V N
Хотя, конечно, несколько настораживает то, что после переезда я моментально вышла замуж (как раз 7й дом заполнился), а раньше были отношения длительные, все собирались пожениться и вроде оба хотели, но все не складывалось - откладывали, откладывали...

А без переезда разве не бывает ситуаций, что люди всё откладывают и откладывают вопрос, а потом все-таки однажды осуществляют задуманное? Проверить действует ли Ваш натал или только благодаря локалу Вам таки удалось выйти замуж совсем не сложно: если на дату брака были аспекты от Юпитера, Нептуна, Хирона и Венеры к Десценденту или Мс, то натал по любому работает, хоть переезжай, хоть нет. Если при новых локальных управителях будет наблюдаться аналогичная картина от У7 и сигнификаторов 7 дома к новому куспиду 7 дома и новому Мс, то и локал работает. Если они работают оба, то возникает еще много вопросов, часть из которых Вы озвучили. Если натал перестает работать, то возникает еще больше вопросов:-))

Большое спасибо за ответ. Да, без натала, конечно, такое бывает, но вышла замуж за другого человека, а с тем, с которым откладывали, рассталась. За другого вышла очень быстро, хотя не могу сказать, что как-то дико хотела замуж.

Давайте попробую сделать транзит. В Сотисе я делаю натал на место рождения, а транзит на место заключения брака, верно? А второй вариант - натал на место релокации (локал) оно же место заключения брака и транзит на место заключения брака. Правильно?

Вот карта:


Я, конечно, пока разбираюсь не очень, поэтому буду признательна, если поправите :)
К Десценденту: Юпитер дает оппозицию (неточность 3гр), Нептун квадратуру (неточность 2гр), Хирон ну в натяжкой квадратуру (неточность 4гр), Венера полуквадрат (неточность 2гр) (интересно, он считается?)
В МС: Юпитер нет, Нептун нет, Хирон полуквадрат (неточность 1гр), Венера нет (ну там разница с МС 4гр, я так понимаю, что о соединении речи быть не может, я в орбах не очень разбираюсь пока).

А вот еще карта (локал):


К десценденту: Юпитер - квадрат (неточность 3гр), Нептун - квиконс (неточно 2 гр), Хирон - оппозиция (неточно 4гр), Венера нет.
К МС: Юпитер нет, Нептун нет, Хирон нет, Венера нет.

Не знаю, насколько я верно, конечно посчитала все. А также еще момент: почему-то Сотис считает, что у Спб расхождение с гринвичем 3 часа, хотя по факту 4. Не знаю, имеет ли это какое-либо значение в данном случае, но все же. Еще очень нтересно, что все-таки считать Десцендент или МС? Как-то странно получается, что или-или. Вроде как везде написано, что астрология точная наука.

V, еще нужно указать, что по словам мамы вы родились с 3:30 до 4:00 (взяла из вашей темы). Для подобного разбора важна точность рождения.

Спасибо за уточнение! :) Да, по словам мамы я родилась между 3-30 и 4-00. Я считаю, что Меркурий у меня должен быть либо на асценденте,либо в 1м доме, точно не в 12,поэтому выставляю 3-30. Но он вроде бы где-то до 3-44 в 1м доме. Я хотела сделать ректификацию по дате 1го брака, но сколько ни штурмую этот метод, каждый раз сдаюсь - недопонимаю.

Меркурий будет уже проявлен, если он за пару градусов до асц, хотя формально еще в 12 доме.

В локале Дсц в Деве, поэтому от Нептуна аспекты не смотрим. Нужно смотреть аспекты от элементов 7: управитель Меркурий, планеты Марс, Сатурн, Плутон, Юпитер (и если хотите Прозерпина), сигнификаторы Хирон и Венера. Не только в транзитах, но и в дирекциях, прогрессиях (здесь только быстрые элементы 7 учитываем), соляре.

Извините, не очень поняла. У меня в локале Дсц в стрельце вроде как, а не в Деве?

Я искала аспекты указанных планет к натальному Дсц, а надо к транзитному? Т.е. транзитные планеты должны делать аспекты к транзитному же МС или Дсц?

В выставленных картах на Лесной (натал?) Дсц в Стрельце, а на Спб (релокация?) Дсц в Деве.

Нужно искать аспекты (минорные тоже учитываем) от всех элементов 7 (управители 7, планеты в 7, сигнификаторы Хирон/Венера), смотрим их транзитные положения к натальному Дсц.

Аспекты Нептуна в локале не нужно смотреть, об этом я и писала выше. Всё правильно:)

Брак - это 7домное событие. Интересуют аспекты элементов 7 к Дсц для включения дома, или к планетам в 7. МС указывает в транзитах на главную тему дня, поэтому к нему тоже можно смотреть. Но если при этом аспектов к Дсц не будет, нельзя говорить о включении 7 дома. Аспект к МС в данном случае второстепенные. Более подробно можно прочитать здесь astropro.ru

Ну, тогда получается, если полуквадрат считается, то указание на брак в этот день есть только в натале. Да и то аспекты неточные. А то, что они неточные, это приемлемо? Я пыталась двигать время немного, но получается, что аспекты одних планет становятся более точными, а других - наоборот.

V, карту надо ректифицировать сначала. Попробуйте подвигать ее в заданном интервале. Сначала дирекции: там орбис для всех планет плюс минус 1 градус. Там поймаете точные градусы для углов. Прикиньте время для натала 03-46? Это я навскидку говорю, надо проверять. Просмотрите сначала все прогностические карты на натал (ссылка Мagali). Про орбисы тоже говорили на сайте не раз, поищите темы. Мнения, как всегда, расходятся в разных школах. Когда увидите, что натал точный, т.е. во всех картах виден брак, тогда приступайте к изучению локала. При ректификации придерживайтесь одной школы. Сейчас у Вас смесь школ, только запутаетесь. Поскольку у нас разные сигнификаторы брака и разный подход к ректификации и вообще разные понятия, что такое ректификация. В некоторых школах ректификацией называется установление времени "включения" гороскопа, в некоторых нахождение времени первого вдоха и возможны еще варианты.

Ольга Николаевна, еще раз спасибо за ответ. Я бы и рада ректифицировать. Хочу ректифицировать по методу Шестопалова. Мне там понятно, что МС должна образовать точный аспект, кратный 30гр к сигнификатору брака, в моем случае Марс (хотя может быть есть смысл и Солнце проверить). Но я не могу понять быструю прогрессию, используемую для ректификации по этому методу. Уже избороздила весь интернет, даже видео лекции Шестопалова послушала, которые нашла, но нет нигде того, с какой скоростью движется МС в этой прогрессии. Вроде бы нашла что 12 дней, в другом месте 12 лет. А на Сотисе совсем непонятно: если выбираешь быструю прогрессию СпбАА, то МС движется со скоростью 1 градус в секунду примерно. Собственно именно поэтому я пока и ограничилась "качественной" ректификацией. Буду признательна, если Вы прольете свет на быструю прогрессию СпбАА.

Кстати,я именно 03-46 время и проверяла во второй раз Там с Венерой проблемы были. Чем позднее, тем она больше теряет аспект. В 3-30 хоть и с неточностью, но он есть.

V, К сожалению, с методами С.В.Шестопалова я Вам ничем помочь не могу. Выше я предложила Вам рассмотреть событие брака другими методами и Magali дала все пояснения, а ниже расписала аспекты, имеющиеся на выбранное ею время. Осталось посмотреть событие в солярно-натальной карте, в отдельном соляре с новыми солярными управителями и в Лунаре, если хотите. В любом случае, в заданном интервале, как Вы выше заметили, натал в любом случае работает, это было очевидно по транзиту при первом взгляде на карту. Речь сейчас идет только о точных градусах угловых домов. Таким образом, возвращаясь к Вашему первоначальному вопросу, очевидно, что натал продолжает работать вне зависимости от переезда и замуж Вы вышли со своим наталом. Что к этому событию "добавил" локал я сказать не могу. В этом уже можно разбираться тем кто любит локал.
P.S. Соляр и Лунар строят на местонахождения в эти дни.

Смотрю транзит на натал - при Асц в 8 градусе и МС 24:
тр. Юпитер(у7) 0 Асц (и 180 Дсц) - орб 1 градус
тр. Хирон 90 Дсц - точный аспект
тр. Венера 40 Дсц - орб 1

Прогрессии:
пр. Луна 90 Дсц - точный аспект
пр. Солнце 52 Асц (септиль кармический аспект) и точный 90 Юпитер(у7)
пр. Венера точно 160 МС (дополнение до маленького кармического аспекта 20)
(Светила в прогрессиях можно учитывать на любые события).

Прямые дирекции (солнечной дуги):
дир. Нептун(у7) 0 МС
дир. Хирон 150 МС

Обратные дирекции:
дир. Венера-Хирон 140 Дсц
дир. Нептун(у7) 180 Хирон-Венера

Небольшие подвижки во времени возможны, это приблизительный вариант. По одному событию в любом случае ректи не делают.

У вас в натале Дсц в Стрельце. Иногородний муж вполне вписывается в натал:-)))

Прочитала про транзиты. Возник вопрос: а почему Асц на 8гр? Вы время подвигали? Еще вопрос: а зачем в дирекциях Нептун? Вроде же он не управитель 7 :) А еще разве есть аспект 40гр?

Я сейчас попробовала сделать ректификацию по Шестопалову. У меня получилось время 03-31. Конечно, возможно, я сделала что-то неверно, но если верно, то не знаю насчет 8гр.

Про Дсц в Стрельце любопытно. Сейчас прочитала интересную статью astropro.ru по этому поводу. Действительно, для меня важна именно престижность партнера, важно, чтобы партнер мне что-то давал. И кстати, у меня были отношения с иностранцами :) Интересно, конечно, это все :)

V N
зачем в дирекциях Нептун

Нептун и Юпитер управляют 7 домом.
V, Не будет ли большой наглостью спросить дату и время рождения Вашего мужа? Все партнеры описываются 7 домом. Интересно, его описывает Ваш натал или локал...
Помогла, по-моему Magali, а не я:-))

Да какая наглость, что Вы! Я только за! Но есть одна проблема - время рождения мужа неизвестно. А дата 18.05.1982.

А Нептун же у меня стоит в 8 доме. Почему же он управляет 7м? И символическим управителем вроде тоже не является. Не понимаю :(

Magali тоже помогла! очень! :)

V N
Но есть одна проблема - время рождения мужа неизвестно

Жаль. Велика вероятность при такой космограмме, что Юпитер или Нептун в его карте могут иметь какое-либо отношение к 1 дому. Например, Юпитер в Скорпионе в 1 доме или Асцендент в Стрельце или Рыбах. Возможны разные варианты. Вам чудесная перспектива в изучении астрологии: ректификация карты мужа:-))

V N
А Нептун же у меня стоит в 8 доме. Почему же он управляет 7м? И символическим управителем вроде тоже не является. Не понимаю :(

Не понимаете потому что пользуетесь "смесью" школ.:-)) В нашей школе сигнификаторами брака является Венера и Хирон в любой карте (ночной, дневной, мужской, женской..), они отвечают символически за договора, поэтому они называются символическими управителями 7 дома = сигнификаторами. Реальными управителями всегда являются управители знака на куспиде: Стрельцом и Рыбами управляют Нептун и Юпитер. И не важно в каком доме они стоят. В нашей школе у каждого знака всегда два управителя. А Солнце с Марсом в нашей школе вообще не имеют отношения к браку, если только они не стоят в 7 доме и не связаны аспектами с реальными управителями 7 дома.
Вот так мы астрологи и живем: пытаемся понять друг друга, разговаривая на разных языках:-))

V N
Но Куспид 7го, он же Дсц стоит в Стрельце, а не в рыбах. Рыбы вообще далеко. Поэтому я до сих пор в недоумении :)

Что именно вызывает недоумение? Вы недоумеваете, что Нептун тоже управляет Стрельцом?

V N
Он у меня, как мне кажется, земной или воздушный.

Это Вы здорово сказали!:-)) Две противоположности: воздух и земля:-)) Вы можете чувствовать просто Солнечный знак, не обязательно Асцендент. Ректификация при неизвестном времени рождения - сложноватая задачка, особенно для начинающего.

Может быть, Вы правы, тельца в нем сильно чувствую. Просто мой асцендент очень чувствуется, хотя, возможно, дело во влиянии Меркурия.

Да, я не знала, что Нептун управляет Стрельцом!!! Я так понимаю, это т.н. младший управитель? А где можно посмотреть табличку?

УПРАВИТЕЛИ astropro.ru
УПРАВИТЕЛИ И СИГНИФИКАТОРЫ astropro.ru

Спасибо Вам огромное! Спасибо, что не прошли мимо и потратили на меня свое время :)