в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Частные вопросы

Обязательно ли отречение от христианства для занятий астрологией?

#15664
Александр, 24-Июн-2013 17:40, 5963/150
После копания в самом себе стал по-настоящему сложный вопрос. Эти две вещи действительно несовместимы? Нужно выбрать одно из двух?
тип вывода ветки
« 1 2 3
#275054
, 24-Июн-2013 21:54
+1 / -1
опять вы в корень видеть не хотите) символы взяты из храмов тех же зевса, геры, артемиды, гермеса и т.д.
Архитектору, как и в остальных ваших примерах, незачем поклоняться тому же катангенсу, потому что он использует катангенс и сам совершает действие, а не пребывает в ожидании, что после написания магического символа "ctg" на бумаге, работа сама выполнит себя. Есть разница между орудием и хозяином, катангенс в тригонометрии - орудие, а планета в астрологии - хозяин.
Но разубеждать Вас своей задачей я не ставлю) Каждый полагаю останется при своем мнении
#275069
, 24-Июн-2013 22:11
+1
Александр, я вас прекрасно поняла и совершенно не отбираю вашу правоту.

Александр
Есть разница между орудием и хозяином, катангенс в тригонометрии - орудие, а планета в астрологии - хозяин.


Так и в астрологии карта - это орудие, а хозяин...а хозяин всегда человек, а вовсе не планета.
#275071
+1
Ника Ника
а хозяин всегда человек, а вовсе не планета.

Особенно это в хорарах чувствуется)
#275078
, 24-Июн-2013 22:22
+5
Александр, вы же понимаете, кто не хочет ничего делать для улучшения своей жизни, тот найдет любую отговорку : не там родился, не так планеты встали, не вышел "рожей" и тому подобное. Кто же все-таки работает над собой, тот получает результаты рано или поздно. тут все зависит от самого человека, ибо мы наделены свободной волей и созданы по "подобию" Творца, а значит сами творим и свою жизнь и то, что в ней происходит).
#275079
Вашу последнюю фразу не помешает вставлять в конце каждого астрологического прогноза:)
Очень приятно было пообщаться, спасибо и удачи.
#275088
, 24-Июн-2013 22:33
+6
Александр, может быть Вы не в курсе, но во многих монастырях есть так называемые ,,видящие,, и люди к ним приезжают за как ни странно за фактически предсказаниями и все об этом знают.Специально ездила убедиться в этом, практически ничем не отличается у сеанса у экстрасенса.Но не отреклись же они от христианства, а сосуществуют, главное равновесие научиться держать, чтобы без фанатизма.Если же хотите супер гармоничного сосуществования с астрологией то подавайте не к протестантам ,а к буддистам.Астрология также лишь путь к ,,видению,,.Как говорил Экзюпери-,,Если звезды зажигают- значит -это кому то нужно,,
#275093
Если б я так легко мог менять религию), то по вопросу совместимости христианства и астрологии не парился бы абсолютно) Фанатизм согласен, что неуместен в любом вопросе.
Маяковский может?
#275101
, 24-Июн-2013 22:55 (ответ на #275093)
+2
Александр
Маяковский может?

Да все равно мне кто из них, я не циклюсь на таких мелочах.Вам же смысл понятен).
Если добавить по вашим сомнениям относительно христианства,то приблизительно Ваш вопрос и задавала тому человеку.Когда будете готовы ,тогда и встретите мудрого, который на ваш вопрос ответит.Не на форуме ,точно.И то, что Вам он скажет вряд ли будете до всех подряд доносить.Таинство это на самом деле.Может непонятно объяснила, но возможно и поймете.
#275105
Аврора
Не на форуме ,точно.

Очень может быть) вопрос не простой, действительно. Спасибо за ответ, удачи.
#275135
DELETED ID 18264, 25-Июн-2013 00:27
+1
И опять с удовольствием читала тему. И опять Александр -молодец!)И все оппоненты очень достойны! Особенно радовала дружелюбность дискуссии.)
Мое мнение на "ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТИАНСТВА ДЛЯ ЗАНЯТИЙ АСТРОЛОГИЕЙ?
После копания в самом себе стал по-настоящему сложный вопрос. Эти две вещи действительно несовместимы? Нужно выбрать одно из двух?"
:

Если внутри есть уверенность, то, ни одно, ни другое, Вашу убежденность не поколеблят.
Гармоничное сочетание цветов от белого до черного создают разноцветную радугу жизни.)
#275222
Приятно слышать)
#275139
, 25-Июн-2013 00:40
+1
А где здесь по настоящему - христиане?

Покажите таких.
#275158
+1
на астро в принципе не найдутся)))
#275157
, 25-Июн-2013 06:39
Александр
Зачем лепить гадание к астрологии ? 2 разных направления в принципе, отрекаться незачем, но вообще ( считаю ) вера и знание несовместимы - иначе это уже спекуляция, разница лишь в том, что религия это устав для веры, поэтому сразу стоит выбирать - либо живёшь без этой страховки ( вера и или религия ), опираясь лишь на законы природы - но с ясным знанием, либо с ней и пеленой.
#275220
Потому что астрология - гадание по определению, то, что гадание происходит только при свечах и с помощью карт/кофе/зерен/шара - стереотип. Отчасти в определении религии могу с Вами согласиться, только вопрос в том какое знание. Со знанием будущего да, а представления классической науки на сегодняшний день с христианством не сильно конфликтуют (за исключением разве что отделов биологии и астрофизики), да и они могут в мире уживаться.
#275159
, 25-Июн-2013 07:15
Аврора
ездила убедиться в этом, практически ничем не отличается у сеанса у экстрасенса.Но не отреклись же они от христианства,


Аврора, свят-свят-свят. Конечно отличается!!! Экстрасенсы используют энергию падших духов, призывают бесов, порой сами не зная, и этой энергией пытаются лечить и предсказывать судьбы. Вот почему церковь против обращения к ним. Когда же приходите к старцам - это СОВЕРШЕННО другая энергия, поэтому и результаты разные. Ведь старец не предсказывает, а молится о желании или здоровье пришедшего к нему. И Господь, по молитвам старца дает благодать, дает исцеление.
#275166
, 25-Июн-2013 08:23
Ника Ника
СОВЕРШЕННО другая энергия, поэтому и результаты разные. Ведь старец не предсказывает, а молится о желании или здоровье пришедшего к нему

Ника, я оставляю вам право считать так как Вы считаете, так как истина на самом деле у каждого своя и является лишь отпечатком прошлого и настоящего опыта индивидуума.И спорить по поводу ее поиска бессмысленное занятие- в споре она точно не рождается.Так что если Вам старец не предсказывал, это не значит что другим он этого не делал.По вибрациям согласна, они мягче несколько чем у других категорий ,,видящих,, ощущаются более спокойными без налета гордыни и с любовью, поэтому благодать и дают.
www.grand-cru.com.ua (внешняя ссылка)
#275183
, 25-Июн-2013 09:41
Аврора
Так что если Вам старец не предсказывал, это не значит что другим он этого не делал


Аврора, старцы не предсказывают, ибо считается, что человек каждую секунду меняет свою судьбу : мыслями, поступками, деяниями и будущее неопределенно. Так же по милости Божией может быть изменены те или иные обстоятельства, например, когда мать вымаливает больного ребенка и он не умирает. Старцы молятся Господу о Вашей просьбе и по сильной вере старца дается и просящему.
+2 / -1
А хоть одного человека сожгли астрологи из-за неверия в гороскопы?
#275392
DELETED ID 19471, 25-Июн-2013 18:11 (ответ на #275199)
+1
Так и тогда не христиане сжигали, надо думать, а религиозные фанатики. Религия и вера - "две большие разницы".
По-моему, очевидно, что инквизиторы не имеют отношения к христианству как к вере. Зачем сравнивать несравнимое.
-1
Lotos
инквизиторы не имеют отношения к христианству как к вере

да нет уж, имеют, и за свои преступления надо отвечать.
#275575
DELETED ID 19471, 25-Июн-2013 23:58 (ответ на #275570)
+1
Если мы говорим здесь именно о вере, а не о религии, то не имеют.
За преступления ответят те, кто их совершил,прикрываясь христианством.
+1 / -1
это Вы их различаете, а для них вера и религия - единое,
они и были рьяными христианами, и в Вашем ответе мне усмотрели бы ересь.
Вся история христианства полита кровью, символ христианства - орудие смерти, крест,
отдельные личности являлись праведниками, но они уходили от религии в веру, в Вашем понимании.
#275239
, 25-Июн-2013 12:55
+1
Александр
Потому что астрология - гадание по определению, то, что гадание происходит только при свечах и с помощью карт/кофе/зерен/шара - стереотип.

Мда))) ну тогда дальше не 100-ит изучать - всё-равно ничего хорошего не выйдет в принципе, раз уж Предсказание и Прогноз смешиваем в одну кучу, тогда по твоему и Прогноз погоды это ровно то же самое как Гадание.
Александр
только вопрос в том какое знание.

Базовое для всех наук
#275249
+1
Нет, прогноз погоды не гадание, по той причине, что осуществляется научным, а не псевдонаучным способом и при этом не затрагивает отдельных людей, их социальные проблемы и т.д.
#275250
+1
Нервы сдали в ломбард
Мда))) ну тогда дальше не 100-ит изучать - всё-равно ничего хорошего не выйдет в принципе, раз уж Предсказание и Прогноз смешиваем в одну кучу, тогда по твоему и Прогноз погоды это ровно то же самое как Гадание.

Изучать или нет, подумаю и решу. Между предсказанием и прогнозом разница такая же огромная, как между науками география и метеорология и псевдонаукой (из данного в википедии определения) астрологией, основанной на мифологии.
Астрология (от др.-греч. «звезда» и «мысль, причина») — группа предсказательных практик, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека...
Европейская и индийская астрология ведут свое происхождение от шумеро-вавилонских астральных мифов, в которых небесные тела (Солнце, Луна, планеты) и созвездия были ассоциированы с богами и мифологическими персонажами, влияние богов на земную жизнь в рамках этой мифологии трансформировалось во влияние на жизнь небесных тел — символов божеств.
В настоящее время наука квалифицирует астрологию как псевдонауку.

Энциклопедия Британника относит астрологию к магическим, гадательным практикам, основанным на концепциях, несовместимых с научными данными.[16]

Вопрос, кто из нас приверженец науки, а кто верований и традиций в данном случае?
Нервы сдали в ломбард
Базовое для всех наук

Наши с Вами понятия о науках однозначно разнятся:) Чем вера мешает изучению науки? Насчет астрологии можно даже так сказать, что изучение астрологии приемлемо до первого практического применения. Практическое применение математики/химии/физики/биологии и т.д. не наказывается по христианским законам, насколько мне известно
#275242
, 25-Июн-2013 12:57
+2 / -1
Наталья Владимировна Казбанова
А хоть одного человека сожгли астрологи из-за неверия в гороскопы?


))) Здорово сказано
#275261
, 25-Июн-2013 13:43
Александр
Между предсказанием и прогнозом разница такая же огромная, как между науками география и метеорология

Крайне существенная
Александр
и псевдонаукой (из данного в википедии определения)

Википедия в данном вопросе вообще не авторитет - натасканное описание не по сути
Александр
Александр
Чем вера мешает изучению науки?

тем что Вера всегда Слепа
Александр
Вопрос, кто из нас приверженец науки, а кто верований и традиций в данном случае?

Некорректная постановка вопроса - кто из нас больше вникает в тему ? если считать что астрология это гадание - то безусловно даже без комментариев, грубо прямо говоря по Науке - OK
Если вентилятор это конкретно Вентилятор и служит для того чтобы обдувать, то Он Никак не может превратиться с какого-то дуба в Механические Настенные часы - просто потому что это 2 Разные вещи, также и в астрологии Марс в Луну ( абсурдно представить ) не обернётся, где тут гадание ?
Абсурдно - если ты и теперь не различаешь разницу
#275268
Свой никнейм Вы полностью подтвердили, с чем и поздравляю:) а переубеждать Вас я не собираюсь, скажу по секрету: за это мне не платят. Если для Вас не авторитет - научный источник, то не авторитет и наука, следовательно защищать ее не следует. Ход ваших мыслей, наверное, слишком сложен для обывателя, вот и не уследил, к сожалению. Гадание кроется в интерпретации, которая не возможна без обращения к мифологии. За сим прощаюсь с наилучшими пожеланиями.
Нервы сдали в ломбард
Абсурдно - если ты и теперь не различаешь разницу

На "ты", мы, пока что, не перешли)
+2
Александр
Если для Вас не авторитет - научный источник, то не авторитет и наука,


Данные из этого источника стремительно устаревают)) Уже лет 10 как))

В нижеприведенной ссылочке профессор МГУ, доктор биологических наук С.Э. Шноль беседует с Гордоном о своих исследованиях. Результаты исследования доказывают постулаты астрологии.
То, чем мы оперируем, и всегда принимали за аксиому, на самом деле являлось теоремой. И Шноль ее доказал.

и стенограмма, поскольку программа большая:www.chronos.msu.ru (внешняя ссылка)
#275288
Спасибо), стенограмму почитал, видео на досуге посмотрю. Влияние Солнца и Луны и их особых позиций на Землю доказано и я даже не смею спорить, остальные планеты, как я понял из стенограммы, влияют посредством волн подобных гравитационным на Землю, но даже, если это и так, то планеты должны влиять на тела, находящиеся на Земле, в том числе и живые, пропорционально своей удаленности и массе (по закону Ньютона) и абсолютно одинаково на всех(то есть без разбора у кого какая натальная карта), а качественная характеристика влияния должна быть идентичной (т.е. не бывает злых волн и добрых), а как гласят каноны астрологии, каждая планета обладает уникальными свойствами/чертами, которые к тому же подкрашиваются афетикой в конкретной карте.
#275290
, 25-Июн-2013 14:55
+1
Александр
а переубеждать Вас я не собираюсь, скажу по секрету: за это мне не платят.

а разве был намёк ?)))
Александр
Если для Вас не авторитет - научный источник, то не авторитет и наука, следовательно защищать ее не следует.

Безусловно) в таком дискриминирующем подходе про ""Псевдонауку"" и каким-то там оценивающим Обывателем
Александр
Гадание кроется в интерпретации,

Есть Конкретное ограниченное число вариантов и в некоторых конкретных случаях ровно один - гадать ни к чему - достаточно перечислить
Александр
Ход ваших мыслей, наверное, слишком сложен для обывателя, вот и не уследил, к сожалению.

Да возможно, но можно ведь спросить если что-то непонятно - пожалуйста
#275291
, 25-Июн-2013 15:00
+1
Нервы сдали в ломбард
Есть Конкретное ограниченное число вариантов и в некоторых конкретных случаях ровно один - гадать ни к чему - достаточно перечислить

Я говорил не о точности интерпретации, а об ее принципах. Почему напряженный аспект Марса может свидетельствовать о той же операции? Да потому что в мифологии - Марс - бог войны, крови, железа и т.д. Вы сами не согласны с этим?
Нервы сдали в ломбард
Безусловно) в таком дискриминирующем подходе про ""Псевдонауку"" и каким-то там оценивающим Обывателем

Это не мой подход, это общий признанный официальной наукой подход и если он дискриминирующий, то в том нет моей вины.
Нервы сдали в ломбард
а разве был намёк ?)))

Дискуссия всегда чем-то должна заканчиваться), я решил выбрать наименее энергозатратный вариант, дабы каждый остался при своем мнении)
#275321
Большое спасибо за дискуссию и мнение!
#275303
, 25-Июн-2013 15:15
Наталья Владимировна Казбанова
А как насчёт "не ешьте с кровью"?Соблюдаете?


Это о кошерном/некошерном.
Каким боком это ко Христианству?
#275312
, 25-Июн-2013 15:47
+4
Александр
но даже, если это и так, то планеты должны влиять на тела, находящиеся на Земле, в том числе и живые, пропорционально своей удаленности и массе (по закону Ньютона) и абсолютно одинаково на всех(то есть без разбора у кого какая натальная карта), а качественная характеристика влияния должна быть идентичной (т.е. не бывает злых волн и добрых), а как гласят каноны астрологии, каждая планета обладает уникальными свойствами/чертами,

Должны. С точки зрения современной науки)
Но астро-практика показывает, что это не так.
Может быть дело в том, что есть вещи, которые наука не только не доказала, но даже и не может пока приблизиться, в силу несовершенства инструментария?
#275317
Отчасти согласен с Вами), но астропрактика показала, что метод работает 55/40, о чем свидетельствует заголовок одной из соседних тем, иногда даже 50/50. ОЧень много раз натыкался на темы недовольных прогнозом, неточности все-таки имеют место.
Спасибо за мнение и интерес к вопросу!
+6
И вам спасибо за тему :)
Я плюсиками отмечала комменты, с которыми согласна.
Могу кратенько резюмировать собственные выводы, поскольку этот вопрос далеко не новый -- если глубже вникнуть в проблему, то любая область знаний, научная, или еще нет(Ба-цзы, И-цин, Таро, астрология), не является греховной сама по себе, она - инструмент(!) И все зависит от человека, который этот инструмент применяет. От того, насколько ответственно подходит, как глубоко изучил, как использует технику безопасности при работе с этим инструментом.
#275338
+1
Тема не новая - это факт) Насчет инструмента задумаюсь)
#275314
, 25-Июн-2013 15:51
+5
Александр
стал по-настоящему сложный вопрос. Эти две вещи действительно несовместимы? Нужно выбрать одно из двух?


Через эту дилему пришлось пройти и мне. Вопроса выбора, правда, не стояло, но терзания были, т.к. ни от того, ни от другого отказаться не было сил.
В настоящий момент время терзаний у меня осталось позади и появилась сл.позиция.
Религия - дело очень хорошее для абсолютного большинства людей, т.к. предлагает человеку жизненно необходимые правила безопасности души, соблюдение которых, как правило, достаточно для жизни в гармонии с миром. Каждый народ имеет ту религию, которая больше всего соответствует национ.чертам данного этноса, чем больше страстей-темперамента, чем выше эмоц.составляющая - тем строже религия и ограничения.
Когда же сознанию человека начинает требовать большего, чтобы начала складываться мозайка Мироздания или человек с очень напряженной картой/ в сложный период своей жизни начинает искать ответы на вопросы, на которые религия не смогла дать ему ответы.
И здесь человека , на мой взгляд, может поджидать некая ловушка в виде безудержной гордыни и ощущения возможности не поднять на другой уровень, а наоборот скатиться ниже, при том, что чем ниже духовный уровень человека на момент встречи с астрлогией, тем выше эта опасность. В какой-то степени астрология это испытание/экзамен на зрелость, и нередко печальные результаты которого в виде немотивированной агрессии, хамства, нетерпимости,чванливости можно наблюдать и на этом форуме в т.ч.
На мой взгляд, религия, а верннее, Вера и астрология не только могут, а должны идти рука об руку, в принципе, это две половины одного целого.
#275319
+2
Интересная позиция, особенно последняя строчка, может и я приду к чему-то подобному, нужно рассуждать. Пока же все-таки кажется, что эти вещи достаточно отдалены друг от друга). Рассуждаю, исходя из того, что со стороны христианства никто не смотрит на данный вопрос подобным образом, только с позиции астрологов бытует такое мнение.
Спасибо за ответ.
#275349
, 25-Июн-2013 16:59
+2
Александр
со стороны христианства никто не смотрит на данный вопрос подобным образом,


Со стороны христианства астрлогия признана как источник знаний, однако, Церковь имеет небеспочвенные опасения, что человеку легко переступить опасную грань в использовании этих знаний.
#275507
, 25-Июн-2013 21:40
Lotos
Так и тогда не христиане сжигали,


Православные никогда никого не жгли.
#275617
, 26-Июн-2013 05:28
+4
Елена Шапошникова
Вы согласны со мной, Вова?

Lotos
Позвольте поинтересоваться, к какому Вове вы обращаетесь?...

Хорошую тему открыл и провёл показательно, жаль, что ему не 18 лет...))
#275635
, 26-Июн-2013 08:51 (ответ на #275617)
+2
))) Вот я написала в прошлой теме Александра в плаче по Сатурну, что матерый волк какой бы овцой не прикинулся, клыки спрятать не сможет )))

Александр
"но астропрактика показала, что метод работает 55/40, о чем свидетельствует заголовок одной из соседних тем, иногда даже 50/50. ОЧень много раз натыкался на темы недовольных прогнозом, неточности все-таки имеют место." конец цитаты.

хи-хи ))

Но если серьезно, пару месяцев назад этот же вопрос мучил и меня. Помогли на него ответить " Пустые кельи" Тайгановой.

Пользуясь случаем, передаю привет и благодарность создателям сайта за полезный контент. )))
#275695
Ну прям уж плач:)
спасибо за ответ, статью почитаю.
#275742
+1
Эх, астрологи) создаю тему, вешаю фотки, будем знакомиться)
+1
Я тоже напишу, что я Анджелина Джоли и фотку выложу с Бредом...))
#275939
, 26-Июн-2013 18:47
+1
Александр, фотки чудесные. В Вашем диалоге с читателями поразил не только уровень эрудиции и четкое оперирование фактами, а спокойный тон, тонкий юмор, отсутствие юношеского максимализма и ВЫСОКИЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ПЕРЕГОВОРНЫЕ НАВЫКИ. Последнее от рождения не дается. Даже гению-индиго. По крайней мере, я за свои 15 лет консультативной деятельности в качестве тренера по эффективным коммуникациям не видела.
#276471
, 27-Июн-2013 21:13
Александр
После копания в самом себе стал по-настоящему сложный вопрос. Эти две вещи действительно несовместимы? Нужно выбрать одно из двух?


Правильный ответ ещё актуален? Или уже разобрались? ;-)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑