Блог » Статьи по астрологии
Начало войны?
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#605935
magus , 03-Июн-2015 02:25
 +4   |
С точки зрения карты суверенитета Украины, ну если бы это был человек, а не страна, то он мог бы умереть на таком раскладе. Другими словами человек мог бы быть уже мёртвым, а для страны, ну возврат к исходному состоянию уже невозможен. Очевидно, что пока ничего не заканчивается, но таких уж ужастиков, которые можно было бы вывести из транзитного момента "от Вовы", для Украины не наблюдаю. Можно, конечно, пребывать в Российской эфории по поводу Крыма и обожествлять Путина, который кроме Крыма, другим вопросам типа чиновничий беспредел, перераспределение средств от рессурсов, образование, медицина, серия внутренних проблем, уделил несколько маловато внимания. Тем не менее, даже сидя в России и пребывая в этой эйфории не стоит забывать, что: -силам, которые за этим стоят, удалось рассорить два соседских народа; -государство украинское разрушено и людям скоро придётся очень крепко затягивать пояса; -возник ещё один очаг нестабильности в Восточно-Европейских землях; -кроме упомянутого обескровливания и разрушения Украины, происходит истощение матресурсов России; -сколько войну не оттягивай, если она всё же наступит, то Россия вступит туда с увеличенной территорией (причём анклавы), но с истощением изнутри. Лично я в общем и целом в данном раскладе много позитива не наблюдаю. P.S. К украинцам. Основная народная (есть и другие) причина революции - ограбление страны коммандой Януковича, повод - не подписание ассоциации с ЕС. Один Янук без команды красть никак не мог. Нужен, как минимум, министр экономики или ему подобный в соратники. Кто им был? Министром? Ах да, Порошенко. Какого ... вы за него голосовали? Кстати, даже у воров, есть "понятия", а если один вор "кидает" другого, то как-то не по понятиям. Ну если конечно не предположить, что крал один Янукович, а министр экономики был как бы не при делах, а все свои миллиарды нажил честно работая своими руками. Тогда понятно. |
#605984
 +4 / -4 |
magus До Крыма и нападения на Донбасс у России был отличный материальный статус. Не везде - регионы страдали от множества проблем, но тем не менее. В общем-то можно было вполне проявить политическую дальновидность и стратегию, чтобы понять, что издержки и истощение матресурсов неизбежное следствие выбора военных действий, т.к. война всегда лишает ресурсов и стабильности. Так же идет истребление трудоспособных парней с обоих сторон. И эти ресурсы не восполнить ничем. Эти семьи останутся без кормильцев, что никак не улучшит для следующих поколений материальную ситуацию. |
#607443
 +2 / -2 |
спасибо Президенту за спасение Крыма. иначе был бы еще один донбас. "Так же идет истребление трудоспособных парней с обоих сторон. "-парни-то с одной стороны с украинской кстати |
#606407
Natala S., 03-Июн-2015 17:08
 +6 / -3 |
Sol@ris Sol@ris, лучше займитесь проблемами собственной страны,а не считайте чужие деньги Sol@ris напишите о своих беспокойствах в Госдеп, откуда растут ноги украинских и прочих мировых бед. |
#606593
|
+1 / -1 |
Natala S. Не вам указывать кому, что и как считать. И завязывайте с непрошеными советами. Они никому даром и с деньгами не сдались. Спасибо за понимание. |
#606420
Станислав Лукич, 03-Июн-2015 17:35
  +6 / -1 |
РОССИЯ выйдет в лидеры как бы кому этого не хотелось,Украина уже не будет такой какой она было до начала 2014 года.А теперь все западники пусть готовятся так как поляки им вспомнят и покажут где будет зимовать ОУН-УПА и иже с ними.Они не Янек и верить этим предателям они не будут.В одном уверен скакать уже никто не будет так как "скакалку" у них отберут. |
#606951
Станислав Лукич, 04-Июн-2015 10:03
|
+1 / -1 |
Сергей Малянов А видео это тоже фейки ? А в Марике растреляли демонстрантов тоже фейк? Но тут неувязочка сам присутствовал и видел как и кто стрелял!!! |
#606954
Станислав Лукич, 04-Июн-2015 10:06
|
+3 / -1 |
Sol@ris Тут описка !Нужно было писать:" до потери Крыма и нападения на Донбасс украина была еще ....." |
#606963
Sol@ris, 04-Июн-2015 10:27
|
+1 |
Астровед, это не описка. Это весьма четко сформулированный факт. Если у вас есть какие-то личные соображения по данному поводу - это уже ваше все. ) |
#606966
Natala S., 04-Июн-2015 10:41
|
+8 / -3 |
"Бойцы «информационных войск» Украины согласились хорошо писать о России за 50 тысяч рублей Они также согласились больше не выдумывать скверные новости за определенную плату. Студенты МГУ сделали социальный эксперимент. Они выбрали в украинском сегменте интернета несколько сотен блогеров, которые критикуют жестко Россию, поддерживают АТО и послали им письмо с предложением работы в России с зарплатой 50 тысяч рублей. 82% приняли такое предложение сразу, еще 10% чуть позже. 73% из них резко уменьшили антироссийские посты. Далее им же предложили писать посты в поддержку России. 63% согласилось сразу, а 15% согласилось, но попросили поднять зарплату." - Это свидетельствует о том, что волна критики России в украинском сегменте Интернета не базируется на серьезных личных убеждениях, а является результатом мощного социального давления киевской власти. Давления и пропагандистского, и чисто полицейского, - пояснил Сергей Марков. В МГУ это исследование комментировать "Комсомолке" не стали (похоже, что работой студентов заинтересовались спецслужбы)." www.msk.kp.ru (внешняя ссылка) Sol@ris Именно мне и др. россиянам указывать вам, иностранке, на ваши хамские посты о нашей стране в сегменте российского интернет-пространства, которые вы строчите тут на протяжении уже нескольких лет. Понятно, что таких как вы, проплачивают наши заокеанские партнеры и поэтому вас гонят в дверь, а вы нагло лезете в окно со своими нравоучениями как нам нужно жить. И еще вопрос. Куда вы, голубушка, поскачете, когда ваши хозяева рещат, что все, игра закончена. Ведь там такие как вы никому не нужны. Подумайте об этом на досуге. |
#606993
Sol@ris, 04-Июн-2015 12:08
|
+3 / -2 |
Natala, любой взрослый человек обойдется без ваших "ценных" указаний. Я в них не нуждаюсь. Не стоит прикрывать ваш неадекват и патологическую жажду манипуляций посторонними людьми гражданством. И да, суровый реал для вас травматичен, так как никто не будет прыгать под вашу дудку по вашему хотению. Если вы не в состоянии воздержаться от советов другим взрослым людям, которые в них не нуждаются - это к докторам. Специалисты занимаются такого рода патологиями. Вижу, что у вас запущенный случай. Ваши нездоровые фантазии о "хозяевах" и "оплатах" не ко мне, а к докторам. Они по долгу службы возвращают людей в суровые реалии, где абсолютная норма разные мнения по вопросу, что в вашей альтернативной реальности потерялось и явно нуждается в коррекции. Причем, судя по патологическому пристрастию к навязчивой форме поведения - медицинской, так как русским языком вы не в состоянии себе это уяснить даже с сотого раза, чтобы прекратить бегать за форумчанами с формами бреда, в виде неких выдуманных вами "хозяев". Сочувствую, но ничем помочь не могу. Меньше читайте и смотрите смотрите СМИ, если у вас все настолько плохо, что реальность от фантазий вы не в состоянии отделить. Что касается того, что я пишу - не нравится, не читайте. Форум сделан не под вас, хоть вы и старательно претендуете на должность Пупа Земли. |
#607113
 +4 / -1 |
Sol@ris, Natala S., привела статью и на ее основание сформировала мысль о подкупности украинских блогеров. Вы в ответ не приводите ни одного факта, кроме как поливания нечистотами оппонента. Может на Украине это выглядит забавно и считается правдой, но у нас в России: сразу понятно на чьей стороне правда. Sol@ris, осторожно извергайте проклятия - эмоции материализуются в заболевания и чем они чернее у Вас будут, тем больше будете болеть. |
#607176
|
+1 |
Василий Фариштович, лично ко мне купленные украинские блоггеры никакого отношения не имеют. А то, что Натала С пользуется тем же приемом, что и топикстартер, чтобы связать статью со мной в одном посте - слишком топорная манипуляция. Вы можете на это покупаться, но это ваша проблема. Кроме того, насколько мне известно в России приемы информационной войны в виде проплат так же практикуются уже давно: www.rosbalt.ru (внешняя ссылка) И думаю, что это весьма прискорбный факт с обоих сторон. |
#607496
|
+1 / -1 |
Sol@ris Sol@ris, недавно разгорелся скандал и быстро затух, о подкупности не только блогеров в США, но целой киноиндустрии. Ну о чем Вы это есть во всех странах и Украина здесь не исключение. |
#606999
Станислав Лукич, 04-Июн-2015 12:21
|
+3 / -1 |
Sol@ris Какой факт ?Российских войск на территории ДЛНР нет !Есть добровольцы! А вот наемников из ЧВК Европы и...полно .Так что не нужно с больной головы на здоровую....Вчера ваш Шустрый давал клятву которую тут же нарушил своей ложью и клеветой.Видимо таким негодяям в укропии только и место.Вы у него учитесь? |
#607002
|
+2 |
Астровед То, что нынешняя власть РФ (пока еще) не признает либо скрывает факт наличия на территории Донбасса российских военнослужащих не значит, что там их нет. Про отсутствие русских военных в Крыму и отсутствие русских на Донбассе Путин тоже лгал всему миру - это голый факт, в коем он уже сознался лично. Так что оснований доверять ему и всем, кто в этом повязан у меня нет никаких. Глядишь, еще дождемся откровений. Хотя это печально и плохо закончится в любом случае. |
#607118
|
+3 / -1 |
Sol@ris Sol@ris, перестаньте, ну здесь все взрослые люди. Если бы на территории Украины были бы российские войска, то в нашу эру, когда у каждого по мобильнику, а американские спутники просматривают каждый сантиметр украинской территории, то столько было бы снимков. А что мы видим: заявления из госдепа, что мы хорошо маскируемся, ну они уже заявляли, что у Ирака есть химоружие и что? Иногда выбрасывают фотки сомнительного качества, так Вы помните скандал в сенате США, когда оказалось, что украинские политики во главе с Кличко привезли снимки с Грузии 2008 года. В Крыму российские войска были по договоренности с Украиной, там стоял наш Черноморский флот, видимо у Вас проблемы с памятью. Sol@ris Можно факты, где и в чем он сознался???? Пока Вы выступаете как бал обол, не привели ни одного факта, а обвинили всех во круг. |
#607156
|
+3 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС В качестве факта, пока мы видим двух пленных россиян, которые утверждают, что они действующие сотрудники ГРУ РФ. Пока мы имеем весьма странный свод происшествий с погибшими неизвестно при каких обстоятельствах российскими военными в мирное время. А так же скрываемые от общественности могилы, хотя скрыть такие факты проблемно. Объяснить эти факты тем более, с учетом того, что военные действия идут на территории Украины, с которой РФ якобы военных действий не ведет. И совершенно понятно, что если бы не российское оружие - сепаратизм на Украине и кровь прекратились бы в зародыше, но очевидно, что сепаратистам и т.н. добровольцам нужны регулярно пополняемые тонны боеприпасов, чтобы вести такие масштабные военные действия. У них никогда не хватит денег на дорогое оружие, включая боеприпасы в таких количествах. Значит у них есть богатый и могущественный спонсор. А сепаратизм на Украине выгоден только России. не привели ни одного факта, а обвинили всех во круг. Предполагалось, что поклонники линии ВВП достаточно внимательно слушают его прессконференции. Но раз нет, тогда действительно давайте про факты, т.к. обычно именно на этом строится мое мнение. И эти факты зафиксированы на пленку. А что написано пером... из Истории потом не выведешь. Стоит внимательнее слушать человека, который должен быть так сказать образцом духовных скреп и облика морали, на каковые претендует. Было дано два ответа на один и тот же по сути вопрос, первый из ответов Путина является ложью. Про то, что на Украине воюют только местные граждане. И это ложь: Так как там все таки воюют русские добровольцы по "зову сердца" конкретно на(4:33): Т.е. уже русскими гражданами "по зову сердца" осуществляется убийство украинцев на территории Украины де юре. Это только голые факты и ничего личного - русских, как и весь мир обманывало правительство в этом вопросе. |
#607494
|
-1 |
Sol@ris Скажите, когда их вернут и они начнут рассказывать, что их под пытками заставляли это говорить, что Вы скажите тогда? Sol@ris Здесь одно предложение противоречит другому и при этом нет ни одного факта. Вы заявляете, что могилы скрыть трудно, но их тщательно скрывают и их много, а где они на Марсе? Где факты, кроме Ваших утверждений? Sol@ris Я не думаю, что Россия безучастна и спокойно наблюдает как на Украине уничтожают русских, здесь согласен с Вами на 100%. Но сепаратизм, как Вы его называете, зародился не от российской помощи, а от того, что придя к власти первый закон Турчинов-Яценюк был относительно русского языка, т.е. вообще его неиспользование, и сейчас не важно был ли он окончательно ратифицирован. Глупо лишать половину граждан официально использовать для них родной язык. Сепаратизм зародился после сожжения людей в Одессе, или опять русские в этом виноваты, или Вы скажите, что такого в Одессе не было? Сепаратизм зародился после авианалета на Луганск украинской авиацией, или Вы тоже будете говорить, что взрыв там был из-за кондиционера? Подскажите, а в Мариуполе почему ряд украинских военных забыли мову и говорят исключительно по английски и видимо для комуфляжа сменили цвет кожи? Теперь про российских военных в Крыму. У вас наверное очень короткая или выборочная память. Между Россией и Украиной был договор о нахождение на территории Крыма российского Черноморского флота и конечно же войск, которые там и были. Sol@ris Это лично ваше, позвольте мне сказать пробендеровское, суждение и вот почему. Русские не воюют с украинцами и не стремяться их убивать. По зову сердца они отстаивают честь своих дедов и не могут понять, как в наше время, столько вытерпевшаю Украина от немецких захватчиков, допустила главенство бандеровской идеологии. Они сражаются за русский язык, за правду, за то, что бы в мире не было фашизма и т.д. Обратите внимание, что на Украине очень много цинка едет именно на Запад Украины, из чего можно сделать вывод, что активная часть "добровольческих войск Украины" именно с галитчины и т.д. Sol@ris В каком, вы вырвали предложение и на этом построили свое суждение, которое далеко от реальности и призываете нас в это поверить) Выступление Путина лишь показывает тот факт, что в Крыму были российские войска о которых знали все и даже украинцы, потому что долгие годы действовал договор о пребывание там Черноморского флота, вы еще у нас скидку на газ выбивали за это, а Тимошенко пугала, что наш флот от туда выгонит, или Вы это уже забыли? А может не забыли, а просто важно извратить факты? Вот и возникает вопрос, Вы это делаете из-за проблем с памятью или по требованию своих работодателей? Кстати, вы английский уже выучили? |
#607564
 +3 / -1 |
Бедная,бедная Ваша зомбированная голова Солярис. Вы настолько слабо в курсе что происходит,что с Вами даже по сути дискутировать не приходится. Но по сути Вашего коммента с выложенным видео. Видео №1 просто комично,а Вы как всегда "схавали" не жуя. Ну да для нынешней Украины и ее СМИ сейчас это обычное дело. В первом видео нарезка из двух абсолютно разных вопросов. Первый про Донбасс,второй про Крым,поэтому якобы ложь ВВП о наличие и не наличие войск сливаем в отхожее место. Остальные два видео ни о чем не говорят и ничего не подтверждают,одни только Ваши больные фантазии наверное.Кстати аццкий укроп -журналист приехавший на пресс-конференцию Путина типа прижать его в ногтю ,выходя с конференции дал интервью российким СМИ и первое что он сказал:" Ну Путин реально крутой мужик" .Вам этого конечно не показали.Надеюсь он жив и здоров ,а то у Вас там журналисты даже с малыми симпатиями к РФ,сейчас мрут как мухи. Поэтому дорогая Солярис,Вы опять без фактов,опять спорите одними эмоциями. Но в отличие от Наташи С,я верю,что Вы ненавидите нас абсолютно бесплатно.Это теперь ваша общая болезнь(по крайней мере большинства) Украины,в инфицировании и распространении виноваты ваши СМИ и не критичное мышление граждан.И это та болезнь которая лечится только долгой нищетой и прозябанием Вашей страны в анальном отверстии Европы и колониальными реалиями.Но лично Вы предпочитаете не замечать этого.Найти козла отпущения всегда проще. |
#607194
|
+2 / -1 |
То что укропы наняли сотни наемников и платят за убийство мирных жителей это Факт! То что бомбят города это Факт! То что убивают детей это Факт! То что врут ваши СМИ это тоже Факт! А вот отсутствие регулярных российских войск на дДонбассе даже ОБСЕ подтвердило и это Факт! Sol@ris Да для зомби всегда кончается плохо ибо прийдет время и они поймут что их использовали как ...... |
#607252
|
+2 |
Астровед Там обе стороны с рыльцами в пуху в отношении мирных граждан. СМИ врут очень многие. С обоих сторон. Надо фильтровать и проверять информацию. Это факт, но слов Путина из "песни" не выбросить. И в том числе по этим словам его будут оценивать потомки. Пока русские военнослужащие срывают знаки опознавания и маскируются под добровольцев, заблудившихся и "милиционеров". Но то, что два ГРУшника сейчас пойманы на Украине - факт. Российская власть от них отказалась, назвав своих же солдат, которые выполняли приказ наемниками из-за чего они могут получить статью за терроризм. И пока не заметно активности российских властей хотя бы на предмет обмена своих граждан, каковые теперь узнали цену "русского мира", очевидно. Это факт. а для зомби всегда кончается плохо ибо прийдет время и они поймут что их использовали как История с бойцами ГРУ РФ наглядное подтверждение ваших слов. Их использовали и подставили. Так что в этом вы совершенно правы. |
#607506
|
+1 / -1 |
Sol@ris Ваши правители заявляли о 100 000 российских войсках на Украине, а Порошенко говорил,что нам Вы нанесли сокрушительный удар и в этом сокрушительном ваши трофеи - два гражданина РФ, которы под пытками готовы утверждать, что убили Кенеди? Sol@ris Российский МИД неоднократно говорил, что Ваши наших дипломатов не допускают Sol@ris Обмена на кого, у нас нет украинских военных в плену, мы не сторона конфликта,на что мы с вами меняться будем? Повторюсь два гражданина РФ и на этом некоторые "помощники" украинской пробендеровской хунте утверждают о присутствие на Украине 100 000 российских военных? Мне интересно, нас считают за полных идиотов? Летов украинских БМБ с тремя солдатами заблудился на российской территории, т.к. у нас нет четкой границы и любой, кто не служит за бабки или по созу в украинских информационных войсках - это понимает. Вопрос, можно ли на этом основание, на заблуджем БМБ, сделать вывод о 40 миллионной армии Украины на территории РФ? |
#607003
Станислав Лукич, 04-Июн-2015 12:27
|
+3 / -1 |
Sol@ris Тут вы правы ,но доктора у вас американские! Sol@ris Ну тут без вариантов вы прыгаете только под дудку запада))) |
#607013
Sol@ris, 04-Июн-2015 12:36
|
+1 |
Астровед, ну, это диагноз. Здравомыслящие гаданиями по пропаганда-ТВ не страдают. В отличие от вас. ))) |
#607031
Natala S., 04-Июн-2015 13:32
|
+6 / -1 |
Sol@ris Sol@ris Sol@ris Sol@ris :D:D:D;P Ну, всем диагнозы поставили, медицинская вы наша? А нас таких "ненормальных" в России около 90%. Ну, никак эти сумасшедшие россияне не желают прислушиваться к полностью здоровым Sol@risам и срочно устраивать в России цветную революцию. Не понимают эти идиоты, как хорошо теперь в Ираке, Сирии, Ливии, Украине и пр., где свергли кровавых "диктаторов". Не в состоянии эти дебилы с диагнозами оценить по достоинству великих демократов яценюков, порошенко,саакашвили, аваковых и иже с ними. Не понимают, что и в Крыму, как и в Донбассе, Одессе и пр., нужно уничтожать и давить всю "вату" вне зависимости от возраста и пола. В Крыму пришлось бы 90% населения под корень. А как же иначе! Чем Крым лучше Ирака, где уже миллион погибших. Sol@ris, вы же женщина, вроде? мне вас искренне жаль |
#607041
Sol@ris, 04-Июн-2015 13:55
|
+2 / -2 |
Natala, конечно, понимаю, что пропаганда в последнее время у очень внушаемых людей все больше напоминает по признакам отравление тяжелыми наркотиками, но чтобы так. Когда очистите голову от цветных революций, связанных со всеми, кто имеет личное мнение, не согласующееся с вашим, тогда, пожалуй, будет иметь смысл с вами о чем-то говорить, как с человеком, находящимся в здравом уме, а не бредящим про "хозяев", коих то ли на ченнелинге, то ли от НЛО, то ли еще каким "третьим глазом" вы увидали или что еще вы там такое забористое курите. ))) Сказки про рейтинг сойдут только для сильно внушаемых вроде вас. К тому же подобное самовнушение имеет свойство плачевно заканчиваться. И тому есть очень наглядные исторические примеры, СССР в их числе. К несчастью, на исторических ошибках по атаке на народный разум для надувания рейтингов политиков, каковые не в состоянии делать себе рейтинг достойной работой и мудрыми решениями - отдельным людям учиться не дано. И как ни прискорбно, это надувание тоже заканчивается скверно, как правило. Но я желаю, чтобы все обошлось, хотя чем дальше, чем сложнее в это верить. |
#607119
|
+2 / -1 |
Sol@ris Sol@ris, а Вы не считаете, что правильное мнение вытекает из критического суждения и может это Вы с затуманенным разумом, а не все, кто не хочет скакать и любить бандеру? |
#607133
|
+2 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Кажется про скакать и любить Бандеру я нигде не писала, не говоря уже о том, что мне не близка данная позиция. По этому претензии не ко мне. А что до критического мнения. Человек, у которого нет ни единого факта о неких приплачивающих мне якобы "хозяевах" по определению не способен критически мыслить. Т.к. люди имеющие действительно критическое мышление попросту не опускаются до фантазий, не имеющих с реальностью ничего общего. |
#607487
|
+1 / -1 |
Sol@ris Вы правы, о Бандере Вы не писали, но все современные защитники нового киевского режима становятся на доску с бандеровцами и не потому, что мы этого хотим, а потому что киевский режим был поставлен на бандеровских знаменах и держится ими и на их идеологии и как не крути, все кто за него априори за идеологию бандерщины. Sol@ris Позвольте не согласиться с Вами. Перечитав все выше написанное это от Вас я не услышал не одного факта, но Вы уже успели всем навешать ярлыки и если я не ошибаюсь Ваш оппонент сделал свое умозаключение, основываясь на социологическом исследование, из которого следует, что большинство "защитников Украины" не прочь и полюбить Путина всего за 50 000 рублей. Возможно вы идейный диванный воин, а может украинские чиновники не считают Вас вовлекать в ряды информационного войска и платить Вам деньги, может Вы показались для них не ценным воином, от куда нам про это знать, |
#607565
|
+2 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Это ваш выбор. Мой иной. С моей точки зрения такие смешения всего народа - это варварство. Недопустимо, например, смешивать всех россиян с отдельными коррупционерами и беспредельщиками в погонах, каковые сейчас практически безнаказанны в РФ по многим причинам. Но их преступления - это их личная карма, хотя сейчас она плотно связана с кармой всей страны и это горько. Но ту идеологию ненависти и паранойи, каковую власти РФ взяли на вооружение я никогда не припишу всем россиянам. Вы поступайте, как вам угодно. Ваша карма. С моей точки зрения такие смешения ошибка с коллоссальными последствиями. И для психики и для судьбы. Я защищаю мир, а не режим. И я вижу, что вмешательство России привело к дополнительным жертвам. И до сих пор это так. И похоже будут еще и еще жертвы. Никто не говорит, что в Киеве агнцы у власти. С властями РФ они два сапога пара. Но это не значит, что РФ должна мешать им решать вопрос сепаратизма так, как они могут. У нынешней власти РФ, собственно, вообще нет в историческом контексте опыта мирного решения таких вопросов, так что ей нечего предложить Украине. Кроме убийств, что недопустимо. от куда нам про это знать А откуда мне знать, что вас не проплачивают кремлевские господа? Фееномен-то есть. НО. Унижать и оскорблять на основе фантазий и статей о феномене кого-то адресно для меня равно отсутствию элементарной чистоплотности, приемлемой планки морального развития и интеллектуального уровня. Я себе не позволяю выводов в ваш адрес, которые вас унижают и оскорбляют, как 30-ти сребренника при отсутствии подтверждающих это фактов. Если у вас есть факты проплаты мне - приведите их: чеки, имена, фамилии, банки, что хотите в доказательство вашей мысли. Я до сих пор не дождалась. Потому как унизить и оскорбить без вины и без доказательств дело не хитрое - карма только тяжелая. Хотите такую? Способны на эту низость, как некоторые юзеры? Ваш выбор. И ваша ответственность перед Сущим. |
#607043
Natala S., 04-Июн-2015 14:00
|
-1 |
Sol@ris т.е. вы забесплатно так о Россиии годами печетесь? ну-ну Sol@ris я - абсолютно не внушаемый человек. И я знаю ЧТО творится в Украине не из газет. У меня там родственники. Sol@ris пож-та, угомонитесь уже. Тут нет идиотов. |
#607056
Sol@ris, 04-Июн-2015 14:15
|
+1 / -1 |
Natala, если у вас больное воображение - ничем помочь не могу. Но это излечимо. При желании. Natala S. Ваши безосновательные дикие фантазии о "хозяевах" и прочей чуши в мой адрес говорят с точностью об обратном. Тут нет идиотов. Зато в наличии отдельные хамоватые личности с отзомбированным мозгом, не стесняющиеся навязывать советы без спроса и фантазировать в оскорбительных формах. Идиоты нервно курят в сторонке по сравнению с подобными экземплярами. К сожалению. |
#607061
Natala S., 04-Июн-2015 14:26
|
-1 |
Sol@ris, не надо так нервничать. Чего уж там, просто скажите, да, пишу за бабло или нет, ненавижу вас всех бесплатно |
#607064
Sol@ris, 04-Июн-2015 14:30
|
+2 |
Natala, удовлетворяйте ваши больные фантазии самостоятельно. Либо с врачом - так хоть есть шанс на выздоровление. |
#607122
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 04-Июн-2015 16:24
|
+1 / -1 |
Украина и Польша намерены организовать совместное производство самолетов на базе моделей «Ан», сообщает украинское государственное предприятие «Антонов». В принципе покрытые жиром яблоки, легче по весу, чем современные сплавы и возможно более прочные. Самое крупное, а фактически единственное авиапредприятие Польши – завод WSK в Мелеце основан в 1939 году. В годы войны там производились оборудование для Хе-111 и ремонт Ю-52. В июле 1944 года немцы, уходя, демонтировали все оборудование. Однако с советской помощью завод в 1948 году начал производство самолетов. Первыми стали производить бипланы CSS-13 (лицензионный ПО-2), и за два года выпустили 180 машин. В 1990-х годах выпуск боевых самолетов в Польше полностью прекратился. Завод WSK производил небольшие серии сельскохозяйственных самолетов «Дромадер» и сервисных «Мева». Так, с 1983 года по 2007 год построено 34 самолета «Мева». А в 2007 году завод WSK в Мелеце был куплен американской авиакорпорацией «Сикорский». Теперь завод служит «дополнительной линией окончательной сборки вертолетов». Любопытно, что ни в 1980-х годах, ни теперь никто не писал, откуда взялась знаменитая Гданьская судоверфь. Ведь в Польше в 1939 году никакой судостроительной промышленности не было. Все корабли малочисленного польского флота были построены за границей. Даже польские малые речные мониторы были построены в Данциге. |
#607178
Natala S., 04-Июн-2015 18:12
|
+1 / -1 |
ПЛАНЫ АГЛОСАКСОВ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ИНФОРМАЦИОННЫХ ВОЙН ПРОТИВ РОССИИ worldcrisis.ru (внешняя ссылка) Мы, КиберБеркут, получили в распоряжение документы презентаций, сделанных «друзьями и партнерами» из США для последователей нынешней нелегитимной Киевской власти, которые обучают, как настроить население в нужную для правительства сторону путем информационных и психологических манипуляций! Как можно понять из документов, такие схемы были хорошо отлажены США, и теперь они делятся опытом с Украиной. Ниже приведена презентация проекта по осуществлению информационно-психологической операции под названием «Свободный Донбасс». Данная операция направлена на жителей неподконтрольных Киеву территорий Донбасса. Целью является создание радиостанции, которая кроме музыки будет преподносить людям «правильную» и выгодную Хунте информацию. Такую схему с радиостанциями, как следует из документа, НАТО ранее уже успешно реализовывало в Ираке, и их радиостанции в итоге стали весьма популярны среди молодых арабов. А сами радиоприемники, настроенные на нужную частоту планируется передавать жителям Донбасса в качестве гуманитарной помощи!  |
#607498
|
-1 |
Natala S., для бандеровцев это не факт, а подкупные блогеры и фальшивка) Вот,если там будут ругать Россию, тогда правда |
#607181
Natala S., 04-Июн-2015 18:13
|
-1 |
Страница 1. «СВОБОДНЫЙ ДОНБАСС» Проект информационно-психологической операции Страница 2. ОПИСАНИЕ ПРОЕКТА Проектом предусматривается создание специального радиоканала в средневолновом диапазоне (СВ) для осуществления вещания в освобожденных и оккупированных зонах Донецкой и Луганской области в рамках информационно-психологической операции МО Украины. Страница 3. ЦЕЛЬ ПРОЕКТА - Создание системы информационного влияния для освобожденных и оккупированных зон в качестве плацдарма для проведения информационно-психологических операций (ИПсО) - Донесение объективной информации жителям освобожденных и оккупированных зон Донецкой и Луганской области - Налаживание системы оповещения с целью предупреждения чрезвычайных ситуаций Страница 4. ОБОСНОВАНИЕ ПРОЕКТА Анализ действий НАТО на Балканах, а также проведение операции «Iraq Freedom» продемонстрировали важность так называемого «управления восприятием». «Управление восприятием» (по терминологии НАТО) - это совокупность действий относительно осуществления влияния на установки и объективность мышления массовых аудиторий. Оно включает в себя средства общественной дипломатии, информационно-психологические операции (ИПсО), информацию для общественности, дезинформацию, тайные акции. В ходе операции «Iraq Freedom» специалисты альянса особенно использовали средства общественной дипломатии - целенаправленную попытку убедить массовые аудитории в правильности содержания и целесообразности политических шагов, намерений и действий, а также ИПсО - использование разнообразных специальных средств влияния на аудитории и их убеждения. Страница 5. ПРИМЕРЫ «Радио Сава» (радио «Вместе»). Эта радиостанция финансируется Конгрессом США и осуществляет вещание на арабский мир, передавая западную и арабскую поп-музыку со вставками новостей, которые подаются с проамериканских позиций. Уже через несколько месяцев после начала ее работы «Радио Сава» стала одной из самых популярных радиостанций среди молодых арабов. Страница 6. ПРИМЕРЫ «Информационное радио». Формат, аналогичный «Радио Сава», с большим количеством поп-музыки, вставками новостей и небольшим количеством объявлений, распространялся силами коалиции со стационарных передатчиков, а также с радиостанций, расположенных на самолетах ЕС-130 «Командо Соло». Страница 7. ПРИМЕРЫ «Радио Нарайан» (Две реки) – английская радиостанция, которая действовала в УКВ-диапазоне в пригороде Басры и была частью сети местных радиостанций ИПсО, которая действовала за пределами крупных населенных пунктов. В дополнение к работе собственных передатчиков, силы коалиции осуществляли попытки глушения иракских радиостанций с целью обеспечения монополии на распространение информации. Страница 8. ОСОБЕННОСТИ РЕАЛИЗАЦИИ Для реализации проекта ИПсО Радио «Свободный Донбасс» предлагается использование средневолнового диапазона (СВ) по следующим причинам: - наличие свободного частотного ресурса; - наличие мощных передающих возможностей, которые находятся в безопасной зоне; - наличие дополнительных возможностей для наращивания зоны покрытия. Страница 9. РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИГНАЛА Существующее покрытие средневолновым (СВ) диапазоном Страница 10. РАСПРОСТРАНЕНИЕ СИГНАЛА Возможности передатчика РВ-469 вместе с антенной направленного действия Страница 11. ОСОБЕННОСТИ РЕАЛИЗАЦИИ Наличие свободного частотного ресурса в СВ-диапазоне обусловлено отсутствием у большинства пользователей соответствующих радиоприемников. Соответственно, главным заданием проекта станет изготовление и обеспечение жителей Донецкой и Луганской области радиоприемниками, которые работают исключительно в СВ-диапазоне и настроены на конкретные частоты. Распространение радиоприемников планируется осуществлять в рамках гуманитарной операции. Страница 12. РАДИОПРИЕМНИК Радиоприемник будет настроен на использование трех каналов: новости, образовательные программы, музыка Возможно изготовление двух типов: с динамиком и для использования с наушниками Изготовление может быть поручено одному из радиозаводов «Укроборонпрома» Страница 13. РЕДАКЦИОННАЯ ПОЛИТИКА Редакция канала будет сформирована из специалистов МО Украины по ИПсО и привлеченных журналистов Содержательная нагрузка должна отвечать принципам «серой» ИПсО: объективная информация, лишенная политических оценок, суждений и идеологии Главный акцент информации - на возможность ее прикладного использования Страница 14. ОБЪЕКТЫ ВЛИЯНИЯ Владимир Путин Сергей Лавров Сергей Шойгу Виталий Чуркин Владислав Сурков Валерий Герасимов Александр Ленцов Александр Захарченко Игорь Плотницкий Далее следует презентация проекта такой же информационно-психологической операции, только направленной уже на Россию. Разработчики проекта из США по всей видимости напуганы настроениями жителей России, потому как пытаются активно им противодействовать и заставить людей думать в диаметрально противоположном направлении. |
#607183
Natala S., 04-Июн-2015 18:15
|
-1 |
Основной их идеей является непосредственная дискредитация президента России и его ближайшего окружения, а также искусственное создание панических настроений в обществе и провокация недоверия к государственной политике. Планируется активное сотрудничество с «пятой колонной» в виде лиц, получающих иностранные гранты, работа с оппозицией и распространение информации, порождающей и поддерживающей сепаратистские настроения. Кроме того, Крым здесь преподносится как «новая Чечня для России» и источник мусульманского радикализма для всей страны. Людей будут пытаться запугать возможным ростом терроризма, исходящего именно из Крыма, а жителям приграничных регионов России грозят экономической и военной нестабильностью в надежде на рост панических и сепаратистских настроений.  |
#607185
Natala S., 04-Июн-2015 18:17
|
-1 |
Перевод плана на Русском языке Страница 1 СВОБОДНАЯ РОССИЯ План информационной и психологической операции Страница 2 Распространение панических и пораженческих идей среди вражеского населения (в различных регионах и общественных слоях), чтобы заставить российские государственные и неправительственные СМИ сосредоточиться на локализации идей и настроений, которые подрывают основные принципы российской политической системы Страница 3 ЗАДАЧИ ОПЕРАЦИИ Информационная поддержка сепаратистских идей, распространенных в национальных автономиях Российской Федерации Укрепление российской демократической оппозиции, влияющей на внутреннюю политику, путем предоставления информации, которая критикует правящий режим Информационная поддержка общественных организаций, неуправляемых российскими государственными структурами, особенно тех, которые получают американские гранты и специализируются на защите прав российских военнослужащих Распространение идеи, что России угрожает мусульманский радикализм, предположительно прибывающий из Крыма Убеждение российской деловой и творческой элиты, что единственный способ сохранить российскую государственность и экономическую стабильность состоит в том, чтобы изменить правящий режим Распространение радикальных настроений среди российского населения, дискредитация правящего режима, распространение призывов к решающим революционным действиям в благоприятных условиях для социальных изменений Страница 4 ЗАДАЧИ ОПЕРАЦИИ Подрыв веры в российский правящий режим путем дискредитации уполномоченных представителей Путина Демонстрация предполагаемого взаимного недоверия между Россией, Белоруссией и Казахстаном, представляющим эти страны как потенциальные цели российской агрессии и Кремлевских имперских стремлений Активация информационных кампаний в пограничных районах России (в случае, если война в Украине сохранит пограничные районы, будет стоять перед волной терроризма и насилия от вооруженных наемников), Организация распространения дезинформации, деструктивных слухов, панических и пессимистических настроений на территориях, находящихся под контролем сепаратистов Создание анонимных виртуальных технических центров для локальных сетей, психологических и подрывных действий и операций на строго определенных зонах, находящихся под вражеским контролем Страница 5 СОЗДАНИЕ И ПОДДЕРЖКА ВСЕРОССИЙСКОГО СЕПАРАТИСТСКОГО ДВИЖЕНИЯ "СВОБОДА СТРАНАМ" Виртуальное движение должно объединить все усилия и стать идеологической и практической платформой для “сепаратистских организаций Татарстана, Башкортостана, Кубани, Западной Сибири, Тувы, Сахи (Якутия), Калининграда, Дагестана и Чечни” Распространение и продвижение этих идей и платформы в соответствующей части социальных сетей, провокации широкого общественного ответа в этих регионах Создание предполагаемого изображения крупномасштабного сепаратистского движения и реального существования этих организаций: распространение видео сообщений от этих структур, учебных встреч, создания радиостанции онлайн Страница 6 РАБОТА С РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИЕЙ Исправление виртуальных связей иностранных миссионеров с общественными представителями российской оппозиции, которые в состоянии вызвать волну протестов, как на Болотной площади Организация их полной “информационной подачи” с фактами, дискредитирующими правящий режим в России Использование российских лидеров оппозиции как "говорящие головы" для украинцев (в настоящее время Борис Немцов - единственный занятый человек) Страница 7 ПОДРЫВ ВЕРЫ В РЕЖИМ СОЖАЛЕНИЯ, ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЙ ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА И ЕГО САНКЦИОНИРОВАННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ В.Путин С.Иванов Н.Патрушев В.Матвиенко С.Нарышкин А.Бортников С.Шойгу В.Золотов С.Лавров Д.Рогозин И.Сечин Г.Тимченко Ю.Ковальчук А.Ротенберг Б.Ротенберг Страница 8 ГЛАВНЫЕ ЦЕЛИ, ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЕ ВЛАДИМИРА ПУТИНА Генерал армии С.Шойгу, министр обороны России (военный преступник, захватчик Крыма). Может быть дискредитирован через Министерство экономики, которое вовлечено в "незаконные операции по недвижимости и преувеличение военных контрактов на строительство" Генерал армии А.Бортников, директор Федеральной службы безопасности (ФСБ) России (реакционер, угнетатель свободы, преследователь активных борцов за права человека). Может быть дискредитирован через "поддержку ФСБ бывшего президента Януковича". "В частности Генерал С.Беседа посетил Киев много раз осенью 2013 года, командовал украинским спецназом" Генерал-полковник В.Золотов, Командующий Внутренними войсками Министерства Внутренних дел России (военный преступник, один из командующих российским вторжением в Украине). Может быть дискредитирован через его личные черты, "манеры диктатора, организация заговора, подготовка военного переворота" Страница 9 СОТРУДНИЧЕСТВО С РОССИЙСКОЙ ПЯТОЙ КОЛОННОЙ Обязательство “пятой колонны” в России, тех, кто получает гранты от иностранных фондов и независимых средств массовой информации: Распространение информации о нарушениях прав человека в России, особенно относительно военнослужащих, размещенных в Украине Максимальное распространение обозначенной информации среди российской аудитории (в настоящее время только “горизонтальные связи” Комитетов Матерей Солдат, которые вовлечены) Страница 10 СОЗДАНИЕ И ПРОДВИЖЕНИЕ ВИРТУАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "КРЫМСКОЕ МУСУЛЬМАНСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ" Раскрытие контактов организации с радикальными исламистами Мистификация крымских исламистов как нового “врага” Постоянные обсуждения в российских блогах идеи новых небес терроризма и распространение идеологии радикального ислама Введение в эксплуатацию термина “Крым является новой Чечней для России” Страница 11 ДИСКРЕДИТАЦИЯ ТОТАЛИТАРНОЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОГО РУКОВОДСТВА Аналитическое и научно-популярное объяснение недействительности российского “способа изоляции” и новой “холодной войны” Объяснение последствий российской правительственной внешней политики к олигархии, среднему классу, студентам престижных университетов и “выдающимся” русским в структуре исторических параллелей с СССР и краха авторитарных режимов в Восточной Европе и Ближнем Востоке Демонстрация идеи, что правительство закрывает пути к странам Запада для молодых русских, препятствует научному обмену и т.д. Внушение идеи “о России, гниющей в сложившейся ситуации тоталитарного неоправославия” Страница 12 ПОДДЕРЖКА РАДИКАЛЬНЫХ И ОППОЗИЦИОННЫХ ДВИЖЕНИЙ Создание виртуальных связей с русскими радикальными организациями и ячейками международных радикальных и псевдо радикальных организаций в стране Искусственное создание репутации “мстителя” для сил оппозиции в России или иностранных движениях, которые в состоянии начать революционный процесс в России. В случае открытой конфронтации соответствующих органов с ними, преувеличение украинскими активными борцами за права человека выпусков иностранных СМИ с кратким изложением охоты на ведьм, начинающейся в столице и областях из-за предполагаемых причин социального протеста против режима Путина “Пороховой заговор” против Путина и создание “русского Гая Фокса” Страница 13 ДИСКРЕДИТАЦИЯ ПРОЦЕССОВ ИНТЕГРАЦИИ ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВОМ РОССИИ Использование проблемных аспектов между Россией и ее партнерами в Таможенном и Евразийском союзах (прежде всего Белоруссия и Казахстан) для распространения идеи “будущей российской агрессии против них”, “План Кремля восстановления СССР”, “Раскрытие Московской политики неоколонизатора” Использование получателей иностранных грантов в СНГ как голоса пропаганды и дальнейшее распространение этого тезиса в соответствующих странах блоггерами Возможное создание в российском интернет-сегменте сайтов и блогов для открытой пропаганды обозначенных идей от имени Кремля, чтобы вызвать дальнейшую критику “шовинистических взглядов и имперских стремлений” президента России и его команды Страница 14 РАБОТА С НАСЕЛЕНИЕМ РОССИЙСКИХ ПОГРАНИЧНЫХ РЕГИОНОВ Распространение слухов среди социально активных частей населения, что в случае продолжения войны люди получат новую волну насилия, разрушение инфраструктуры и воинственной ситуации со всеми возможными последствиями Развертывание российских войск в тех зонах изменит существующий образ жизни (эвакуация, мобилизация) и нанесет значительные ущербы Пограничные области являются объектом возможных нападений и террористических актов от радикальных организаций Экономические последствия ухудшения отношений с Украиной для людей из пограничных областей (Ликвидация торговых отношений и ’’теневых схем”, которыми занимается значительная часть людей из пограничных областей) Страница 15 РАБОТА С УКРАИНСКОЙ ДИАСПОРОЙ В РОССИИ Активизация работы с представителями украинской диаспоры и национальными и культурными организациями в России, прежде всего с влиятельными бизнесменами, членами административного штата, публичных личностей и персон культуры Формирование среди них отрицательного отношения к государственной политике России относительно Украины, и положительного отношения к правительственным усилиям Украины в сохранении территориальной целостности и суверенитета государства Страница 16 РАСПРОСТРАНЕНИЕ ДЕЗИНФОРМАЦИИ И ПАНИЧЕСКИХ НАСТРОЕНИЙ СРЕДИ СЕПАРАТИСТОВ Создание цепи слухов, распростр |
#607191
Ирина Федорова, 04-Июн-2015 18:25
 +1 |
|
#607199
Natala S., 04-Июн-2015 18:27
|
-1 |
Страница 16 РАСПРОСТРАНЕНИЕ ДЕЗИНФОРМАЦИИ И ПАНИЧЕСКИХ НАСТРОЕНИЙ СРЕДИ СЕПАРАТИСТОВ Создание цепи слухов, распространение дезинформации и панических настроений в отличие от тех же самых структур, которые активно используются врагом (особенно на территориях с низкой доступностью сотовой сети, Интернета и СМИ) Обратите особое внимание на введение врага в заблуждение о планах и практических действиях украинских Вооруженных сил, формирование взаимного недоверия и панических настроений среди сепаратистов, отрицательного отношения к ополчению от местных жителей, и т.д. Страница 17 СОЗДАНИЕ АНОНИМНЫХ ВИРТУАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ ЦЕНТРОВ Создание анонимных виртуальных технических центров для проведения локальных сетевых психологических и диверсионных действий и операции на территориях, которыми управляет враг, прежде всего в Крыму Использование распространяющейся схемы анонимных сообщений к аварийному функционированию некоторых организаций и структур в определенном периоде времени (например, во время выборов, и т.д.) Страница 18 СИЛЫ И СРЕДСТВА ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЗАДАЧ Служба безопасности Украины Штат антитеррористической операции (ATO) Главное управление разведки общего штаба украинских вооруженных сил 74 Центра информационных и психологических операций украинских Вооруженных сил 16 Групп информационных и психологических операций украинских Вооруженных сил Страница 19 ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЗАДАЧ Украинские СМИ (“Украинская правда”, "Корреспондент”, “Обозреватель”, “Цензор”, “5 Канал”, Громадське.tv, и т.д.) Российские СМИ (радиостанция “Эхо Москвы”, телеканал “Дождь”, “Новая Газета”, электронные выпуски “Sion”, “Сноб”, Meduza”, “Московская Почта”, “Insider”, и т.д. Партнеры украинских властей из США хотят заставить жителей России считать свою страну тоталитарным государством с имперскими и захватническими амбициями. (Стоит заметить, что на примере жителей Украины подобная информация весьма неплохо прижилась в умах людей, а, значит, как ни печально, технологии работают!) Также планируется провокация ухудшения отношений России в первую очередь с Белоруссией и Казахстаном, т.е. выбраны именно те государства, с которым у России наиболее тесные взаимосвязи на данный момент. Таким образом, информационные удары, описанные в проектах от США, направлены на наиболее сильные стороны противника (т.е. России и Новороссии), как во внутренней, так и во внешней политике worldcrisis.ru (внешняя ссылка) |
#607206
Ирина Федорова, 04-Июн-2015 18:35
|
|
|
#607221
Станислав Лукич, 04-Июн-2015 18:52
|
+2 / -2 |
Sol@ris Не хрен делать этим нацикам на территори Новороссии |
#607256
|
+5 / -1 |
Астровед С точки зрения международного права, как бы вам этого ни хотелось это территория Украины, захваченная сепаратистами и российскими добровольцами/отпускниками с российским оружием. Эти территории могут отделиться согласно конституции Украины только с согласия обоих сторон. |
#607520
|
+1 / -1 |
Sol@ris А вот это уже, как говорят на Украине, брехня: Право на самоопределение народов, наряду с другими основополагающими принципами международного права, закреплено в статье 1 Устава ООН, оно было подтверждено в статье 1 Пакта 1966 года о гражданских и политических правах, а также в статье 1 Пакта 1966 года об экономических, социальных и культурных правах. В развитие положений Устава ООН государства-члены единогласно приняли Декларацию 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН. Согласно этой Декларации, «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение». Право на самоопределение было не раз подтверждено резолюциями и Генассамблеи ООН (Например, Декларация Генеральной Ассамблеи ООН 1960 года «О предоставлении независимости колониальным странам и народам», Декларация 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН и др.), и решениями Международного Суда (Консультативное заключение «О правовых последствиях для государств продолжающегося присутствия Южной Африки в Намибии (Юго-Восточная Африка), несмотря на резолюции Совета Безопасности ООН 276 (1970), Доклады Международного Суда 1971, стр.31-32, пар.52-53; решение по «Восточному Тимору» (Португалия против Австралии), Доклады Международного Суда 1995 года, стр.102, пар.29; консультативное заключение «О правовых последствиях возведения стены на оккупированных палестинских территориях», Доклады Международного Суда 2004 (I), стр.171-172, пар. 88); Консультативное заключение «О соответствии международному праву односторонней декларации о независимости Косово», Доклады Международного Суда 2010, стр 37, пар 72.), и в комментариях Комитета по правам человека (Замечание общего характера КПЧ №12). Например, в 1991 году Европейский союз принял руководящие принципы по признанию новых государств в Восточной Европе и Советском Союзе, в которых содержится ссылка на право народов на самоопределение как на основание признания этих государств. В результате применения этих положений странами Европейского Союза была признана Украина. Так в меморандуме США, представленном в Международный Суд ООН по делу о соответствии международному праву односторонней декларации о независимости Косово, отмечается, что «декларации независимости могут и по своей сути часто нарушают внутреннее право, … однако это не означает, что имело место нарушение международного права». Сам Международный Суд согласился с этим подходом и при анализе соответствия международному праву декларации о независимости Косово даже не стал исследовать вопрос о действительности этой декларации в свете Конституции Сербии или Конституции СФРЮ. В этой связи интересен следующий вывод Суда: «Суд просили вынести заключение не в отношении того, соответствует ли декларация независимости какой-либо норме внутреннего права, а в отношении того, соответствует ли она нормам международного права. Суд может ответить на этот вопрос посредством анализа международного права, и ему нет нужды вторгаться при этом в систему внутреннего права». Таким образом, вопрос о том соответствует ли процесс отделения Крыма от Украины и его вхождения в состав России Конституции Украины или нет, не влияет на признание его правомерным с точки зрения международного права. Следовательно, чтобы провозглашение независимости Крыма и связанный с этим процесс в форме референдума считался недействительным или неправомерным следует определить наличие специфического запрета на такие действия в международном праве. Как это изложено выше, Международный Суд в своем консультативном заключении «О соответствии международному праву односторонней декларации о независимости Косово» пришел к выводу, что «общее международное право не содержит запрет, применимый к декларациям независимости». Декларация о независимости Косово была принята Временными институтами самоуправления Косово без учета мнения всего населения края. Сербское населения Косово фактически не имело возможности высказаться по этому вопросу и само провозгласило независимость от Косово. Решение о независимости Крыма было принято на всенародном голосовании - референдуме в присутствии международных наблюдателей. За независимость Крыма и его присоединение к России проголосовало более 95% населения Крыма при явке в 83%; Заключительный акт СБСЕ 1975 года закрепляет принципы территориальной целостности государств и нерушимости границ1, при этом, этот документ, также как и Декларация о принципах 1970 года, закрепляет принцип равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой (self-determination). Таким образом, к этому документу в полной мере применима изложенная выше аргументация о взаимодействии между принципами территориальной целостности и права народов на самоопределение. В момент объявления независимости Крымом и в период до этого момента российские военнослужащие находились в Крыму на законном основании – в соответствии Соглашением между Российской Федерацией и Украиной по вопросам пребывания Черноморского Флота Российской Федерации на территории Украины от 21 апреля 2010 года. Россия не нарушала это Соглашение и не превышала потолок общей численности военнослужащих, установленного в Соглашении между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела черноморского флота 1997 года. Сам факт присутствия вооруженных сил на территории, которая провозглашает независимость, не влияет на легитимность такого волеизъявления. Одним из примеров в этом контексте является Косово. В момент провозглашения независимости Края на его территории находились примерно 14 000 военнослужащих из 34 стран в рамках миссии НАТО. |
#607558
|
+3 |
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, Россия применяла против украинских войск силу по словам ВВП и Гиркина, чем поставила референдум вне правового поля вообще. В документе по Косово наличие войск наблюдающих за решением вопроса в качестве миротворцев и захват военнослужащими РФ украинских частей - две разные вещи. Во втором случае произошла аннексия чужой территории в силу специфических действий властей РФ и их боевых единиц. С точки зрения права. В Косово такого и близко не было, если вы уж приводите данный пример. Но, впрочем, я задам вам вопрос: если Китай начнет под видом добровольцев по зову сердца совершать самозахват Дальнего Востока РФ, с учетом пожеланий некоторых местных жителей, вы сочтете это их правом на самоопределение быть в составе КНР? Или все-таки РФ вспомнит свое отношение к сепаратизму, в коем отказывает соседям, плодя двойные стандарты ? |
#607624
|
+1 / -1 |
Sol@ris Читать умеете? В Косово и Метохии стояли войска НАТО и НАТО бомбило Белград и никому не помешало признать независимость Косово и Метохии и даже проиграть Сербии дело в Международном Суде. Ваши хозяева натворили, а как Вы понимаете Муждународное право - оно прецедентное, так что пеняйте на своих хозяев. Sol@ris Вы это на ходу придумали))))) ООН признал Косово и Метохии неотъемлемой частью Сербии, но это не помешало оттяпать территорию у Сербии. Я не знаю, каккой там был захват и каких частей в Крыму, но все видели, как бомбили Белград, хотя он от Косово очень далеко и войск в столице Сербии не было. В Крыму прошел референдум, а в Косово и Метохии отделились решением их незаконоизбранного парламента. Sol@ris Отвечу. Ну зачем китайцы, давайте сразу марсеан) У нас была Чечня и если Вы помните там была война, но что ей предшествовало. Дудаев объявляет о независимости, и т.д. И что мы, помните? СЕЛИ ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ, дали широкую автономию. Далее, они стали нападать на российские города, делать террористические акты : Буденовск, Норд-Ост и т.д. и напали на Дагестан, как Вы помните и только после этого началась война. Повторюсь, зачем турча и яцен подвели танки, не проше было сесть за стол переговоров. Хотят люди говорить и писать по русски и требуют, что бы это официаьно закрепили, так в чем вопрос, Вы же цэ европа! Вы не гнушаетесь проведением гей-парадов, а дать возможность в самоидентичности - нет. А посмотрите на Европу - Канада: Квебек, Швейцария: вообще куча языков, Англия: Шотландия и т.д. Относительно Китая, как Вы знаете у нас нет территориальных споров с Китаем. А вот, если какой-то регион захочет отделиться, думаю мы будем разговаривать с ними как англичане с шатланцами - убеждать, пугать неизвестностью, но никто не пойдет на них с танками, мы же не цэ европа. |