выводы свои С.В.Шестопалов как раз делал на статистике - которая "вещь упрямая" (скрупулезнейшему анализу подверглись косомограммы 4000 супружеских пар и сроки их браков и разводов).

По материалам: С.В.Шестопалов "Астрология взаимоотношений"
С уважением, Людмила

Также, помню, рассматривала аспекты 4-х конфликтных планет по Шестопалову, в "защиту" которых он утверждает - при наличии трех и более таких аспектов в синастрии - развод) Не работает!) Согласна, статистика -вещь упрямая)), но в данном случае (синастрия) она играет роль "усредненности" результата)

Насколько помнится, Шестопалов говорил не только о разводе в тех парах, у которых 3 и более конфликтных аспекта, но еще и о том, что жить в таком союзе тяжело-постоянные ссоры и конфликты.Хотя развода может не быть. Знаю такую пару: 5 пар конфликтных аспектов, живут вместе почти 30 лет,и думаю что развода не случится, но честно говоря, лично я бы жить в таком союзе не хотела-ссоры, скандалы и разногласия идут постоянным фоном отношений. Да ну нафик такой союз, лучше уж развестись.

Элина Карфи писал(а):
а я всегда задавалась вопросом - почему люди живут в конфликтном браке?

Потому что, кроме внутреннего резонанса по планетам, конфликтному или неконфликтному, существует "внешний", событийный резонанс, связанный с куспидами домов. И событийный резонанс может быть, очевидно, много сильнее внутреннего резонанса и даже при его отсутствии. Не говоря уже о силе кармических завязок по узлам, Лилит, Сатурну с Ураном, кармическим аспектам и т.д., которые будут давать зависимость и несвободу сравнимую со средневековыми условиями, законами и правилами жизни.

Элина Карфи писал(а):
с кармичесими завязками тут все понятно, мой вопрос был о тех парах, у которых оных нет

Элина! для начала я таких долгоживущих пар вообще не видела, без кармических завязок. Полагаю, что мы по-разному смотрим эти завязки. У нас в школе как всегда всё не как у всех:-)) Но речь я вела даже не о кармических завязках, а именно о внешнем событийном резонансе между 1 и 7 домами партнеров. При его серьезном наличии, внутреннего резонанса между планетами может и не быть.

Элина Карфи писал(а):
я в таких ситуация люблю смотреть 6 дом..дом долга и 12 - жертвенность..Как вы думаете, в астропсихологии они играют роль для анализа конфликтных пар?

Я думаю, что в астропсихологии играет роль вся карта вообще, смотря в чем конфликт. Если Вы ведете речь именно о жертвенности на физическом или психологическом уровне, то это про ось Дева-Рыбы в контексте всей карты. Если же о ситуациях в которых человек вынужденно оказывается жертвой обстоятельств, то согласна с Вами это прежде всего 6 и 12 дома. Но, конечно не изолировано, а всё в целом, т.е. соотнесение внутненних качеств (больше из планет в знаках - космограммы) с внешними обстоятельствами (больше из планет и управителей в домах). Но тут мы, возможно, опять "из разных школ".:-))Опять же, хочу добавить, что в нашей школе психология, физический и событийный уровень не разделяются между собой. Они идут рука об руку и друг от друга зависят наитеснейшим образом, срабатывают все уровни сразу. И доказательств тут наивеликое множество, первое, которое приходит на ум - наличие психосоматических заболеваний. Поэтому делить астрологов на чисто прогнозистов и астропсихологов или еще кого-то просто глупо. Астролог смотрит на человека или объемно, с разных ракурсов или однобоко, только с одной позиции, механистической. Ну это уж кто что выбирает. Кто-то может и видит душу отдельно от тела.

Элина Карфи, а с чего Вы взяли, что СЕКСТИЛЬ к ХИРОНУ - относится к "АСПЕКТАМ ЗОЛУШКИ".
Лично я рассматриваю как "Аспекты Золушки" лишь: ХИРОН к ВЕНЕРА, ЮПИТЕР, НЕПТУН - 0 гр., 120 гр., 150 гр., параллель и контрпараллель - хотя последние мне так и не удалось наблюдать в своей практике.
Аспект ХИРОНА к личным планетам проигрывается - из личного опыта могу подтвердить факт развития событий-отношений при КВАДРАТУРЕ ХИРОНА К МАРСУ - штука неприятная. Но ни в коем случае не отношу подобное к "Аспектам Золушки"

Надя Мель писал(а):
хотя последние мне так и не удалось наблюдать в своей практике

а, возможно была попросту не внимательной к таким аспектам

Вот пересматриваю своих поклонников ... на наличие таких показателей в карте, итак:

_парень с которым я встречалась и который сделал мне предложение, но я ему отказала
аспект: точный ТРИН (орб.26') его ХИРОН мой НЕПТУН

_парень отношния с которым я называю "личным бразильским сериалом" длятся МНОГО лет - сходимся-расходимся
аспект: ТРИН (орб.4*) мой ХИРОН его ЮПИТЕР ВЕНЕРА (в точном соединении)

_нынешний поклонник - чем "дело закончится" поживём увидим
аспект: точное СОЕДИНЕНИЕ (орб.27') мой ХИРОН его ЮПИТЕР
150* (орб.8') мой ЮПИТЕР его ХИРОН

как понимаете - иных аспектов, кроме тех, о которых я писала в предыдущем посте - не учитываю и о них не пишу.

Очень интересная тема! Осмелюсь выложить пример, может я ошибаюсь, что есть "Ворота золушки", но вижу их...
Отношения: с 1990г знакомы, с 1991г - он глумится надо мной, как может, с перерывами в общении... женился не на мне, гражданский брак не со мной, да и похоже уже расстались на днях - навсегда:)))
Я - ни с кем не могу и не хочу, кроме него.
Может "Ворота Золушки" - это кара Божья для женщины и кайф, польза для мужчины?
Он: 28.07.1973, 6ч 45м, г.Ленинград
Я: 14.04.1969, 13ч 45м (не точно, время рожд. выясняясь - огроменные границы приобрело), г.Орша, Витебская обл. Белоруссия.