Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#12185
sunny, 25-Ноя-2012 20:41 , 37643/205
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#204675
Денис Караваев, 27-Ноя-2012 12:08
#204794
Serg Korablev, 27-Ноя-2012 20:33
#204853
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 01:31 (ответ на #204794)
Спасибо-) | |
#204859
Олег Анатольевич Гусаимов, 28-Ноя-2012 03:06
|
Татьяна ТайгановаТатьяна, психоз -в сказке об утерянном времени... |
#204866
Serg Korablev, 28-Ноя-2012 08:35
+1 |
Олег Гусаимов Ты затормозил,Олег!)Можешь построить себе хорар по этому поводу) |
#204878
Serg Korablev, 28-Ноя-2012 10:42
|
Татьяна Ю Вот вот,почему бы не задать себе вопрос "выиграет ли наш Зенит у Реала?"к примеру |
#204891
#204880
Мария Сизова, 28-Ноя-2012 10:52
#204882
Мария Сизова, 28-Ноя-2012 11:04
#204892
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 11:53
+5 |
Мария Сизова Астропсихология есть, и даже структурная, вообщем форумчане ознакомьтесь с курсами СПбАА и не надо делать из СПБАА неполноценное заведение. Вообще был удивлен, как взрослый человек Татьяна Тайганова, откровенно опустила СПбАА, то есть судя по нескольким астрологам на форумах сделала вывод о всех, даже не ознакомившись что преподают в СПбАА (глупо). Да это ее точка зрения, но она откровенно не объективная, перешла на личности, со своей какой-то затаенной обидой. Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#204906
#204941
#204962
#204964
#204923
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 13:21 (ответ на #204892)
+3 / -5 |
Астролог Alisher Начнем сначала? Хотите отправить в БАН, Алишер? Вы правда думаете, что ПРЕДСТВИТЕЛЯМ Школы никогда ни разу не выражалось недоумения? Вы на самом деле так и думаете? "Откровенно опустила" - это сказала, что программа "Нева" не имеет достойного вида, неудобна в использовании, и что зацикленность на формулах = механистичность? Это у Вас "опущение школы"? А может быть, это все-таки соответствует реальному положению вещей? Может быть, именно формальное и прочее несовершенство программы и сподвигло Вас на создание своего сайта? Который Вы не забываете пропиарить всякий раз, когда появляетесь в пространстве сайта конкурирующего? Должна заметить, что как раз непробиваемая механистичность этой школы и предопределила все механистичные свойства Вашего сайта, напрочь отторгающего всех посетителей с не запланированным школой полушарием головного мозга. Формульность, возведенная в куб и степень и претендующая на уровень астрологического ДНК - совсем не безобидное явление. Ваш сайт - логическое продолжение. Этот вывод - не наезд и не "опущение", - это взгляд не фанатика - всего лишь. Астролог Alisher, я должна перед Вами оправдываться? В том, что общение с шестопаловцами на Астрпро навсегда ОТВРАТИЛО меня от данной школы? В которой я эн лет тому назад вдохновенно собиралась обучаться? А еще чем я должна оправдаться перед Вами? Может быть в том, считаю учебник кармической астрологии имени Шестопалова построенным на принципиально неприемлемых для УЧЕБНОГО ПОСОБИЯ, запущенного в цикл обучения, допущениях по поводу конкретных перевоплощений, предлагаемых к изучению как ФАКТЫ и положенные в базовую основу как нечто, не подлежащее ни критике, ни здравому смыслу? Я верю, что у автора бездна заслуг в астрологии и перед всем прочим человечеством, но это издание в моих глазах навсегда уничтожило и педагога, и его школу - и я, простите, Астролог Alisher, в этом никоим образом не повинна. Претензии - к автору "Кармической астрологии", убежденному, по-видимому, в том, что никто никогда не посмеет усомниться в том, что он считает само собой разумеющимися аксиомами, не требующими доказательств. Я задаю себе вопрос: какой нужно считать потенциальную аудиторию, чтобы даже не поколебаться в своем праве выдавать свою астрокармическую теорию реинкарнации на КОНКРЕТНЫХ примерах абсолютно разрозненных исторических личностей, о которых до сегодняшнего дня из глубины веков дошли не метрики, а МИФЫ. |
#204939
#204994
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 17:41 (ответ на #204939)
+2 / -4 |
Мария Сизова Мария, это вывод в первой своей части - ложный. Причем ложный катастрофически. Есть существенная разница между изданием, предназначенным для обучения студентов и вольным авторским творением. Никогда, ни в одном стране, ни одно учебное пособие не использует в роли доказательств базовой теории ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, тем более основанные визионерском или сенситивном опыте. Такая дикость могла быть произведена на свет только в родимом нашем отечестве. Если под теорию не находится доказательств на материальном уровне - существует логика, с испокон веку мощнейший инструмент познания, - логика, развивающая ГИПОТЕЗУ. Но отнюдь не утверждающая факт, который еще НЕ ДОКАЗАН и еще долго не сможет быть доказан. * * * Прямо в аннотацию выведено как факт, не подлежащий ни сомнению, ни тем более критике, цитирую: "гороскопы двух разных воплощений одной и той же личности для двух ИЗВЕСТНЫХ (выделено клавишей caps lock мною,- Т.Т.) случаев: Жанна д`Арк - Елена Рерих и Юлий Цезарь - Петр Первый". Логика автора такова, что если Юлий Цезарь был завоевателем, и Петр Первый был завоевателем - то это одна реинкарнировавшая сущность. Что если и тот и другой страдали эпилепсией - то это доказывает их единство. Да эпилепсия - следствие патологических родов! МАТЕРИАЛЬНЫЙ фактор ТЕЛЕСНОСТИ - он НЕ МОЖЕТ "кармически" наследоваться - это совсем не то, что имеет хоть какую-то значимую ценность для глобальных планов развития человеческого сознания. Остальное - кроме сознания - никого Cвыше не интересует. Всё, не имеющее отношение к сознанию, уходит в прах и более не клонируется. Это очень серьезный и принципиально бескомпромиссный план развития, менее всего склонный считаться с заблуждениями и тем более с недобросовестными спекуляциями частных умов. Карма - совокупный продукт ВСЕЙ жизни, и даже не одного человека, а множеств, ему предшествовавших и в него кровеносно вплетенных, и карме этой абсолютно безразличны наши больные зубы и ранние лысины - они НЕ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЯ для эволюции человека никакого вообще, ибо совсем НЕ ТЕЛО наследуется кармой - если вообще касаться реального смысла этого понятия. Карма включает в себя множества и подмножества, она никогда не имела и не будет иметь дискретных характеристик - это спекуляция. И уж конечно никогда причинно-следственные связи человеческой судьбы не будут описываться двумя фиктивными точками из всего астрологического спектра - как их ни верти. "Если вспомнить предыдущее воплощение Петра I - Юлия Цезаря, страдавшего эпилепсией, то истерические припадки, к которым был склонен Петр, являются подолжением того же недуга,отя и в ослабленной форме" - стр. 131, "Кармическая астрология", издательство Номос, Москва, 2010. Вот так вот мы и аргументируем, как ФАКТ - "Если вспомнить предыдущее воплощение Петра I - Юлия Цезаря". "Вспоминаем", стало быть. Наверное, лично пристутсвовали. Или обоих лично рожали. "Положение водного знака Рака на куспиде IV поля натальной карты говорит о том, что предыдущая жизнь реализовалась несколько сотен лет назад. И действительно, Жанна д`Арк, будучи предыдущем воплощением Е.Рерих, жила почти за 500 лет до рождения последней. Влияние Рака указывает на жизнь в местности, обильной ручьями и речушками с живопописной природой, что соответствует условиям, где проходило детство Орлеанской Девы" - стр. 168, "Кармическая астрология", издательство Номос, Москва, 2010. Это АРГУМЕНТЫ для доказательства феномена кармической астрологии - ручьи и речушки Прованса. Между психотипом Жанны д`Арк и Еленой Рерих - ПРОПАСТЬ. Это принципиально разные программы осуществления, разные мистерии бытия - и любой психолог в состоянии это увидеть. Но зачем автору быть психологом, когда у него убежденность, что он возвещает истину. * * * Да и неважно, что за обоснования находит себе автор. Важно, что он выдает за ФАКТ то, что ФАКТОМ никогда не являлось и не может являться по определению. Игра одного частного ума с гипотезами и ректификациями (которых, как известно, море!) ни в коем случае не должна становиться основой обучения. Потому что студенты, особенно нынешние, попросту не способны ни к чему относиться критично - они поверят, что Абсолют создан Шестопаловым - кто сейчас читает философов настоящих? - скорбные умом единицы! Они не усомнятся и в том, что Рерих и Жанна д`Арк - одна кукла Барби. Поверят во что угодно, потому что их взрастил постомедрнистский "принцип подобия", в котором кругом "демократия", от которой Бог как мамонт за вымер невостребованностью ни ума ни духа, и посему нет разницы между структурой и песком, из которого внешней силой скреплен цемент, они девственно чисты от любых истоков, от логики и вообще потребности связывать жизнь в целое через РЕАЛЬНЫЕ причинно-следственные связи. |
#204952
#204980
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 15:56 (ответ на #204952)
+2 / -1 |
Мой "сайт", Астролог Alisher, расположен на площадке Астропро: astropro.ru и Вы на нем, помнится, бывали, и структурные конспекты, организованные с помощью моих никуда не годных полушарий, тут же "забирали к себе" на свой сайт. "Я это заберу на свой сайт" - Ваша стандартная формула. Придти и забрать. Всё без исключения, кроме видео, на моих "Руслах" сделано мои руками, моей душой и моим собственным умом. Я не использую себе на пользу чужих достижений и не публикую того, что сама своим смыслом не заработала - кроме структурных конспектов, выложенных исключительно с единственной целью: чтобы пресечь на Астропро повальные в то время перепечатки перепечаток изданий, клонируемые с нарушением авторского права и из рук вон убого. Изданий уже классических, некогда, до соучастия в них Дикого Поля, - первоклассных. Рваные перепечатки, без указания авторов, и зачастую выдаваемые за собственные откровения, обрывки, лишенные даже элементарной текстообразующей структуры. Я не могу без боли смотреть на деформацию чужого труда. С моей точки зрения, пусть жаждущие пользуются структурным, грамотно сформированным скелетом, удобным для практической работы с картой, чем рвут в клочья живую плоть текста, публикуя вырваки без знаков препинания, без орфографии и форматирования. На моих "Руслах" не заимствовано даже самой крохотной картинки. Я предлагаю другим лишь то, что создала и проверила жизнью сама. * * * Аккаунт на Вашем сайте у меня "заведен" со старта Вашего сайта. Через несколько месяцев я перестала на него заходить. Сейчас заглядываю раз в полгода, каждый раз испытываю культурный шок и тихо удаляюсь. Попав на звездолет, человек с моими скромными полушариями сориентировался бы значительно быстрее. Ваш сайт - это коммерческий проект. Это рынок. И этим все сказано. Для доступного рыночного продукта он избыточно пережеван и непомерно усложнен. Что спрос этот продукт будет иметь - в том не сомневаюсь. Число шестопаловцев растет, а "Нева", увы, по прежнему допотопна, некрасива, неудобна и труднодоступна. Вы же свой продукт рекламите, вероятно, даже во сне. Собственно, я ничего против Вашего детища не имею. Но совершенно точно не буду пользоваться Вашими достижениями. |
#204977
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 15:28 (ответ на #204892)
+2 / -1 |
Астролог Alisher "Ознакомиться" - это как? потратить несколько лет на обучение? А потом появится еще одна школа - да что там "появится" - их всегда в достатке, - это еще несколько лет? А потом еще? Я не имею в запасе жизненных ресурсов, достаточного на подобное углубленное удовлетворение запросов ко мне всех школ за счет моего времени и средств. Алишер, допустите, пожалуйста, что я умею читать. Я человек другой эпохи и даже другого века. Той эпохи, когда свое ГЛАВНОЕ исследователь воплощал в своих публикациях. И делал это НАИДОБРОСОВЕСТНЕЙШИМ образом. Чтобы выпустить книгу в том первобытном XX веке, нужно было получить не одну рецензию от людей с именами, признанных в специализации. А вышедшие книги подвергались критике - и автор ждал ЛЮБОЙ критической публикации по поводу своего детища с трепетом и волнением, и ценился ЛЮБОЙ критический отзыв и ЛЮБАЯ рецензия, - естественно, в то гиблое время никто не позволял себе неаргументированных высказываний и оценок в форме воровского жаргона. В то ужасное время даже учащийся ПТУ был не способен сделать семь ошибок в слове "мама". Ну так смею Вас заверить, что книги С. Шестопалова, равно как и изданные книги других авторов, мною читались. Поначалу - с самым искренним доверием и абсолютно без всякой предвзятости. У меня сложилось впечатление, что мои оппоненты ни на секунду не способны оторваться от сугубо прикладной астрологии и посмотреть на свои методы, и, возможно, на само употребление астрологии с уровней более значимых порядков. Например, оценить деструктивное влияние предсказательности за счет насаждения примитивов кармы и любого определенного прогноза. Большинству астрологов лишь сообщили, что есть некий набор символов, образующих своими связями высказывания бытия или обыденности. Но при этом астрологи, успешно, как им кажется, закончившие свои академии, даже не сознают, что такое ПРИНЦИП, и чем он отличается от КАЧЕСТВА - правильно, ведь основ философии уже не существует с тех пор, как смысл жизни человека был заменен рынком. Поэтому вполне себе не раз отдипломированные астрологи чаще всего понятия не имеют, что принцип ПРИНЦИПИАЛЬНО (!) не изменяем, но статьи про "кентавров" - так они называют свои детские экзерсисы на астрологическую тематику, - пишут - ну так им кажется, что они "пишут". При этом люди, влияющие на судьбы, не имеют никакого представления об Архетипах, их жизни и роли в человеческом бытии. Это же все - какой позор, -"астропсихология"! - а мы тут "слуги народа" и вообще астопролетариат и оттого ныне гегемоны духа! И воздействуют на расшатанное сознание разрушительно. Попытки сформулировать астрологию на уровне молекулярных все предопределяющих формул - необъективны в принципе. Это не просто зомбирование человека - это подчинение его жизни ложным и придуманным принципам. Придуманным в том числе и потому, что где начинаются количества - вымирает качество. Я своими глаза пару лет назад на Вашем же, Алишер, сайте таращилась на форуме на торжественное предположение последователей ШШ, что формул на уровне H2O Мэтр должен догнать ровно столько, сколько карт Таро - ни больше, ни меньше, ибо они и есть - Истина, а Истина измеряется теперь не работой сознания, а количеством карт. Ибо это и есть выражение Принципа Подобия! Ну неорганическую химию бы вспомнили гегемоны, что ли? Истинных "формул" - от силы три десятка на все про все, и придумал их не господин Шестопалов, им тысячи лет от роду. Их ДОСТАТОЧНО - более чем, а вся остальная территория - территория свободного человеческого творчества. И не нужно на нее посягать. Бесконечно удивляет, что люди, провозглашающие надо и не надо принцип подобия, даже не стремятся найти то самое "внизу" и соотнести его РЕАЛЬНУЮ пропорцию по отношению к "вверху". Тот факт, что формулами социальных действий возможно описать только социальный МЕХАНИЗМ, а человек рожден ИЗБАВИТЬСЯ от механистической зависимости - об этом речь не нет вообще. Хотя это - главное. Механизм, описывающий механизм - это путь не к счастью, а глубочайшему несчастью человека, к несостоявшейся в духовном измерении жизни, которая ну так хорошо, так правильно начиналась, так соответствовала "формулам"... А что формулы успешно работают означает только то, что они успешны в механистической среде, к которой люди рвуться хоть как-то приспособиться. чтобы не стать изгоями. На истинно творческих людях не работают никакие формулы. Успешность и вписуемость в социальные программы вовсе не равна смыслу человеческого бытия. Астрология - это ФИЛОСОФИЯ, а не формулы. И отнюдь не всякий, излагающий "за Абсолют", философ. Астрология без философии - рынок, базар и площадь трех вокзалов. * * * Так что, уважаемый Астролог Алишер, за моим неприятием "Школы Шестопалова" стоит совсем не "затаенная обида", а сознание публициста, имеющего достаточно обоснованное представление о причинах тотального разрушения сознания, - разрушения гибельного, в которое каждый умеющий увязать два слова в "формулу", считает своим священным долгом под видом "научного исследования" внести собственную трагическую лепту. |
#205047
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 20:30 (ответ на #205002)
+1 / -2 |
Я выражаю свои мысли как Татьяна Тайганова. А Вы воспринимаете сказанное мною как "Левинское", потому что не знакомы, по всей видимости, с иными источниками. Ну так сделайте над собой некоммерческое усилие, познакомьтесь с другими, а заодно и с тем, КАК работает образованный и подготовленный к духовному знанию и труду ум: astropro.ru astropro.ru |
#205156
DELETED ID 10618, 29-Ноя-2012 12:01 (ответ на #205047)
+2 / -1 |
Олег Гусаимов Нет, не соглашусь. Обучение ПРАКТИКЕ нескольких поколений студентов на основе персональных спекуляций по поводу кармы и утверждение в роли базовой теории абсолютно вольных предположений на уровне "все знают, потому что кто-то где-то сказал..." - размножение симулякров. Это клонирование не имеет отношения к таланту или посредственности. В лучшем случае это безответственность ректора. |
#204895
Serg Korablev, 28-Ноя-2012 12:03
#204942
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 14:11
|
Sergey Korablev Мне нет никакого дела вас отправлять в бан. |
#204988
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 16:28 (ответ на #204942)
А Вы не понимаете, что отправлять станут другие? которым Вы подарили повод?-)) | |
#204997
|
Татьяна, а что вы так боитесь бана:) не стоит беспокоится, никто вас не отправит, нет никому дела до этого. А если и есть, то опять двойные стандарты. Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#205003
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 18:04 (ответ на #204997)
Астролог Alisher Почему Вы решили, что я его боюсь? Я БАНам искренне радуюсь - для меня это внеплановый отпуск и возможность переключиться на другие дела. В БАНах - как крайне несовершенной на данный момент системе поддерживания на сайте некоего абстрактного "порядка" - меня огорчает только одно - возможность дружными усилиями оппонентов удобного устранения нежелательного голоса вне зависимости от того, ЧТО этот голос пытается донести до аудитории. Когда для затравки очередным гневателем запускается очередная провокация, то последствия, как правило, вполне предсказуемы. Какие-то провокации я могу великодушно пропустить мимо, но есть и такие, на которые вынуждена отвечать вне зависимости от возможных репрессий от оппонентов. | |
#204943
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 14:12
|
Татьяна Тайганова Да были и недоумения и много всего, но надо быть объективными. |
#204945
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 14:14
+2 |
Татьяна Тайганова СПАА - Санкт-Петербургская академия астрологии. "ШШ" - школа Шестопалова и шестопаловцы. Эта школа описывает человека только формулами, она заточена под подсчеты связей Домов и прогностику. Исследует человека как астрологический механизм. Дает стартовое ускорение при анализе (то есть экономит время и делает астрологу деньги), но фактически игнорирует - чтобы не сказать подавляет - свободу воли человека. Работаю шестопаловцы строго в своей "Неве" - программа очень неудобная и напрочь лишенная эстетического начала. www.astroacademy.spb.ru (внешняя ссылка) При чем тут программа, я и в Неве работаю и в своей и Астрополигоне и в Зет. Читайте выше: Дает стартовое ускорение при анализе (то есть экономит время и делает астрологу деньги), но фактически игнорирует - чтобы не сказать подавляет - свободу воли человека. И другие комментарии. |
#204946
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 14:15
#204986
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 16:26 (ответ на #204946)
+1 / -3 |
Оскорбление - не аргументируется. Оскорбление это то, к чему аргументы не требуются вообще. Я - аргументирую свою точку зрения. Тот факт, что Вы не можете или не хотите отличить критическое высказывание чуждой Вам точки зрения от нарушения этики говорит только о том, что Вы просто не понимаете отличий и не имеете представления о том, что существуют иные, кроме Вашей, оценки. Астролог Alisher Что касается этой реплики, то Ваше стандартное "Я это заберу на свой сайт" - всегда постановкой перед фактом - и есть РЕАЛЬНОЕ нарушение этики в сети. "Я против" - информировать бессмысленно.Потому что все всё забирают всё равно. Но это и есть нарушение этики. Вы же нигде не ставите ссылок на те сайты, откуда забираете понравившиеся Вам материалы - Вы представляете их таким образом, что они - продукт работы Вашего сайта. Ваш постоянный самопиар на Астропро - точно такое же нарушение этики поведения в сети. А вот острые дискуссии на любых сайтах - не нарушение этики, а НОРМА ЖИЗНИ САЙТОВ. Сайт без дискуссионной жизни - мертворожденный проект. |
#204957
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 14:32
|
Татьяна Тайганова |
#204982
DELETED ID 10618, 28-Ноя-2012 16:06 (ответ на #204957)
+1 / -2 |
Это разговор двух миров и двух отношений к жизни, не состыкующихся не одной точкой. Вы даже не способны понять, зачем это было сделано. Я не писала "компиляцию". Компиляции не "пишутся". Компиляции составляются. Компиляции на "Руслах" - прагматичные конспекты наиболее продуктивных классических трудов по азам астрологии, которые уплотнены до удобного в работе качества. Это КОНСПЕКТЫ. Сделанные качественно и заточенные под подручую настольную необходимость при работе с картой. Авторы и первоисточники указаны. Астролог Alisher Приведенная Вами в качестве непонятно какой улики схема - из книги Левина, в которой в силу особенностей Web-верстки и восприятия с экрана изменено текстовое форматирование. Если я конспектирую Левина - я обязана представить в конспекте и эту базовую таблицу. Должна отметить здравое количество и качество формул. А так же тот факт, что приведенные формулы - обобщение отнюдь не одного лишь Шестопалова, а существовали задолго до его школы. И даже до Вронского. Что, кстати, отмечено в аккуратной форме в том же Левинском издании. |
#204969
Irina Dmitrienko, СПбАА, 28-Ноя-2012 15:00
#204972
Астролог Alisher, 28-Ноя-2012 15:10
+3 |
Ирина, да все в порядке, вот увидите, наверху перед вашим постом стоит конкретика-доказательства двойных стандартов (я не прошу даже, но не стоит форум превращать в междоусобную войну астрологов и т.д.), я знаю мало кто выскажет по справедливости и поддержит. Многие используют метод СПбАА, но делают вид, что это не так:))) Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |