в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Шестое Чувство, 11-Апр-2025 11:06, 256/17

Вопрос знатокам

Вопрос знатокам теории и истории астрологии -


чем обусловлены временнЫе периоды, 1)упоминаемые у Птолемея и 2)используемые в фирдарах.

В отношении периодов Птолемея (свои периоды для всех планет, кроме Сатурна) встретилось лишь одно предположение, но в виде гипотезы и с упоминанием о том, что сам Птолемей не мог знать физических явлений, возможно обосновывающих эти периоды.

Напомню, это

Луна 4 года,

Меркурий 10 лет,

Венера 8 лет,

Солнце 19 лет,

Марс 15 лет,

Юпитер 12 лет,

Сатурн "различно".


В отношении фирдаров ничего не встретилось.

Может быть, кто-то располагает информацией?

тип вывода ветки
#1661725
, 11-Апр-2025 13:43
+1
А при чем Птоломей,Астрология попала в Европу не от Греков,а от Арабов через Испанию и бродячих евреев
типа Бэн Эзры.
Если верить Бируни,то фирдарии это проделки Персов.
#1661727
, 11-Апр-2025 14:21
+1
Шестое Чувство
чем обусловлены временнЫе периоды

Если кратко, то - возрастом человека, например:
от 0 до 4лет Луна, потому что он ещё младенец;
от 4 до 14 лет Меркурий, потому что ученик;
от 14 до 22 лет Венера, потому что женится/выходит замуж;
от 22 до 41 года Солнце, потому что реализуется как индивидуальность (добивается славы);
от 41 до 56 лет Марс, потому что максимально эффективен в работе;
от 56 до 68 лет Юпитер, потому что передаёт свой опыт молодёжи;
от 68 до смерти Сатурн, потому что это мудрость, которая не ко всем приходит.
#1661731
ну бытовой смысл понятен, конечно. Есть ли астрологический? Например, почему Луна 4, а не 5, Меркурий аж 10, но не 12 и т.д.
#1661730
, 11-Апр-2025 15:56
DH Dir
А при чем Птоломей,

цитирую по книжке "История астрологии" К. Жилински, у него так. Как на самом деле - не знаю). По версии этого автора, эти циклы связаны с возвращением планет к определенному месту в ЗОдиаке, но он не пишет, к какому и почему такие странные по длительности циклы. Например, цикл Луны? ну и остальные тоже...
DH Dir
Если верить Бируни,то фирдарии это проделки Персов.

возможно, но хотелось бы понять, на чем они обоснованы. Почему длительность периодов (т.е. фирдариев) такова какова она есть.
#1661733
, 11-Апр-2025 16:27
Шестое Чувство
бытовой смысл понятен, конечно. Есть ли астрологический?

Это мой любимый вопрос. Если астрология не является чисто эмпирической наукой, то каковы её принципы и откуда они нам известны? Вимшоттари-даша например? Ответа никто не знает.
#1661738
, 11-Апр-2025 18:03
+1
"Doctrina µµ quam Rhetorius in novis capitulis tractat differt ab eis quae apud Vett.
Valentem (IV, 17-24), Hephaestionem (II, 27-34), Firmicum (VI 33-39) leguntur (cf.etiam Bouch-
Leclercq, Astr. Gr. p. 494 ss), neque eandem computationis rationem alibi repperi. Temporum enim
dominus est Saturnus 11 annos, Iuppiter 12, Mars 7, Sol 10, Venus 8, Mercurius 13, Luna 9 annos,
de quibus septenas partes singuli chrnocratores sibi ceterisque deputant; qui anni partibus Capitis
(3) Caudaeque (2) Draconis aucti efficiunt summam 75 annorum, post quos alter annorum ordo
nascitur. "
А разве фирдары не так распределяются по годам?
#1661783
фирдары да, но у меня приведены циклы не фирдаров, а "птолемеевские" циклы, происхождение которых я и пытаюсь понять.
#1661739
, 11-Апр-2025 18:10
+1
Нашел откуда уши растут.)))
astrozeus.ru (внешняя ссылка)
#1661786
да, любопытно). Нет пределов творчеству и фантазии астрологов всех времен и народов. Но опять же это только описания, но не объяснения...

Наиболее логичной выглядит эта система (оборот вокруг Солнца):
Возраст Луны: от рождения до 1 месяца. "Вегетативный" период жизни младенца, который находится в полной зависимости от матери.
Возраст Меркурия: 1 - 3 месяца. Первое самовыражение (мимика, звукоподражательные слова).
Возраст Венеры: 3 - 7 месяцев. Проявление симпатий и антипатий по отношению к явлениям окружающего мира.
Возраст Солнца: 7 - 11 месяцев. Ребёнок встаёт на ноги и начинает понимать мир.
Возраст Марса: 1 - 2 года. Ребёнок делает первые шаги, становится деятельным и впервые противопоставляет себя тому, что его окружает.
Возраст Юпитера: 2 - 12 лет. Общительность, адаптация. Познание мира в процессе учёбы; формирование кругозора.
Возраст Сатурна: 12 - 30 лет. Половое созревание, психологические травмы, первая ответственность; построение будущего, наступление зрелости.
Возраст Урана: 30 - 84 года. Зрелость; посеянное приносит плоды. Юношеские проблемы разрешены. Самоутверждение личности, освобождение индивидуальности. В середине периода Урана - потрясения, крутые виражи на жизненном пути.

но ее трудно применить практически (по крайней мере в этом виде) ввиду неравноценности периодов.
#1661741
, 11-Апр-2025 19:56
+1
В "вавилонской" астрологии применяли следующие циклы:
Солнце - 19 (Метонов), 36, 54
Луна - 18 (Сарос), 54
Меркурий - 6, 7, 13, 14, 21, 30, 46
Венера - 8, 16, 64
Марс - 47, 79
Юпитер - 12, 24, 71, 72, 83
Сатурн - 30, 41, 59
Но применялись они для разных целей...
#1661784
да, циклов может быть много. В принципе, это логично. Вопрос в том, какимим астрономическими или другими фактами они обусловлены? в чем их объективная основа? Если мы ее не помним - не знаем, как можем использовать? Можно придумать еще столько же периодов и сказать, что так и было)?
#1661802
, 13-Апр-2025 15:19 (ответ на #1661784)
Шестое Чувство
Можно придумать еще столько же периодов и сказать, что так и было)?

Можно...
Юпитер - 12, 24, 72, 83
Венера - 8, 16, 64
Меркурий - 6, 7, 13, 14, 21, 30, 46
Сатурн - 30, 41, 59
Марс - 47, 79
Солнце - 36, 54
Луна - 18 из табличек AO 6455, AO 6488 и применялись , в том числе, для прогнозирования природных (засуха, наводнение, ураган, удары молнии, землетрясение) и астрономических явлений (кометы)
Weather Prediction in Babylonia: refubium.fu-berlin.de (внешняя ссылка)
#1661803
Хадад, спасибо за ценные сведения. ОДнако вопрос остается тем же - чем обоснованы все эти циклы? Тем более что по некоторым планетам они совпадают - Солнце, Луна 54, Меркурий Сатурн 30 - ну тут если Сатурн еще понятно, то Меркурий?
Я это не к тому, что таких циклов не существует, а к тому, что нам не -по - нят - но, на чем они зиждятся, а следовательно и возможную ошибку (ну допустим "опечатку" в исторических текстах, в тех же повторениях цифр в циклах, о которых я написала выше) мы принимаем за древнюю истину просто на веру. А ведь не хотелось бы..
#1661810
, 13-Апр-2025 19:19 (ответ на #1661803)
Шестое Чувство
...то Меркурий?

Могу только предположить, что некоторые циклы это повторение позиции на зодиаке относительно звезд, а другие относительно Солнца. Основная проблема в том, что год в то время состоял из 360 дней (с дополнительными месяцами после 7-го или 12-го) и короткие циклы не только Меркурия, но и других планет, мы не сможем понять без детального исследования.
#1661764
, 12-Апр-2025 21:31
+1
Шестое Чувство
В отношении фирдаров ничего не встретилось.

«Знай, что планеты обладают определенными числами. Некоторые из них называются фирдары, другие называются года. Фирдар Солнца — 10 лет,
фирдар Венеры — 8 лет,
фирдар Меркурия— 13 лет,
фирдар Луны — 9 лет,
фирдар Сатурна — 11 лет,
фирдар Юпитера — 12 лет,
фирдар Марса — 7 лет,
фирдар Головы {Дракона}— 3 года,
фирдар Хвоста — 2 года;
итого 75 лет
(АБУ МА'ШАР "Краткое введение в науку о приговорах звезд")
Основой системы Firdaria является 75-летний временной цикл, в котором чередуются планеты септенера в так называемый Халдейский ряд, последовательность планет расположена в зависимости от увеличению их скорости и зодиакальных процессов с точки зрения наблюдателя на земле. Этот ряд означает: Сатурн, Юпитер, Марс, Солнце, Меркурий, Венера, Луна, частью системы были также оба узла СУ и ЮУ. При дневном рождении начинается последовательность планет от Солнца, при ночном от Луны. Каждый из основных период является поделенным ещё на семь подпериодов. Исключения образуют оба узла. Управитель главный период подпериод.
Основой является период в 129 месяцев что эквивалентно 129 годам, данным небольшим годам планет. 129 месяцев = 10 лет + 9 месяцев. Если мы проведем семилетний цикл, мы получим 70 лет + 63 месяца = 75,25 года. Основной цикл планет в Firdrie дает нам 70 лет, тогда добавляются ещё узлы, давая нам 75 лет, значение, близость которого к выше сказанному, конечно, не случайна.
(Петр Радек, 2010)
#1661785
все так, но вопрос остается тем же - чем обусловлены эти цифры или
DH Dir
откуда уши растут.)))
#1661991
Интересно, нумерологи где то уже прищщучивали это число , - 129.
По памяти , могу и ошибаться, но вроде именно столько .ровно, было между тремя европейскими и мировыми войнами,
т.е. с Наполеоном и Второй Мировой. Его кто то с Востока (Индии?)прозвал "дьявольским" числом.
Там ещё подтягивали числа больших катастроф, и т.п. Т.е. цикл - 129 существует, но нам об этом ничего неизвестно.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑