Предложение (если позволяют технические возможности форума):
Включить отображение тем консультаций в профилях пользователей, т.е. наряду с фотографиями, открытыми темами форума, блогами и проч. отображать и темы, созданные в личных консультациях специалистов (www.astropro.ru (внешняя ссылка)). Не думаю, что это настолько конфиденциальная информация, более того, пользователь, создающий тему в консультациях, изначально в силах ограничить доступ к своей теме.
Причина предложения: перекрестные консультации астрологов - для этого существует открытый форум. Сила, движущая консультируемыми - не интересна; в этом опросе только информированность астролога о кверенте.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
У кверентов есть возможность при желании скрывать тексты диалогов с консультантами - нужно всего лишь мышкой до кнопочки дотянуться. При сам ФАКТ обращения за консультацией и сама ТЕМА консультации будут выведены в список тем.
Согласна и поддерживаю:
Ольга Кузнецова писал(а): содержание всей консультации, проведенной в бесплатном режиме, должно быть доступно всем желающим (без права вмешиваться, разумеется) - это реклама консультанта, или демонстрация того, как он это делает. При нежелании клиента светить содержание консультации - велкам в приват и платно.
Гости на сайте точно не обижены ни разу: форумы, консалт-ленты, и возможность зависать на сайты на месяцы, играя только в свои ворота и пункт за пунктом протягивая всю биографию через дискретные обсуждения и соучастия консультантов. Ничего "духовно расширяющего" в такой системе, лишенной здравых ограничений, нет ни для одной, ни для другой стороны.
Я бы разделил форумные консультации и личные консультации астролога. Форумные, бесплатные консультации в которых каждый может высказать своё мнение, другое дело личные консультации, где работает только один астролог. Например Татьяны Тайганова и Кирсанова на форумах делают подробное исследование карты, что безусловно необходимо в личных консультациях, но не имеет смысла в форумных. Как говорится не стоит метать бисер перед свиньями, они сначала растопчут бисер, а потом и Вас. Это два совершенно разных уровня консультаций. К тому же, формные консультации часто переходят от общения с клиентом к перепалке между астрологами.
Григорий, при консультациях ретро Меркурия в Рыбах это почти стандартное явление, могло случится намного хуже!)) Надо же учитывать возможные реакции, это совершенно нормально, что у всех они разные. Вы же видите карту кверента, которого консультируете, если это не хорар! У Вас всегда есть право выбора участвовать в этом форуме или нет! Я уже не раз это говорила, что астролог может спокойно видеть, какая багодарность его ждет!)) но, это совсем другая тема.
Елена, ведь речь идет об откровенных злоупотреблениях. Я не могу понять, почему это непонятно. И не понимаю сопротивления очевидному - при том, что все до единого из тех, кто здесь отметился, не раз проходили через пренебрежение и прямое неудовольствие вопрошавших, считавших, что им "недодали" или остались натурально должны.
Когда человек нуждается в помощи, когда ему по-настоящему тяжело - он всегда находит на форуме поддержку. И не только на форуме. Об оплате, как правило, речь в таких острых ситуациях не ведется вообще или она носит чисто символический характер ликвидации канала долженствования - у тех, кто верит в их длительное влияние.
В конце концов, Денис опрос поставил не об этой стороне проблемы.
Елена Андреева писал(а): Все кто бесплатно что-то спрашивает- это свиньи?? Крайне грубо, не хорошо это!!
немного ошибся,
"О тайнах сокровенных невеждам не кричи И бисер знаний ценных пред глупым не мечи. Будь скуп в речах и прежде взгляни, с кем говоришь; Лелей свои надежды, но прячь свои ключи." Омар Хайям раньше переводили свиньям
И тут ситуация другая, астрологи сначала дают консультации "свиньям" , кстати, я не ожидала, что в астрологическом сообществе так принято называть кверентов! А потом обижаются что те не правильно отреагировали и не так благодарили!!
Так зачем же разбрасывать бисер знаний, если следовать Омару?? Я логики не вижу в рассуждениях!
Елена Андреева писал(а): А потом обижаются что те не правильно отреагировали и не так благодарили!!
Я не обиделась. Женщине непросто дался этот тред. Да и обрадоваться ей там, несмотря на то, что всем миром уговаривали с самым искренним желанием поддержать, нечему по определению, если не готова еще признать и принять необходимость участия психотерапевта. Потому что плохеет в таких случаях от своих вдруг вставших на ребро ошибок, а горечь и отторжение проецируется, как водится, на вестника.
Но я понимаю, о чем говорит Григорий. Натурально свинского и развязного поведения от иных просителей предостаточно. А вот почему всякий раз причинным местом оказывается добросовестный консультант - того мне, видимо, уже не понять никогда. Половина проблем, проистекающих от эгоцентрической распущенности, решаются элементарно и явочным порядком - вот такими способами, как предложил Денис.
Татьяна, Профессия добросовестного консультанта и опасна и трудна!)) наверное, консультантам надо более спокойно реагировать на разные выходки сограждан! Я могу понять нервного кверента, у него и так все не просто, но консультант должен быть всегда спокоен!! По крайней мере, мне это кажется логичным.
Я вам еще в теме про холодность хотела сказать, да лаконизм мой (***) не дал)) Мастер-класс по пси-консультированию, где показывается, как грамотный консультант должен быть спокоен,(да и что он там вообще делает) можно посмотреть в виде кино про пси-аналитика. Сериал "Без свидетелей", что идет по Первому каналу - русская адаптация израильского, но можно посмотреть и амер. версию In Treatment rutracker.org (внешняя ссылка) для вдумчивого юзверя - это и терапия и мастер-класс одновременно))
Елена Андреева писал(а): А теперь переводят кому??
глупцам))
Елена Андреева писал(а): А потом обижаются что те не правильно отреагировали и не так благодарили!!
вы же взрослый человек, не передергивайте.. вот свежая ситуация с " чудесными человеками" - так и написано в названии темы:"Чудесные человеки, Нужны ваши знания".. astropro.ru и в результате- хамство и маты... модератор -забанил такого пользователя. когда до человека не дошло, он еще не дорос до того ,что ему ответили , и при этом садится на шею либо хамит.
речь ведь не обо всех , а тех, кто это разводит, - не так?
Диана Васильевна, с "человеками " тоже было понятно сразу, что последует далее, даже без карты!) любящий ежик - это серьезное заявление!!)) но речь совершенно не об этом .
Это не из Хайяма, а из Евангелия от Матфея "Мф.7:6 "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (по церковно-славянски бисера)вашего перед свиньями..."
#186680
DELETED ID 10618, 29-Сен-2012 16:27
+2
У меня очередной крамольный вопрос, уважаемые. Давайте представим себе Тайганову (Диану Мазур, Григория Бороду, - et setera) которая является в обсуждение и заявляет: "NoName, если Вы хотите обсудить свою тему - пройдите, плийз, в мою консалт-ленту" - ??? - каковы последствия от Общественного Мнения? Не, ну я могу вообще-то. Забором больше, забором меньше.
И все-таки Денис поставил вопрос конкретный. Но обсуждение уводится с ноги на ногу раз за разом в сторону. Имхо, - правильно поставил.
н-да... тема перетекла в область "любимой больной мозоли" консультантов)))
Я подозреваю, что Елена Андреева еще не столкнулась с обширной группой особо-одаренных граждан, которые с места в карьер предъявляют претензии в духе: "вы умеете - значит вы мне должны, нет, просто обязаны(!!!) это сделать сию секунду, по полной олимпийской программе и бесплатно, а то у вас дар пропадет". "Нет, вот я задал вопрос, а почему все быстро не ломанулись, не помахали волшебными палками, чтоб я сию секунду из плешивого карлика превратился в голубоглазого блондина при яхте и на Мальдивах??? - шаррррлатаны!!! а ну, быстро все машем палками!" Им можно объяснять, можно не объяснять - они не слышат, они могут только требовать и хамить, стучать тапками по столу и угрожать. Как назвать эту категорию граждан поадекватнее? (чьорт, никак не могу вспомнить как звался персонаж из "Понедельник начинается в субботу", который сжирал все на своем пути...) - это уже, конечно, мега-свинья)) но есть и более симпатичная часть, которая сжирает не все, что видит, а только то, что дают, но и благодарит исключительно отходами пищеварения))))
Ольга, Я же не консультант, поэтому я точно знаю, что на свои высказывания могу либо получить ответное высказывание либо по башке!)) ожидание благодарности у меня отсутствует, в этом плане мне проще!) Не совсем адекватных товарищей много не только на форуме, их лучше тихо обходить стороной ибо преобразовать некоторых вряд ли удастся!) Кстати, консультанты на форуме тоже встречаются задиристые!) но с консультантов спрос выше! Кому многое дано с того многое и спросится
Елена, ну, насколько я успела заметить - вы потенциальный консультант. С вопросами не лезете, но отвечаете)) (комплименты давно просятся - ваше чувство юмора радует всегда! всегда жаль, что не все его понимают, и это тоже к вопросу о консультировании :)) Относительно благодарности - ее ожидаешь далеко не всегда, и уж тем более не всегда на это рассчитываешь. Адекватный диалог, когда чел слышит и слушает, задает уточняющие вопросы, и ты понимаешь, что он понимает и воспринимает, бывает вполне удовлетворительной "платой" за экспресс-консультацию - моральное удовлетворение конс-та, что действительно помог и что-то прояснил.
Ольга, Я и с вопросами могу лезть, если они у меня есть!)) просто они у меня больше по методике чего-либо, поэтому часть из них можно занести в категорию ненавязчивые!!)) и не раздражающие консультантов!!)
Честно говоря, я уже даже не знаю с каким вопросом можно обратится к консультанту, чтобы он не счел его неприличным!)) вот так и возникают комплексы))
Елена Андреева писал(а): Честно говоря, я уже даже не знаю с каким вопросом можно обратится к консультанту, чтобы он не счел его неприличным!)) вот так и возникают комплексы))
да, ладно вам )) чУдные вопросы на форуме про избыточность и недостаточность полового влечения должны стать примером того, что все вопросы приличны. А девушки, задававшие их - просто молодцы!))) и заметьте - это никого не раздражало!)))
Татьяна, мы вчера с Еленой в теме про половую холодность немного побеседовали, и я там на пальцах попыталась объяснить разницу между спецами в области "пси" - показалось, что Елена не вполне ее понимает. Пока отвечала вспомнила об этих сериалах, и хотела сказать, но увлеклась "сравнительным анализом" и забыла))) Но если вас это заинтересовало - я очень рада)) - вы, как человек вдумчивый, извлечете для себя массу полезной инфы)) Я давно убеждена в том, что любому специалисту, чья работа связана с общением с людьми нужны знания и навыки из области пси-консультирования. Это заметно облегчает работу, да и делает сам процесс более продуктивным. Хотя у меня есть некоторые знания-навыки, но тем не менее, я уже в процессе просмотра амер.версии сериала, поняла, что буду это пересматривать, с тем, чтоб пополнить арсенал, да и более качественно отреагировать то, что меня там цепляло))
Да я признательна буду, если специалисты-профессионалы (не астропрофильные, уж прошу извинить и не принимать никому персонально-лично, а с законным вторым или первым пси-образованием или непосредственным опытом люди) будут подсказывать что-то - литературу на человеческом языке, статьи, фильмы, - все, на что можно опереться в соприкосновении с обыденными психологическими кризисами и принять в работу!-)) Спасибо еще раз-)
Ольга, Я , наверное, не поняла язык Ваших пальцев, которыми Вы объясняли!!)) а разницу между вышеозначенными специалистами я знаю на более глубоком уровне, чем пальцы!!))
Елена Андреева писал(а): Так зачем же разбрасывать бисер знаний, если следовать Омару?? Я логики не вижу в рассуждениях!
логика, значит, захромала )) человек, готовый к переменам, слышит то, что ему говорят, и " плетет из бисера" свое макраме)) сразу ведь не знаешь )) ноя лично не доросла еще( хотя пытаюсь)) до бесстрастного наблюдения " как бисер " затаптывается какой то лабудой , но я понимаю- это точка роста для меня...
конечно есть и откровенно глупые вопросы- когда прыщ пройдет или что там думает обо мне мистер "Х№1", № 2, или подруга что насплетничала про кого, или с кем спала - тут уж и " дуракам астрологам" )) ясно что о бисере и речи быть не может )) а вот такая выборка сразу поможет увидеть- это рукодельница или " балаболка" ))
Диана Васильевна, А кто определяет глупый вопрос или умный?? Что думает мистер N1 , порой бывает крайне важным для принятия решения, так почему же он глупый?? И про прыщ, может этот прыщ портит всю личную жизнь кверенту?? Многие астрологи плохо относятся к хорарам принципильно, а вот лично мне кажется, что методика Соляра это мистификация и что из этого?? Думаю, называть часть вопросов глупыми не совсем корректно!! Уж какой задали такой задали!!))
Григорий Борода писал(а): Как говорится не стоит метать бисер перед свиньями, они сначала растопчут бисер, а потом и Вас.
Елена Андреева писал(а): И тут ситуация другая, астрологи сначала дают консультации "свиньям" , кстати, я не ожидала, что в астрологическом сообществе так принято называть кверентов! А потом обижаются что те не правильно отреагировали и не так благодарили!!
Елена, куда подевалась Ваша способность читать между строк и видеть двойной смысл???:)) Это всего лишь цитата.
Татьяна, Я не вижу тут двойного смысла и скрытого подтекста!) цитата была применена в определенном контексте и общее звучание мне не понравилось, о чем сообщила!!
Ольга Кузнецова писал(а): шаррррлатаны!!! а ну, быстро все машем палками!"
Оля,!!!)) я так н есмеялась уже давно))Мерси)) по основной части:
Татьяна Тайганова писал(а): И все-таки Денис поставил вопрос конкретный.
да, согласна , проголосовала за.
но меня сомненья гложат... или я недопоняла? Денис предлагает вывести список обращений в личные кабинеты( так скажем) бесплатные? потомоу как платные однозначноприватны или чтобы видеть текст? если текст- я против, поскольку все же если чел выбрал одного астролога значит доверяет личные скреты проблемы лично ему... а вопрос платно/беспл- это решение астролога.
Лично ему - ну так личка же есть. Кто хочет скрыть текст самой консультации - скроет. Это вообще не проблема. Я солидарна с Ольгой Кузнецовой - тексты должны быть открыты. Это, по идее, условие бесплатных консультаций. Потому что народ выбирает консультанта по его общению с кверентом - это должно в принципе быть в доступе. Плюс некоторым консультантам отдельный горячий спасиб за школу экспресс-консультирования - по сути, мини-мастер-классы. Сокрытым вопросам вообще не место на сайте. В принципе. Умельцы всякие бывают. А виноват будет опять консультант.
Диана Васильевна Мазур писал(а): Денис предлагает вывести список обращений в личные кабинеты( так скажем) бесплатные?
Да, только список, как он есть на открытые форумные темы. По желанию можно пройти по ссылке и прочесть консультацию - это же можно сделать, пройдя в консультации каждого консультанта портала. Консультации с доступом "Только я" ни у кого окромя консультанта и его консультируемого не отображаются.
не думаю ,что открою секрет , но там, где между астрологами пусть не дружба, но согласие - такие Уважаемые кверенты (Елена - такое обращение не оскорбит, надеюсь, ваше чувство прекрасного?))
бегающие от одного к другому астрологу не приветствуются , и часто просто игнорируются( или астрологи между собой договариваются кто о возьмет) потому что часто это люди с проблемам специфического характера или )) здесь же, из=за какой-то не очень дружественной атмосферы между астрологами кверенты то и дело прыгают туда=сюда.
а то еще и в приват пишут- просят зайти и почитать что написали другие и прокомментировать, иногда просто очевидно, как чел закинет закинул в приват свои вопросы да еще со ссылками на тему.. чтобы астрологи дружно вышли" махать волшебными палками")) и причем я часто согласна с тем ,что уже написано. поэтому я везде где только можно пишу= в привате работаю платно.
Диана Васильевна Мазур писал(а): Оля,!!!)) я так н есмеялась уже давно))Мерси))
а я над этим, Наташ:
Диана Васильевна Мазур писал(а): мистер "Х№1"
- в точку! :)))))
Диана Васильевна Мазур писал(а): если текст- я против, поскольку все же если чел выбрал одного астролога значит доверяет личные скреты проблемы лично ему... а вопрос платно/беспл- это решение астролога.
Наташ, сам по себе приват в сети - это штука весьма и весьма эфемерная. Если кто-то захочет посмотреть закрытые части любых форумов, приватные переписки, почту - легко воспользуется хакерскими прогами и взломает все, что эти проги позволят. Если хочется привата, надо в скайпе/телефоне голосом - там меньше шансов на прослушку. Если самой не хочется светить диалог, нужна кнопочка на "закрыть" от посторонних глаз, причем именно на усмотрение консультанта, но не клиента. Но чтоб не плодить халяву, и не развращать ею людей, нужно светить эти консультации.
Ольга Кузнецова писал(а): приват в сети - это штука весьма и весьма эфемерная. Если кто-то захочет посмотреть закрытые части любых форумов, приватные переписки, почту - легко воспользуется хакерскими прогами и взломает все, что эти проги позволят. Если хочется привата, надо в скайпе/телефоне голосом - там меньше шансов на прослушку.
Елена Андреева писал(а): Думаю, называть часть вопросов глупыми не совсем корректно!! Уж какой задали такой задали!!))
ну да. тоже верно , как говорится" по Сеньке и шапка"))
,
Елена Андреева писал(а): А кто определяет глупый вопрос или умный??
Мистер здравый смысл, ибо 1. отношение человека видно в реале, для этого нужно просто сверить его слова и дела по отношению к тебе, а вот что он " думает" это уже любопытство, а как известно " любопытство не порок а большое... -? если астрологу делать нечего- может и высматривать.. как и сама проблема человека это спрашивающего не в том что именно о нем кто то думает а в его собственной близорукости или ( относительно о сравнения мистеров 1, 2,3)- потребительское отношение к партнерству. 2. про прыщ надеюсь шутка с вашей стороны, если нет- то же самое, нечего делать- сиди смотри )) отвечать на такие вопросы плодить глупость и " притуплять интуицию" человека- ИМХО.
Елена Андреева писал(а): Многие астрологи плохо относятся к хорарам принципильно,
насколько я могла заметить по форуму- это всего одна "АстроДама"
Елена Андреева писал(а): а вот лично мне кажется, что методика Соляра это мистификация
когда кажется, эзотерики рекомендуют креститься)) соляр - работающая прогностическая методика но его освоить - нужно изучить теорию и практиковать, это не то же самое что " два пальца об асфальт"))
Диана Васильевна, про два пальца об асфальт - сильно!! Осталось подпись поставить: "Диана Васильевна- любящий Вас ежик " !!)) ответы консультантов приобретают все более высокий стиль!!))
Не думаю, что есть вопросы притупляющие интуицию!! Про прыщ точно ее развивает, особенно если ответ будет правильным!))
А эзотерики обычно рекомендуют погонять Кундалини и прочистить чакры!!)) это более уникальные методики , независящаи от вероисповедания))
Елена Андреева писал(а): Я и с вопросами могу лезть, если они у меня есть!)) просто они у меня больше по методике чего-либо,
на это мне лично никогда времени не жаль, если человек что то хочет сделать сам, но не знает как .. да и то, есть и тут категория ленивцев- в наше время, когда " есть вопрос= задай его сначала яндексу"))
Елена Андреева писал(а): я уже даже не знаю с каким вопросом можно обратится к консультанту, чтобы он не счел его неприличным!)) вот так и возникают комплексы))
это просто , проведите параллель с реалом- когда вы чувствуете что злоупотребляете просьбами ? , временем ,средствами, помощью другого человека.. форум- это это как шведский стол. кто- то и один раз боится взять полную тарелку, а кто- то и по 10 раз заворачивается.. с выражением на лице " все включено"!)) только применительно к астрологии имеется ввиду " включено"- кармой))
Елена Андреева писал(а): про два пальца об асфальт - сильно!! Осталось подпись поставить: "Диана Васильевна- любящий Вас ежик " !!))
это что значит- ?
Елена Андреева писал(а): ответы консультантов приобретают все более высокий стиль!!))
вы здесь в роли комментатора, судьи? независимого наблюдателя? подстрекателя? провокатора? в какой -? я же вам ничего подобного не рекомендую, кроме как делать, а не абстрактно рассуждать.. так,- нет?
Елена Андреева писал(а): Не думаю, что есть вопросы притупляющие интуицию!!
объяснять очевидное- только время терять...
вы вообще не практикуете что ли? мне реально приходилось, особо склонных к подсаживанию на астрологию ( даже за деньги задающих вопросы по любому поводу), отваживать - заряжая цену. Чтобы учились себя слышать, себе доверять.
Татьяна Крюкова, спасибо порадовали, оказывается есть люди которые читали Библию. Диана Васильевна, спасибо за Омара Хаяма. Татьяна Тайганова, я считаю что на форумах нужно давать часть информации, и дальше смотреть на то, насколько клиент готов принять Вашу информацию. Если готов, то милости прошу в личный кабинет для более детальной работы, а если нет, то нет смысла тратить личное время.
Григорий Борода писал(а): Если готов, то милости прошу в личный кабинет для более детальной работы, а если нет, то нет смысла тратить личное время.
КАК это реализовать? Как обустроить изначально правильное взаимодействие? Если сами форумы и даже консалт-ленты (о чем и поднял вопрос Денис) обустроены под взаимодействие неправильное?
Вот как Вы, Григорий, решаете эту задачу? Ведь Вас в роли форумного консультанта практически нет? А Вы при этом - психолог (астро в том числе). Я же вижу, что Вы искренне отзывчивый человек, Вы - сколько наблюдала - пока единственное лицо, способное человеку в ауте или даже при смерти предложить: "давайте я к вам приду" - надо, так и в реанимацию. Даже "давайте приеду", если память не изменяет, однажды прозвучало от Вас. И Вы бы приехали ведь. Не согласились на той, на кризисной, стороне? Зачем мы все вообще тогда "консультируем"?
Григорий, я реально не понимаю, как вообще на вопрос, сутью которого является "почему у меня проблемы" - возможно в принципе ответить парой фраз, "а там посмотреть". Если отвечать кратко по существу - человек стопудово воспримет ответ как личное оскорбление. Ну просто потому что потому. Сколько возов соломы не подстилай и какие фигуры речи для мягкости не развешивай - да ничего эта солома не стоит. Потому что каждый раз ответ на вопрос "почему" - фейсом от тейбл. Просто по природе человеческой психологии.
Человеку же все-таки нужно ОБЪЯСНИТЬ ВЗАИМОСВЯЗИ - его, внутренние. Они же в карте всегда звучат. Это сейчас человек "ничего не поймет" - на самом деле им все отлично понимается, и именно так как и следует. А через полгода, обнявшись в партере с граблями номер... вспомнит и вернется посмотреть, что ему было, быть может и по делу, когда-то объяснено - свидетелей тому не будет. Ну и слава богу, а то б и не вернулся.
Не понимаю: у человека - реальные проблемы, а ему лихо предлагается возложить надежды на очередной фирдарный подпериод. Это что - "форумный формат"? Да туда, на подпериод, только траурные венки возлагать. Как будто там будет не то же самое, так как подпериодов этих уже было... и ничего не было. Естественно, дама радуется, что у нее еще "все впереди", тут же навсегда забыв про свой ни шатко ни валко уже который год разворачивающийся сороковник. Это же обман - все эти голые обобщенные датированные многообещания без ректификаций и нормального, как положено, порядка работы. Осознанное введение в заблуждение. Зато ни-ка-ких этических конфликтов - все волки сыты и все зубы целы.