Блог » Статьи по астрологии
Когда не нужно интерпретировать хорарную карту?
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#413241
Елена Андреева, 04-Апр-2014 11:27
 +3   |
У Фроули другое мнение , по данному вопросу и как показывает практика, оно более верное ;) |
#413255
|
+2 |
У меня есть книжка печатная ;) В интернете наверное тоже можно найти "Учебник хорарной астрологии" Фроули |
#413421
 +3 |
Людмила Джон Фроули, "Учебник по хорарной астрологии": Существуют астрологи, придающие этим соображениям большое значение, тщательно обдумывая «радикальность» рассматриваемой карты, подразумевая под этим «пригодность карты для вынесения суждения». Эти астрологи сделали свой перевод известного герметического изречения: «То, что вверху, время от времени подобно тому, что внизу». Каждая карта пригодна для вынесения суждения. Астрология никогда не прекращает работать. |
#413248
Наталья Ивачева, 04-Апр-2014 11:34
 +1 |
Надежда, я соблюдаю эти правила. |
#413249
DELETED ID 13684, 04-Апр-2014 11:35
| |
Елена Андреева Практика - чья? |
#413269
DELETED ID 13684, 04-Апр-2014 12:07
+1 / -4 |
Извините, я вас давно отслеживаю, ни на один хорарный вопрос вы не даете правильных ответов. |
#413273
Nataly B., 04-Апр-2014 12:21
 +3 |
Надежда Бродникова Астрологу платят за верный, а не положительный ответ) |
#413278
Денис Караваев, 04-Апр-2014 12:30
 +3 |
Да... Но правила весьма жёсткие. Эксперимента ради посчитал периоды в апреле 2014, которые не проходят лишь по третьему и четвёртому правилу (взял только Луну в сожжении 8,5 град.): Интервал поиска: 1.04.2014 - 1.05.2014 Шаг поиска: 1ч 0м 0с Критерий поиска: MoonVoid |mo.[0-8:30].so |mo.vir[15-30] |mo.sco[0-15] Интервалы реализации (начало - конец): 1.04.2014 2:00 (GMT+5) - 1.04.2014 10:00 (GMT+5) 3.04.2014 12:00 (GMT+5) - 3.04.2014 16:00 (GMT+5) 5.04.2014 20:00 (GMT+5) - 6.04.2014 2:00 (GMT+5) 8.04.2014 0:00 (GMT+5) - 8.04.2014 14:00 (GMT+5) 10.04.2014 12:00 (GMT+5) - 11.04.2014 3:00 (GMT+5) 12.04.2014 9:00 (GMT+5) - 13.04.2014 13:00 (GMT+5) 15.04.2014 13:00 (GMT+5) - 17.04.2014 0:00 (GMT+5) 17.04.2014 13:00 (GMT+5) - 18.04.2014 2:00 (GMT+5) 22.04.2014 5:00 (GMT+5) - 22.04.2014 9:00 (GMT+5) 23.04.2014 22:00 (GMT+5) - 24.04.2014 11:00 (GMT+5) 26.04.2014 2:00 (GMT+5) - 26.04.2014 15:00 (GMT+5) 27.04.2014 17:00 (GMT+5) - 30.04.2014 3:00 (GMT+5) 30.04.2014 21:00 (GMT+5) - 30.04.2014 23:00 (GMT+5) Большинство хорарных вопросов так и не найдут ответа. Жаль кверентов...)) |
#413452
 +2 |
Денис Караваев,а если предъявить к пункту о Луне на Виа Комбуста более жёсткие требования и включить в список исключений во главе с Луной все планеты первого септенера, особенно Сатурн, то в период с апреля 2011 по ноябрь 2013. НИ ОДИН из хорарных вопросов так и не найдут ответа. Жаль астрологов:) |
#414383
DELETED ID 2268, 05-Апр-2014 20:46 (ответ на #413278)
| |
а нечего на затмениях хорарные вопросы задавать ;) |
#413283
Nataly B., 04-Апр-2014 12:37
|
+4 |
У Ю.Олешко другое мнение о Луне без курса: - дело, о котором спросили, неуправляемо, кверент не может повлиять на его исход - кверент задает вопрос, который не имеет к нему никакого отношения - в картах на поиски Луна без курса является указанием на то, что потеря вернётся А Лилли о Луне в свободном уходе говорит, что, в таком случае, все дела идут с трудом, но не считает это признаком нерадикальности карты. |
#413323
DELETED ID 13684, 04-Апр-2014 13:50
+1 |
Nataly B. Это относится к заказам через интернет, которые клиенты обычно оплачивают заранее. |
#413343
DELETED ID 13684, 04-Апр-2014 14:10
+1 |
Елена Андреева Обман вообще-то не лучшее качество человека, который якобы стремится стать астрологом. Просто перечитайте свои ответы. |
#413359
|
+4 / -1 |
Или Вы перечитайте все мои ответы ;) Это же Вы меня в обмане уличаете, а не я Вас. Вам и искать. А у меня презумпция невиновности ;) Надежда Бродникова Ищите, после того как обнаружите хотя бы один правильный, а Вы обнаружите (если подойдете к поиску честно), я приму Ваши публичные извинения ;) |
#413349
DELETED ID 13684, 04-Апр-2014 14:15
-1 |
Nataly B. А разве это не одно и то же, что при Луне без курса ничего не получится? :) Nataly B. Здесь опечатка у него в книге. Никогда при Луне без курса потерянное не находится! Будь это вещь, человек или животное. |
#413380
DELETED ID 14359, 04-Апр-2014 15:17 (ответ на #413349)
+1 |
Надежда Бродникова Кстати, а вот по Прашна Тантре другие правила определения кемадрумы (кенодромии) будут. И это к вопросу о "прилегании Луны" относится, когда подобное встречается еще в древнегреческих трактатах. Там, и неподвижные звезды учитываются, и широта планет, и окружение ими, и термы, и фазы, и паранателлонты с Луной на восходе и т.д.. И потом "оковы Луны", я бы тоже обратил на них внимание в карте, если это присутствует. |
#413536
|
+1 |
Сергей Николаевич Коваленко При таком подходе астролога к чтению хорара, вряд ли кверент сумеет рассчитаться за работу)))) |
#413407
Lunis, 04-Апр-2014 16:03
 +6 |
Надежда Бродникова 02 марта 2014 в 18.15 , Москва, мой сын, находясь в другом городе, обнаружил пропажу телефона. Луна была без курса. Исходя из вышеозначенного правила, я ответила, что телефон не найдется.Он купил новый:). Старый телефон "нашелся" через 2 дня дома под кроватью. Откажитесь рассматривать хорарную карту, если Сатурн в карте стоит в VII доме. Это указывает на то, что астролог может ошибиться. 19.01.2014 г. в 12.48 , Москва, подруга спросила, уволят ли ее сына с работы. В 7-ом доме был Сатурн. Ответ ей дала верный, не ошиблась. 02.01.2014 в 13.45, Москва, имел место аналогичный случай с Сатурном в 7-ом дома и правильным ответом. .Если Луна в хорарной карте без курса или находится на Сожженном Пути – от 15 градусов Весов до 15 градусов Скорпиона, рассматривать карту вообще не имеет смысла, так как любому вопросу будет соответствовать ответ: «Ничего из этого не получится». 07.10 2013 в 19.28 при Луне на Сожженном Пути знакомая спросила "Куда престарелая мать спрятала свои деньги и найдутся ли они". Ответ был дан и оказался верным . |
#413438
 +4 |
Именно поэтому несколько лет плотно занимаясь хорарной астрологией и отслеживая все что было важным - я в итоге забросила хорарную астрологию совсем. |
#413514
|
|
Наталья Юрьевна Семергей И напрасно, по - моему. В технике хораров добрая половина самой сути астрологии заложена. |
#413549
|
+1 |
Наталья Юрьевна Семергей Наталья Юрьевна Семергей Век живи... Вы ещё молодая, всё ещё у Вас впереди)))) |
#413448
|
|
Lucie Lucie, вопрос ДА-НЕТ. Вероятность правильного ответа фифти - фифти, не зависимо от курса Луны и положения Сатурна или горизонта в мортальных градусах. Lucie Lucie Рассматривать такую карту не запрещено, но нерекомендовано, поскольку можно "попасть" совсем не туда, куда нужно и окончательно запутать кверента, либо напугать его скорпионскими страшилками. Этот пункт не является правилом хорара, это предостережение астрологу. Правильный ответ при Луне на Via Combusta не исключён, но вероятность ошибки велика. |
#413484
|
+5 |
Олег, я согласна с Вашими поправками.(кроме "фифти-фифти") меня несколько удивила позиция Надежды Бродниковой . Позиционируя себя успешным и востребованным консультантом, Надежда цитирует общеизвестные догмы безо всяких поправок к их применению в реальной практике. При этом походя дает оценку качеству работы других участников. А результатов работы самой Надежды мы здесь вообще не видели. Нехорошо это как-то. Возможно, где-то на просторах Интернета Надежда и является непререкаемым авторитетом, но на этом сайте содержание ее 712 комментов не дает , на мой взгляд, ей право высказываться в уничижительном тоне о других форумчанах. |
#413517
|
|
Lucie Lucie, тут же простая арифметика ДА=50% и НЕТ=50%. Если ещё взять МОЖЕТ БЫТЬ, тогда по 33, 33%:) |
#413523
|
|
Олег, если вопрос всего один - то да. А если, например, вопросов 10, то какова вероятность случайного правильного ответа на все 10? Посчитаете? |
#413473
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 04-Апр-2014 19:03
 +3 |
Приведу другого классика, на него любят ссылаться те,кто придумывают различные ограничения. АльфиЛявуа. "Потеряй эту книгу и найди ее с помощью хорарной астрологии" Миф 1 — никогда не читай карту, если Асцендент находится менее, чем в 3-х градусах знака, так как еще слишком рано. Миф 2 — никогда не читай карту, если Асцендент находится более, чем в 27-и градусах знака, так как уже слишком поздно. Сначала мы разберем миф о невозможности прочесть карту с Асцендентом, расположенным до 3-х градусов или после 27-и градусов знака. Весь мой опыт исследования карт с первыми или последними градусами знака на Асценденте на протяжении многих лет доказал, что эти карты радикальны и должны ВСЕГДА читаться для клиента. и т.д. Теперь по поводу второго мифа — об Асценденте в последних градусах. Если в карте Асцендент расположен в самых последних градусах — между 27-м и 29-м градусами, — это могло бы означать, что работа не будет длиться, очень долго или что настоящий род обязанностей будет решительно отличаться от того, что человеку описывали вначале. Однако, если все остальное в карте выглядит благоприятно, он может найти, что, несмотря на такие перемены, эта работа в дальнейшем станет поворотным камнем к чему-то лучшему. Миф 3 — никогда не читай карту с Луной “без курса”. Третий наиболее распространенный миф о “запретах” — это миф о Луне “без курса”. Опять-таки, годы успешного чтения карт показали мне, что Луна “без курса” имеет лишь небольшое влияние на исход дела. Это, однако, означает, что кверенту не о чем беспокоиться, потому что исход дела уже проявил себя. Я часто вижу, что это имеет место в картах, когда кверент уже составил свое мнение или когда он знает ответ или результат, но не хочет принимать вещи такими, как они есть. И он звонит, надеясь, что я сообщу ему то, что он хочет услышать, откладывая таким образом решительные действия или же принятие проблемы, которая действительно существует. Миф 4 — никогда не читай карту с Сатурном в 7-м доме, потому что астролог в этом случае не сможет помочь или допустит ошибку. Последний “запрет”, популярный среди астрологов, — это то, что следует избегать чтения карт, в которых Сатурн находится в 7-м доме. Люди еще верят, что астролог может сделать фатальную и имеющую большое значение ошибку в суждении при интерпретации карты. Древние астрологи чувствовали, что Сатурн в 7-м доме указывает на математическую ошибку в расчетах, которая будет препятствовать правильному ответу на вопрос, исходя из карты. Вы помните, что Сатурн (согласно старому способу мышления) был планетой разрушения и ошибок, а 7-й дом управляет астрологом. Соединив эти два утверждения воедино, мы и получим, что астролог может сделать ошибку! Я совершенно не согласен с этой точкой зрения. Лично я скорее предпочту Сатурн в 7-м доме хорарной карты, чем обманчивый, запутывающий Нептун! Если какой вид энергии и может демонстрировать недостатки суждения, так это Нептун! Если вы хороший астролог и знаете хорарную астрологию, то для вас не будет иметь значения то, что планета находится в 7-м доме. |
#413474
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 04-Апр-2014 19:10
|
+1 |
Мнение автора, просто поражает: "Но, прежде чем обсуждать вопрос, вы должны решить, является ли этот вопрос верным и пригодным для обсуждения. Иногда бывает так, что люди задают неуместные вопросы, или задают вопросы из пустого интереса – «получится - не получится», хотя этот вопрос для них совершенно не важен. Кроме того, встречаются клиенты, которые не знают, как правильно сформулировать вопрос, или психологически не готовы услышать ответ. Во всех этих случаях хорарная карта не даст правильного ответа, причем даже в самой карте будут присутствовать указания на то, что хорар интерпретировать не имеет смысла". "задают неуместные вопросы, или задают вопросы из пустого интереса", т.к. перед "или" стоит запятая, автор ставит знак равенства обоих утверждений. Неуместные, т.е. несущих пустой интерес. Как автор определяет "пустые" вопросы или нет - загадка. Возможно для автора, имеющей жизненный опыт, какие-то вопросы покажутся пустыми, а для кверента, имеющего другой жизненный опыт - эти вопросы будут иметь первостепенное значение. "правильно сформулировать вопрос, или психологически не готовы услышать ответ", т.е. по мнению автора все имеют филологическое образование и правильно формулируют вопросы, а если не так, то они психологически не готовы! Интересно. Задача астролога и например Фроули об этом говорит часто - понять вопрос кверента, что бы не ошибиться в выборе домов. Что касается последнего, я ответил в предыдущем посте. |
#413480
Светлана, 04-Апр-2014 19:26
 +2 |
Надежда Бродникова Все эти правила были определены древними астрологами опытным путем. Мне очень нравится рассматривать Хорарные вопросы. Я пользуюсь традиционными методами,и могу уверенно сказать, что вы не назвали ни одного правила для определения радикальности карты, которым пользовались древние астрологи. |
#413487
 |
Светлана А тема называется так. КОГДА НЕ НУЖНО ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ ХОРАРНУЮ КАРТУ Ваш вопрос, это другая тема :) |
#413497
|
+2 |
А что не так, Светлана Фролова? Надежда Бродникова именно признаки нерадикальности и перечислила. Но не все. Что и отметила Светлана. |
#413504
|
|
Lucie, мы наверно по разному понимаем текст :) Автор отметила тему нерадикальности, а Светлана спрашивает о радикальности,как мне показалось, а не о всех методах нерадикальности, как показалось Вам, Lucie, |
#413505
|
|
Светлана Это не вопрос, как я понимаю, а утверждение . Разные авторы указывают разный набор признаков нерадикальности. Светлана, вполне корректно об этом сказала. Не вижу никакой "другой темы" в ее комменте. astrobest.ru (внешняя ссылка) вот здесь много интересных примеров . |
#413492
DELETED ID 14359, 04-Апр-2014 19:51
| |
Вот, у меня давно встречный вопрос назрел: 1) Если в хорарной карте не светит материального вознаграждения астрологу, стоили ли вообще смотреть хорарную карту? 2) И как Вы, уважаемые коллеги, смотрите вознаграждение астрологу в хорарной карте? |
#413507
 |
Сергей Николаевич, любопытно.. ведь когда клиент задает вопрос, карта отражает суть вопроса, а вознаграждение астролога - это не суть .. А вам удается в одной карте увидеть это? Но если рассуждать логически и астролог - 7 дом, то 8 дом - деньги астролога.. А строить карту на предмет получения вознаграждения астрологом за свои услуги не пробовали? |
#413510
|
|
Сергей Николаевич Коваленко По связям 2-8. Сергей Николаевич Коваленко Это на усмотрение астролога. Может, он видит духовное вознаграждение, не обязательно же в деньгах услуга оценивается....ИМХО. |
#413522
DELETED ID 14359, 04-Апр-2014 20:27 (ответ на #413510)
| |
Олег Гусаимов Не только. Олег Гусаимов Какое "духовное вознаграждение", - о чем Вы Олег? Я не устану повторять, хорар, это как автомат, закинул монетку - получи ответ. По другому, и быть не должно. Квалификация от этого теряется. |
#413525
|
+1 |
Сергей Николаевич Коваленко А вот если преподаватель-астролог задаёт студенту хорарный вопрос, а студент ему отвечает чика в чику, то препод должен студенту проставиться?))))) |
#414116
DELETED ID 14359, 05-Апр-2014 14:30 (ответ на #413952)
+1 |
Елена Шапошникова Как я уже сообщал, я не готов развивать тему о хорарах. Хорары, это не мой хлеб, а так, на шпильки и булавки девочкам. И при всем при том, говорю это с полным чувством собственной правоты, что "условия радикальности хорара", являются лишь дипломатической отмазкой, когда в перспективу астролога вторгаются соображения приоритетного ряда: 1)Если в хораре уже видно, что астролог допустит ошибки анализируя данный хорар; 2) Если несмотря на вердикт самого хорара, астрологу не светит вознаграждение, а грозит нелицеприязнь, опала, диффамация, потеря времени и труда и т.д. |
#413506
Наталья Ивачева, 04-Апр-2014 20:12
|
+1 |
А вообще, Господа, хорарщик должен обладать нехилой интуицией, чтобы верно трактовать. Впрочем как и астролог-прогнозист. |
#413508
Lunis, 04-Апр-2014 20:15
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Василий Фариштович, вполне возможно, что это просто особенность перевода (переводчик так понял). А как в оригинале на английском, не знаете? |
#413855
|
|
Это написала автор данной темы, и мне не ведомо, владеет она английким или нет, но написала она по-русски |
#413516
DELETED ID 14359, 04-Апр-2014 20:22
+2 |
Людмила Смирнова Все прекрасно видно в хорарной карте. И платежеспособность клиента, и материальное вознаграждение астрологу, и сама вероятность квалифицированного ответа, очередность ответов, и даже типичные ошибки астролога при изучении хорара и т.д. Надо просто уметь все это прочитать. |
#413524
|
|
Сергей Николаевич КоваленкоСергей Николаевич, поделитесь, пожалуйста, своим опытом в отношении этого "не только" |