Наталья
Евгения,спасибо за статью-подсказку.

Впервые, на этом сайте, об этом методе речь была более 3-х лет назад, от 18-Дек-2013, в моём посте #359839,
в статье С.Н. Коваленко: "СОЛЯР, КУ-КУ!", и на данный момент: 5865 просмотров этой темы С.Н. - astropro.ru, а, также я постила об этом методе 3 дня назад, 12-Июн-2017, пост #992971 в теме - astropro.ru.

Предистория по существу.
В своё время была очень интересная экспериментальная дискуссия в теме С. Н. Коваленко: "СОЛЯР, КУ-КУ!", где С.Н. задавал интересные вопросы о приоритетной модели "Солнечных революций", в том числе : "Хотелось бы продолжить диалог на весьма щекотливую тему об истинных границах построения соляра. И как мне кажется, в Главе ведется речь совсем не о том, о чем нам до сих пор втолковывали западные переводчики? " -

где, в процессе обсуждения, я впервые поведала о методе символических дирекций, применяемом в карте солнечных революций, вот конкретика моего поста из темы С. Н. Коваленко: "Соляр, ку-ку!", цитирую для наглядности:

Таисия Головчанская
19-Дек-2013, посте #359839, стр. 1 - astropro.ru

Сергей Николаевич Коваленко
То, что выставляется против рождения [antigenesin] необходимо изготовить, часто и многократно. И таким образом присоединять сообразно обстоятельствам, по актуальному времени переставляя это крест-накрест [enallagas]. Не потому ли отсюда с известным поворотом случая исход гороскопа [apotelesmaton] наделяется силой или увечится подобно тому; отчего завершающая мощь гороскопа [apotelesmaton] в своем становлении, получает соизволение выступать наружу. Отсюда по «сборке рождения» [genetlyake] от числа суток встроенных в год, как словно бы трюм корабельный следует наполнить грузом, а затем все это посчитать с наибольшей обстоятельностью...

Данный метод является аналогом традиционного метода символических дирекций натальной карты, но в отличие от метода дирекций, где за один градус принимается год в карте солнечных революций один градус - один день. Промиссором дирекций может являться любая точка в карте, любая Планета, Куспид любого Дома. Наиболее интересно рассмотреть точки Креста.

Момент начала отсчета для действий дирекций берется также, как и начало отсчета карты - оппозиция Солнца к Солнцу натальному. С помощью этого метода можно не только максимально уточнить время, но и довольно четко определить характер события.

Строим карту предыдущей Солнечной революции (от даты рождения натива) и рассматриваем противофазу, то есть оппозицию Солнца к Солнцу натальному. Смотрим дату оппозиционого положения Солнца: этот день и является точкой отсчета карты. Далее рассматриваем точки креста. И считаем расстояние: градус - день. Этот метод позволяет рассматривать и метод Солнечных транзитов, когда транзитное Солнце соединяется со значимыми точками натальной карты.

Так что, Наталья, вот какова, на самом деле, истинная предистория в этом топике ТС, так сказать, откуда ноги растут...
кстати, далее С.Н. Коваленко прекратил дискуссию в этом топике, чтобы не плодить несанкционированное использование чужого интеллектуального труда.

Таисия Головчанская
истинная предистория в этом топике ТС, так сказать, откуда ноги растут...

Эт вы "загнули" насчёт «растущих ног» и "впервые" вообще слышится смешно, даже "впервые на сайте", относительно истины преподающейся в Московской академии астрологии у М.Б.Левина от начала. В своей первой программе академии, ещё на 5-ти дюймовой дискете, под названием Астропанорама от 1993г. метод был описан Д.Ройтбурдом «Метод символических дирекций в карте солнечной революции», где говорилось и о Соляре от оппозиции.
Я так понял, что вы автор этого подхода? Ибо в указанном посту 359839 не нашёл ссылок, а тут так ревностно уточняете откуда "ноги растут".

ocean
Эт вы "загнули" насчёт «растущих ног» и "впервые" вообще слышится смешно, даже "впервые на сайте", относительно истины преподающейся в Московской академии астрологии у М.Б.Левина от начала. В своей первой программе академии, ещё на 5-ти дюймовой дискете, под названием Астропанорама от 1993г. метод был описан Д.Ройтбурдом «Метод символических дирекций в карте солнечной революции», где говорилось и о Соляре от оппозиции.
Я так понял, что вы автор этого подхода? Ибо в указанном посту 359839 не нашёл ссылок, а тут так ревностно уточняете откуда "ноги растут".

Не следует передергивать.
А Вы почитайте внимательно мой ответный комментарий С.Н. Коваленко, постила кратко для ответа на вопрос в научной экспериментальной дискуссии в общении с профессионалом, продвинутым астрологом, в контексте традиционной астрологии, а не для собственного пиара на сайте в формате статьи в разделе: астрология, и далее, в своём топике С. Н. была прекращена дискуссия.

А также, в дальнейшем, никогда не козыряла здесь знанием этого метода, не имею подобных пристрастий. Кто ищет астрологических знаний, тот их находит своим трудом, а не ждет, когда кто-то всё принесет, разжуёт, и разместит тут всё по полочкам.

К тому же, и даже по опубликованному Вами, ocean, тексту, выше, в посте #99428, от 22:24, - в нём очень много скрытой конкретики, чтобы этот озвученный контекст применять на практике несведующим индивидам.

Мммм…дык если эзотерика жива, то Евгении надо придумать наказание, это она первая сегодня начала! Шучу-шучу! В 2013 году понятно было описано, я лишь о не нужности подчёркивания своего «я» сегодня, ибо какая разница кто и когда первый опубликовал, тем более автор ничего и не говорил про первенство, хоть сто раз пиши. Или вы так не считаете?

ocean
Мммм…дык если эзотерика жива, то Евгении надо придумать наказание, это она первая сегодня начала! Шучу-шучу! В 2013 году понятно было описано, я лишь о не нужности подчёркивания своего «я» сегодня, ибо какая разница кто и когда первый опубликовал, тем более автор ничего и не говорил про первенство, хоть сто раз пиши. Или вы так не считаете?

Нет, так не считаю. Существует этика астрологии, которой необходимо следовать.

Причина, по которой вынуждена постить ответные комментарии в этом топике, проста - не следует вводить людей в заблуждение и публиковать астрологические статьи в сыром виде, не имея автором топика астрологических познаний, соответствующих и полностью раскрывающих научный астрологический контекст статьи, чтобы объяснить заявленный алгоритм в применении на практике. Не комильфо, однозначно.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Таисия Головчанская
Не комильфо, однозначно.

Не следует передёргивать. Я так понимаю, что на сайте есть правила и в них нет понятия «сыром виде», тем более в разделе «форум», правильно ли я понимаю, что это является вашим личным отношением, надеюсь не предвзятом? Тогда причём тут другие? Потом, как вы догадались, что у автора нет познаний? Я по посту этого не понял. Рад буду, учитывая вашу точность, увидеть как вы это поняли.
Ну и ещё вопрос к вам, насчёт того, что комильфо и что нет говорить в теме – «впервые на сайте….в моём посте…я уже постила об этом….я впервые поведала..…конкретика моего поста…. чтобы не плодить несанкционированное использование чужого интеллектуального труда»? И не слова по теме? Я бы лучше послушал ваше профессиональное мнение!

ocean
Не следует передёргивать. Я так понимаю, что на сайте есть правила и в них нет понятия «сыром виде», тем более в разделе «форум», правильно ли я понимаю, что это является вашим личным отношением, надеюсь не предвзятом? Тогда причём тут другие? Потом, как вы догадались, что у автора нет познаний? Я по посту этого не понял. Рад буду, учитывая вашу точность, увидеть как вы это поняли.
Ну и ещё вопрос к вам, насчёт того, что комильфо и что нет говорить в теме – «впервые на сайте….в моём посте…я уже постила об этом….я впервые поведала..…конкретика моего поста…. чтобы не плодить несанкционированное использование чужого интеллектуального труда»? И не слова по теме? Я бы лучше послушал ваше профессиональное мнение!

В опубликованной статье ТС нет ссылки на источник озвученных знаний. Это нарушение этики астрологии. Нельзя присваивать себе чужой труд. И только Вы в своем комментарии в посте #994287, от 15-июн-2017, в 22:24, указали свою версию источника статьи в этом топике, и почему-то в обращении ко мне.
На счет Вашего мнения о моем эпистолярии, то каждый человек индивидуален, и имеет свой неповторимый стиль. А мнения субъективны, ведь у каждого свой радикс...)

ocean
И не слова по теме? Я бы лучше послушал ваше профессиональное мнение!

На мой взгляд, тут прерогатива профессионального мнения ТС по заявленной тематике, априори.
Мнение об этом методе уже было изначально высказано мною, выше, в этом посте #994027, от
15-Июн-2017, 12:28 в ответе на вопрос С.Н. Коваленко.

Таисия Головчанская
В опубликованной статье ТС нет ссылки на источник озвученных знаний.

Таисия Головчанская! Поправьте меня, если я ошибаюсь, что прочитав ваш пост, где вы первая(!) на сайте опубликовали суть метода, со всеми подробностями 19.12.2013г. №359839 я не заметил в нём ссылку на то, где вы его взяли, ибо спустя 3,5 года, три дня назад и сегодня, вы говорите об этом как в первом лице, не упоминая источник.
P.S. Глубокая просьба никому не обижаться и не жать кнопок модератору. Пусть каждый себя показывает «как есть». Мы же понимаем, что человек лишь сам себя может опускать.

Океан, рада слышать). Спасибо за участие в теме. Да, Академия Михаила Борисовича практикует именно такой подход - начало солара от оппозиции. Мне он наиболее близок и логически более понятен.
И практикой хорошо подтверждается работоспособность такой модели.

Евгения
Океан, рада слышать). Спасибо за участие в теме. Да, Академия Михаила Борисовича практикует именно такой подход - начало солара от оппозиции. Мне он наиболее близок и логически более понятен.
И практикой хорошо подтверждается работоспособность такой модели.

Ага, и особенно примечательно, что эта статья появилась после моего упоминания об этом методе 3-и дня назад, в моём ответном комментарии в посте #992971, от 12-Июн-2017, 23:18, в теме - astropro.ru.

Евгения
Океан, рада слышать).

Спасибо, я тоже вам рад! Согласен с вами насчёт практики!
Я бы добавил, что у молодых(до 30 лет)работает и соединение и оппозиция, причём, на мой взгляд лучше соединение.

ocean
Я бы добавил, что у молодых(до 30 лет)работает и соединение и оппозиция, причём, на мой взгляд лучше соединение.

Почему так? Что Солнце активнее эволюционирует? Экзистенции у молодых больше? Событийная составляющая жизни насыщеннее?

Евгения
Почему так?

Я, чес сказать, не мучился тут вопросом «почему так». Это как бы не моя тема. Просто констатирую. Возможно, это связано и течением энергии, как вы предполагаете, может с развитием –чего не знаю, того не знаю.

Наталья
"как май -так проблемы прям наваливаются",наблюдаю на протяжении нескольких лет.

Наталья, спасибо за ваш пример).

Наталья
"как май -так проблемы прям наваливаются"

А у меня чрезмерная активность возникает, когда Солнце в Овне...я - Весы)))

Наталья
"как май -так проблемы прям наваливаются",наблюдаю на протяжении нескольких лет.

Интересно, какой у Вас дом в Тельце или есть ли квадраты/оппозиции из Тельца?

DH Dir
Дело за малым,переименовать солнечную революцию в контрреволюцию.

Это уже после революции будет). А перед этим любой революции предшествует подрывная деятельность)).

Если вы имели ввиду свою статью,то возможно.

DH Dir
Если вы имели ввиду свою статью,то возможно.

А вы на законы, по которым развивается любая революция, посмотрите).

Евгения
Астрологи делятся на тех, кто считает началом солара день рождения натива, и тех, кто находит подтверждение началу его работы за пол-года до дня рождения.

Я так понимаю, вы как раз из противоположной половины астрологов?)

Революциям закон не писан.

DH Dir
Революциям закон не писан.

Он "писан" циклам развития чего бы то ни было).

Олег Анатольевич Гусаимов
Для Солнца максимальный орбис 10-12 градусов, т.е. 10-12 дней, откуда взялся 180 градусный орбис, не понятно..

Так и речь не о суточном транзите.

Шура Воронцова
но если вы кроме соляров начнете составлять и рассматривать солярные четверти, поймете почему у некоторых людей "соляр" включается раньше или позже.
А если солярные месяцы смотреть...
Солнечные возвращения не работают до точного аспекта, но некоторые аспекты медленных планет формируются ДО возвращения.

На самом деле метод "символических дирекций" в карте "солнечных революций" можно применять с разным шагом... с любым заданным алгоритмом...)
всё зависит от базового профессионализма астролога и масштаба его практических наработок...

Шура Воронцова
Солнечные возвращения не работают до точного аспекта

Во многих случаях наблюдаю обратное.

И вам, Надежда, спасибо за отклик).

Людмила Смирнова
на день смерти 25 июля 1980г. сработал УЖЕ соляр 1981

Именно так.
Может коряво написала, имела в виду, что за пол-года до дня рождения начинается работа солара и после дня рождения еще пол-года продолжается (в сумме - год)).
Или я чего-то не поняла, что не поняли вы?)

Евгения, я сейчас посмотрела обе даты: 25 января 1980г. и 25 января 1981г. Соляр 1980г. гораздо более убедителен.

Людмила Смирнова
Соляр 1980г. гораздо более убедителен.

Да, он тоже тяжел (и в том году у Высоцкого была клиническая смерть. И тоже 25-го июля...).

Евгения! Вы заняты чрезмерными вещами, как я себе представил и не настаиваю. Анализировать соляр на предмет мммм…ну скажем того, чего там нет – трата сил. Ведь соляр это всего лишь срез, максимум на год. Что ж там искать глубокие причины? Это ж не прогрессии. Мне кажется вы в астрологии видите причину, а не «спусковой крючок». Соляр это верхушка айсберга, в него углублять можно как в момент, но причину, тем более психологической составляющей там не найти. Я психологию в соляре не ищу, думаю не благодарное это дело, разве не проще любую психологию снять с клиента в один момент лично? А молодёжь действительно ярче ощущает жизнь и относится проще.

ocean
Мне кажется вы в астрологии видите причину, а не «спусковой крючок».

Отражение реальности я вижу в астрологии). И, конечно, вы правы, она не является причиной (хотя, для диагностики является большим подспорьем, по крайней мере тот метод, который применяю в своей работе).

ocean
Я психологию в соляре не ищу, думаю не благодарное это дело, разве не проще любую психологию снять с клиента в один момент лично?

Да, согласна, что можно вообще без карт смотреть, слушать и понимать, что происходит с человеком и почему. Однако, мне удобнее делать это с помощью астропсихологической методики (по многим причинам, не буду их здесь перечислять).
Конечно, натал первичен (а еще первичнее - человек)). В отрыве от них ничего не смотрю (ни солары, ни прогрессии, ни вообще что-либо). Солары помогают произвести анализ динамики и для меня в них естественным образом переплетены и события, и состояния человека (я об этом).

Роза, Евгения написала своё видение включения Соляра. Это её точка зрения и в таких случаях кто-то может соглашаться, а кто-то нет. Неких людей хлебом не корми, а дай уличить/обвинить кого-то в чём-то, покопаться в архиве комментариев.

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Дарья Владимировна Тележко
была клиническая смерть у Высоцкого в 1980 году.

Дарья Владимировна, спасибо за участие в теме). Только поправлю - клиническая смерть у Высоцкого была в 1979 году, однако, все верно - эта ситуация хорошо просматривается в его соларе 1980-го года, который вступил в силу аккурат 25-го июля 1979 года.
Про лунар, связывающий два солара я не стала развивать тему, так как задача была просто привлечь внимание к вопросу о существующих подходах в анализе Солнечного годичного цикла и лишний раз обозначить, что мнения астрологов на этот счет разнятся (а то на сайте все спрашивают и спрашивают - что же правильно-то?)).

А карты, при желании, (того же Высоцкого) разбирать каждый может своими методами, размещать тут свой прогностический анализ не входило в мои планы (это уже была бы история про астропсихологический подход в прогнозировании, а это, как вы понимаете, тема отдельной статьи, и даже не одной, и вообще - целого обучающего курса))).

Скажу только, что если в карте Высоцкого сравнить аспектацию солярной Венеры в трех соларах (на всякий случай и 1978 год возьмем), то в соларе 1981 с ней происходят те самые метаморфозы, которые и наводят о мысли о таком исходе, который случился (это так, небольшая наводка)).

Доктор Псих
Для меня астрологические статьи не подкрепленные примером. Все вода.

Капец! Если вам ещё соляры примерами подтверждать?! Сами то вы что, Доктор? Или вашим языком - рассказать вам как яичницу жарить, да ещё и показать?

Доктор Псих
Евгения выложите пару карт с примером ?

А "пожалуйста"?) Предвижу очередной минус от вас, однако, выше уже написала почему этого не сделала.