Форум » Мастер-класс
ПРИЧИНА СМЕРТИ
#12747
Наталья Юрьевна Семергей, 14-Янв-2013 08:22 , 17146/123
 | 13 летний мальчик был найден мертвым в своей квартире матерью, вернувшейся с работы. Предполагаемое время смерти 17-21 час(заключение судмедэкспертизы). Определите характер и причину смерти. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#218854
Антон Блицкригов, 16-Янв-2013 21:21
   |
Всё же предположу, что тут при Нептуне в Водолее как упр. VIII в VI варианта два: Нептун встречается с диспозитором (в дирекции). Если бы изначально было поражение - смерть могла наступить в результате взрыва газа. А тут скорее токсикомания - смерть от того, что человек надышался летучих веществ или газа. Может я и не прав, так как время карты сдвинул на 10 минут. |
#218880
 |
Антон Бескрайнев Это первое что можно предположить,глядя на карту.Но разве это ураническая смерть? Согласна,что тригон от Солнца к Урану-маловероятна смерть от электричества.А то,что Уран в соединении с нисходящим лунным узлом(а это кармический аспект)-вполне. |
#218865
Антон Блицкригов, 16-Янв-2013 21:43
|
|
Marie MoineauЗабавно. |
#218895
Антон Блицкригов, 16-Янв-2013 22:24
|
+2 |
Любовь ХалиловаА я и не обещал "ураническую смерть". Не вижу такого обещания (соотв. аспекта Урана) в радиксе натива. Любовь ХалиловаВсе аспекты - кармические. А Уран тут вообще косвенно сработал - просто как средство или спусковой крючок - Венера сформировала к нему противостояние + Нептун доковылял до него. + У человека изначально ЧЛ на Asc + ось Венера-Нептун через XII/VI. Человек был рассудительный (заполненный IX), похоже. Разочарован миром. Была идея абстрагироваться от дурацкого мира. imho. А Уран это скорее идея освобождения (Солнце трин Уран). |
#218906
хали, 16-Янв-2013 22:35
|
|
Об этом сказала Наталья Семергей-автор темы. |
#218975
Валерий Васильевич Тарасов, 17-Янв-2013 02:38
 |
У него эксцентричные друзья и уже был соответствующий интерес зарабатывать деньги. И думаю, что он их уже зарабатывал через двух друзей, которые его и убили или способствовали этому, в чьи интересы он не вписался на это время жизни на уровне физических возможностей и инициатив к сотрудничеству. Похоже, что плохо вписался в чужие планы, и стал не нужен. Мог работать в цепочке по угону машин, и мог быть и мальчиком для утех. |
#219003
динар, 17-Янв-2013 09:45
 |
Возможно он входил в группу людей,которые демонстративно практиковали культ смерти. |
#219281
Алиса, 17-Янв-2013 23:09
|
|
А может быть это был несчастный случай? Может для суицида недостаточно Скорпиона, Плутона и Черной Луны в первом доме? В картах самоубийц, обычно, имеется связь восьмого и первого домов (например, управитель восьмого в первом, или напряженный аспект между управителями первого и восьмого). А здесь такой связи нет. |
#219328
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 07:54
|
|
Алиса Ну конечно нет тут никакого самоубийства. Нету выраженных связей 1 и 8 домов... Когда я говорила, что Уран и Нептун имеют здесь прямой символизм , я имела ввиду Уран как символ внезапности, а Нептун как на неясность обстоятельств смерти. Действительно, причина смерти осталась НЕИЗВЕСТНОЙ. Ребенок лежал на кровати БЕЗ ПРИЗНАКОВ насильственной смерти и самоубийства. НИКАКИХ ВНЕШНИХ ПРИЗНАКОВ. Паталогоанатомы смогли найти только дыхательный спазм и асфиксию на момент смерти. И вынесли очень странный диагноз "асфиксия замкнутого пространства." То есть это была внезапная и неожиданная смерть. Соображения по карте напишу позже. |
#219467
|
+2 |
Как же так,Наталья Юрьевна,умер подросток,практически еще ребенок какой то загадочной смертью и уголовное дело не завели? Асфиксия замкнутого пространства бывает в очень замкнутом помещении при недостатке кислорода(напр в противогазе).Здесь явно не тот случай. Насчет связей 1/10c 8 домом: 1 Плутон упр 1 находится в 1 и является символич упр 8 2 Черная луна симв упр скорпиона и 8П на ASc 3 Луна упр 8 в соединении с соупр 1 Юпитером 4 Луна в оппозиции с Марсом симв упр 8 5 Меркурий упр 10 в 8 в секстиле с Луной(8) 6 Венера соупр 10 в 8 в квадрате с луной. Это только в натале. А дыхательный спазм мог произойти от вдыхания каких то веществ,как симптом алергического шока.Поддерживаю мнение высказанное астрологами ранее. |
#219339
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 08:58
|
+1 |
Получается так. Внезапная остановка дыхания по необъяснимым причинам. |
#219346
татьяна мустаева, 18-Янв-2013 09:18
 |
Интересно, как он лежал? уже готовился ко сну или как то ритуально? |
#219361
DELETED ID 10893, 18-Янв-2013 10:32
| |
Светлана Иванова татьяна мустаева Добрый день, Татьяна! Я нумеролог, работаю в системе Цифрового анализа. Я лишь отреагировала на комментарий Светланы Ивановой по поводу приступа, имея в виду, что дата смерти и некоторые другие параметры могут указывать на врожденное заболевание. Теперь я отследила исток события 14.09.1999 (т.е. при рождении). Я могла бы выложить опорные даты событий, которые, в конечном итоге, привели к резонансу дату смерти мальчика. Но нужна обратная связь, чтобы не гадать. К медицине я не имею никакого отношения. Странно, неужели в жизни мальчика не возникало даже намека на такое развитие событий? |
#219367
|
+1 |
Людмила Антоновна Хотелось бы узнать мнение Светланы Ивановой, т.к. интересен астрологический подход этого недуга. Есть случай больного, когда первый приступ как раз случился в 13 лет, правда перед этим было сотрясение мозга. Некоторые показатели этой карты перекликаются, но конечно нужен более углубленный анализ. |
#221711
 |
Сразу предупреждаю, что я только как три месяца изучаю астрологию, поэтому вполне допускаю, что могу ошибаться... По карте вижу (ИМХО): 1) на момент смерти мальчик был один (т.е. это не убийство); 2) для самоубийства аспектов не достаточно; 3) перед смертью у него было абсолютно нормальное настроение (т.е. не было никакой депрессии); 4) смерть не связана с механизмами и колюще-режущими предметами; 5)смерть действительно наступила от недостатка воздуха для работы лёгких; 6) сначала анализ тоже было намекал на "игру", на "попугать родителей своей смертью", но нет - дальнейший анализ показал, что всё-таки смерть неожиданная для него самого, от спазма; 7)причина смерти (Нептун+Уран) - Нептун вялотекучесть, скрытность обстоятельств, жидкости в конце-концов (во время эпилептического приступа .. и действительно Уран "главный герой" смерти (обычно с ним связаны такие заболевания (и, как возможные причины смерти) эпилепсия, нервное потрясение, поражение электричеством, невралгия, спазмы, самоубийственные наклонности. При сильном эпилептическом приступе часто выделяется много слюны, которой ребёнок мог просто захлебнуться во время приступа. Но, я думаю, что автору темы была известна не вся информация пат-экспертизы - например, вещи интимного характера могли быть опущены для постороннего человека (автора темы) - например, ребёнка нашли описанным, но смахнули этот факт на то, что после смерти у многих расслабляется тело и моча не держится (но при эпилептическом приступе часто происходит и спазм мочевого пузыря). Всё это только мои личные размышления, но, опять же! я могу ошибаться. |
#219362
Валерий Васильевич Тарасов, 18-Янв-2013 10:34
|
+1 |
Наталья Юрьевна Семергей В этом случае, это не его карта, в смысле времени рождения. Тут как минимум минут на 10 и более надо сдвинуть время. Всегда в таких темах одна и та жа беда. Поэтому в таих вопросах тем, считаю, что надо указывать 2-3 прожитых события. Тогда это будет научная астрология, а не бестолковые гадалки на удачу. |
#219366
DELETED ID 10893, 18-Янв-2013 11:01
| |
Валерий Васильевич Тарасов Да, я тоже так думаю.  |
#219371
DELETED ID 10893, 18-Янв-2013 11:19
| |
татьяна мустаева А до этого болезнь тлела. У меня есть несколько связок дат: 06.02.2005г. 01.10.2005 - центр события 22.05.2006; 08.10.2006 11.06.2007 - центр события 07.02.2008; 10.12.2011 - 1-й резонанс с событием смерти (возможно, были какие-то намеки?) 24.07.2012 - центр события 08.03.2013 - уже будущее события; 06.02.2010 16.09.2010 - центр события 23.04.2011. |
#219385
|
|
не сильна в нумерологии, но за даты, спасибо))) переписала. К сожалению, наверное, не придется узнать подтверждения. |
#219376
PRAMI, 18-Янв-2013 11:27
 |
PRAMI Не без некоторой доли ехидства позволю себе напомнить уважаемым астрологам свое видение данного вопроса =) Это подчеркивает, что Реальность намного глубже и таинственнее, чем это, видимо, кажется астрологической бухгалтерии. |
#219382
татьяна мустаева, 18-Янв-2013 11:39
|
|
PRAMI По видимому Реальность, с вашей точки зрения, связано с событиями здесь на Земле. А "астрологическая бухгалтерия", думается, все-таки выше. Получается здесь таинственней, а там...проще? Абсурд. |
#219667
DELETED ID 18264, 19-Янв-2013 02:33 (ответ на #219382)
| |
Думаю, что наоборот.) Мы здесь астрологическими анализами и подсчетами занимаемся, а реальность Вселенная уже предопределила. Т.е. смерть мальчика была предопределена без особых намеков и причин. Так его жизнь случилась. |
#219408
Marie Moineau, 18-Янв-2013 12:49
 +1 |
не знаю не знаю. на эпилепсию не похоже - вообще ничего не указывает на неврологические заболевания. Очень странная смерть - это точно. |
#219444
татьяна мустаева, 18-Янв-2013 13:45
|
|
Marie Moineau это только мнение и заинтересованность, хотя неврология и тайна уже созвучны. К тому же У6-го Венера стоит в оппозиции к Нептуну, Нептун делает точный полутораквадрат (что важно для скрытых недугов) к Солнцу. Просто для астрологов понятие тайны должно нивелироваться - и тайна смерти хоть немного приоткрываться. |
#219469
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 14:35
|
|
Людмила Антоновна Абсолютно. Никаких признаков склонности к асфиксии. Не аллегии, не астмы ... |
#219471
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 14:45
|
|
Любовь Халилова Любовь, в данном случае что заводили а что нет не имеет значения. Вам дали карту - ищите смерть. Но на убийство тут нету никаких показателей. Никаких наркотических веществ в организме не было найдено. |
#219477
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 14:55
|
|
Любовь Халилова Не хочу вас обижать, но то что вы написали - притянуто за уши уже апостерирори. Все это можно найти в десятках карт людей благополучно проживших долгие годы. Извините, пишу с точки зрения статистики. Луна и Меркурий - вот ключики к этой истории на мой взгляд. К сожалению, нет времени сейчас, чуть позже напишу соображения. Карта эта была опубликована с целью показать что ВНЕЗАПНУЮ СМЕРТЬ предсказать очень сложно. Как и её причины. До какой-то степени их можно увидеть в управителях 4 и 8 домов , а также в их сигнификаторах ( в данном случае - Меркурий в 8 доме)... |
#219491
хали, 18-Янв-2013 15:37
|
+1 |
Наталья Юрьевна,Вы что обиделись,так много извиняетесь?Я лишь написала то ,что есть в натальной карте мальчика,а не тех кто прожил долгие годы.И почему это притянуто за уши -непонятно.И что такое апостерирори? К сожалению,внезапная смерть в методах прогностики хорошо просматривается.Да и ее причины тоже. По моему мы немого спешим-что бы узнать истинную причину смерти нужно дождаться окончания следствия. |
#219512
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 17:03
|
+1 |
Любовь Халилова В прогностике хорошо просматриваются моменты опасности для жизни. Как в этой карте. Тут четко шло указание на опасность. Но достаточных указаний на короткую жизнь в этой карте нет. Луна - абсциссор - достаточно сильна в карте. По статусу вообще самая сильная планета. Кроме того, как мы видим из прогностических карт - время рождения верное. И в дирекциях и во вторичных прогрессиях МС и Асц имеют аспекты к Плутону в 1 доме. В транзите картина достаточно яркая - Меркурий в 8 доме в транзитном тау с Плутоном и Ураном - тот самый внезапный дыхательный спазм, приведший к смерти. Ту же картину мы видим в соляре- там этот транзитый тау-квадрат на оси Асц-Десц. |
#219513
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 17:04
|
|
Marie Moineau По словам матери, здоровый ребенок был, без серьезных отклонений в здровье. |
#219528
Алиса, 18-Янв-2013 17:59
|
+2 |
Странная смерть. Может быть мальчик интересовался путешествиями сознания в потусторонние миры (Меркурий в восьмом доме) и один из его экспериментов с применением каких- нибудь опасных галлюциногенов спровоцировал остановку дыхания? сорри, это мои размышления вслух)))) |
#219542
хали, 18-Янв-2013 18:34
|
|
Согласна,Луна очень сильна,но посмотрите,она абсциссор и образует крестовую ситуацию.Во первых со своим диспозитором Венерой(упр 8) в 8 дом и Нептуном упр 4.Если бы таким сильным был упр 1 дома. |
#219559
Наталья Юрьевна Семергей, 18-Янв-2013 19:45
|
|
Там тау-квадрат Луны с Нептуном и Венерой...если трактовать этот аспект буквально - то это смерть от употребления вовнутрь наркотических или опьяняющих веществ...Но 1. Почему такая короткая жизнь? 2. Почему в организме не было обнаружено следов наркотиков или алкоголя?...Вот две дилеммы. Более того, на момент смерти этот тау-квадрат вообще не был активирован ни транзитами, ни прогрессиями. А был активирован именно Меркурий в 8 доме и Плутон в 1.Поэтому смерть мальчика была НЕ ПО ТАУ-КВАДРАТУ.И, соответственно делаем вывод из просмотра прогностики , что умер, он по другой причине. |
#219572
PRAMI, 18-Янв-2013 20:12
|
-2 |
Вот ведь какие вы упрямые, все пытаетесь налить керосин в лампочку. Его смерть находится за пределами школьной астрологической юрисдикции... более того, неподготовленному человеку даже копаться в ее причинах опасно. Если уж сильно хочется увязать с астрологией, то бросается в глаза следующее. Как известно некоторым астрологам, точка асцендента движется со скоростью один оборот за 28 лет. В 13 лет она как раз соприкоснулась с Сатурном - это и была контрольная точка. У мальчика была тяжелейшая карма, но притом высокие духовные наработки в прошлых воплощениях. Карма включилась в момент соприкосновения с Сатурном, по телу прошел импульс огромной силы - надо полагать, что он и вызвал остановку сердца или дыхания. |
#219601
Валерий Васильевич Тарасов, 18-Янв-2013 21:43
|
+2 |
PRAMI А вот тут я с Вами не соглашусь, попахивает сказочниками 90 годов. В астрологии и так символизма не в меру, а лишние наслоения, это чтобы оправдать собственные ошибки. В символических дирекциях по указанной карте, Сатурн находился в тригоне к МС карты из шестого дома. А это уже признанный символизм. И если в карте Сатурн нахожится в пятом на границе с шестым, то при жизни он должен был быть заметен как ученик. Как человек демонстрирующий свой творческий потенциал через работосрособность обществу. Например, демонстация себя среди учеников, или своего хобби. Он был бы заметен в обществе или отмечен обществом. В свою очередь, дирекция МС находится в секстиле к Плутону в первом и его управителю. Поэтому, это должно было настраивать его на цель, итог, результат за счёт физической активности и чужих ценностей относящихся к средствам информаации и транспорта. Которые как раз могли ему нравиться или в них он видел выгоду отношений для себя. Так как Плутон управляется Юпитером. А событие в жизни может быть только тогда, когда задействован МС. А асцендент и другие дома, это лишь частные возможности отношений человека с обществом. И это Факт, который я доказывал больше 15 лет. Если он просто заснул и остановилось сердце,то это, не его карта. |
#219739
|
|
Валерий Васильевич, сказки ли нет, но это так. На мой взгляд, вы слишком преувеличиваете возможности рационального алгоритмического подхода. Это характерная мужская позиция. Но реальность трансцендентна, а не рациональна - рациональные сети имеют слишком крупные ячейки, с помощью которых выловить иррациональное невозможно. У вас мощная рациональность и логика - если вы прибавите к ней нужную долю иррациональности и парадоксальности, то продвинетесь очень далеко вперед. |
#219614
DELETED ID 18264, 18-Янв-2013 22:27
| |
Что-то мне подсказывает, - не заснул. И как-то участвовал в своей жизнедеятельности. Может тренировки по удержанию дыхания? Такое практикуют аквалангисты, подводники и космонавты. И, вообще-то, я считаю, что его смерть к его действиям имела отношение. |
#219620
Marie Moineau, 18-Янв-2013 22:56
|
|
попробую узнать у знакомых патанатомов может ли такая асфиксия быть после вдыхания паров какого-то вещ-ва. |
#219626
DELETED ID 18264, 18-Янв-2013 23:27
| |
Прами, расскажите пожалуйста, как понять "тяжелейшую карму и высокие духовные наработки". Это относится к большому квадрату и кресту? Наверно, Вы не станете в этой теме развивать вопрос-ответ. Но очень хочется понять... Может в "статейной теме астрологов" рассмотреть? |
#219737
|
+3 / -2 |
Алена, не надо, здесь отвечу. Беда чрезмерного увлечения астрологией (равно как и всякой другой рациональной методикой) заключается в опасности забетонировать свое сознание. Астролог, уверовавший во всеобъемлющую мощь астрологии, начинает все больше погружаться в трясину РАЦИОНАЛЬНОГО абстрагирования, ибо видит в формальных конвейерных техниках соблазнительную возможность уйти от необходимости самостоятельно творчески мыслить, ибо такое мышление подразумевает иррациональный индивидуальный подход к каждому вопросу, требующий новизны и отказа от опоры на прошлый опыт. Такой астролог пытается втиснуть живую иррациональную реальность в прокрустово ложе методик, формул, схем и т.п., в результате чего умерщвляет эту реальность - естественно, лишь в самом себе - это и есть бетонирование сознания и погашение огненного творческого потенциала. Лично я пользуюсь гороскопом в основном лишь как способом настроиться на его хозяина. При этом я вижу элементы гороскопа существенно иначе, чем это практикуется классическими астрологами. Когда я взглянул на гороскоп мальчика в начале темы, мне сразу пошла информация, что происшедшее с ним выходит за рамки возможностей астрологии, и что пытаться проникнуть в причины опасно, ибо при этом неподготовленное сознание может соприкоснуться с непреодолимыми и враждебными ему силами. Но людей ведь не остановишь - они все равно будут самозабвенно копаться в этом случае, используя те рациональные механические инструменты, которыми только как-то и владеют. Впрочем, прикладывать к ситуации астрологическую линейку не так опасно - куда опаснее пытаться мысленно увидеть ту ситуацию, проникнуть в нее... Поэтому, чтобы разрядить опасность, я решил дать астрологические объяснения, хотя на самом деле там все намного глубже. То, что этот мальчик в прошлом достиг высокого уровня духовного развития, видно из соединения Урана с Южным Полюсом. Тяжесть его кармы видна из соединения Черной Луны с Асцендентом - как мне видится, он совершил тяжелое преступление против Света, воспользовавшись своими духовными силами в эгоистических целях. Думаю, что не обошлось без женщины, но здесь это не так уж важно. Известно, что дети находятся под защитой до определенного возраста, после чего защита снимается и их карма обрушивается на них. Именно это и произошло с ним в тот момент, когда его личная точка соприкоснулась с Сатурном. Удар был настолько сильным, энергии, прошедшие через тело, были настолько большими, что это вызвало нервный спазм с остановкой дыхания... вот, собственно, и все. |
#219882
|
|
Для наглядности расскажу о моем собственном опыте. Это было давно. У меня тогда разорвалась последняя кармическая привязка и освободился центр воли. Не буду описывать, какое у меня после этого было состояние в течение пары недель. Главное то, что в тот момент, когда эта привязка лопнула, я увидел яркую вспышку как молнии, сопровождающуюся резким и громким звуком лопнувшей струны. Все это было не "в уме", а виделось и слышалось в натуре, открытыми глазами и ушами. Но самое главное, удар энергетической вспышки был настолько силен и реален, что через несколько минут у меня отвалилась нижняя половинка переднего верхнего зуба, отрезанная чистенько как лучом лазера. Это показывает, насколько сильными и физически реальными могут быть подобные чисто энерго-информационные явления. |
#219652
sssalex . ., 19-Янв-2013 00:28
 |
меркурий - а8 в 8 доме -наверняка какое-то нервное заболевание. оно стало причиной смерти - оппозиция транзитного плутона(а1) к нат меркурию(а8). как-то с ситуацией связана церера. в натале она в соединении с меркурием, в транзите - тоже в соединении с натальным меркурием. я думаю, влияние цереры в этом случае - концентрация, однонаправленность воздействия = возникновение патологического очага возбуждения в головном мозге - эпилептический приступ. |
#219678
Наталья Юрьевна Семергей, 19-Янв-2013 08:32
|
|
Тем кто продолжает тему отравления: Товарищи, кажется причина смерти - как я уже писала - лежит на поверхности, а именно нарушение дыхания, дыхательный спазм случившийся ВНЕЗАПНО. Что привело к этому - думаю, что мы никогда этого не узнаем( квадрат абсицссора к Нептуну- странная загадочная смерть,смерть при странных обстоятельствах), однако я исключаю здесь влияние наркотических и отравляющих веществ, поскольку ОПЯТЬ ЖЕ тау квадрат Луна-Венера-Нептун на момент смерти не был АКТИВИРОВАН планетами. Так как произойдет то, к чему нет указаний?... |
#219683
Ольга Кузнецова, 19-Янв-2013 09:00
 +3 |
Наталья Юрьевна Семергей Вы не считаете, что транзитный Сатурн в 6-м гр. Скорпиона мог включить этот тау? Впрочем я не об этом)) Тоже не вижу отравления. Подумалось, что это могли быть подростковые забавы с дыхательными играми - сдавливают сонную артерию, чтоб поймать глюки. Занимаются подобным детки именно этого возраста. Если передержать, случается смерть. Здесь нужно расспрашивать его приятелей. |
#219702
Наталья Юрьевна Семергей, 19-Янв-2013 10:42
|
|
Ольга Кузнецова Мог. Но по его карте Сатурн не является абсциссором, разве что аппелировать к злотворной природе сатурна все замедлять и останавливать. То есть вспомнить сатурнианский символизм. И это только в транизтах. Понимаете,задним числом можно накопать очень много. И Солнце которое было в полуквадрате в натале, а в момент смерти стало на куспид 8 дома и сделало точный секстиль к Луне...Ваша версия смерти очень интересная. Вполне возможно, именно так все и было. |