24timezones.com (внешняя ссылка)

Таисия Головчанская
доверяю астрологическим постулатам больше

Таисия, Трутина Гермеса и ее работоспособность ни при чем, вы строите карту на местное время, а надо на всемирное!!!
Вы не учли поправку!!!!! Время 16h24m - это местное время!!!! Посмотрите, Сотис выдает летнее время 0:00, а летнее время +1!!!!!!!

Chantal
Таисия, вы не учичли летнее время, как и в Сотисе не учли.

Chantal, это Вы не учли тот факт, что указанное время: 16:24 без добавления GMT есть уточненное время с GMT=00:00 - и это фактическое время отражающее реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.

Ректификация по "Трутина Гермеса" даёт время 16:24:01(GMT). Это весомые и неоспоримые подтверждающие астрологические факты, и именно которым я доверяю.

Далее, произведенная ректификация по формуле "Трутине Гермеса" даёт время 16:24:01(GMT). Это весомые и неоспоримые подтверждающие астрологические факты, и именно которым я доверяю. И я никогда не пишу тексты в постах "с потолка", а всегда предварительно провожу астрологические исследования в нескольких методиках и только потом публикую свои астрологические выводы с подтвержденными астрологическими данными.

Если кто все еще не верит, постройте карту в другой программе, например, в Zet. Там учитывается поправка на время.

Таисия мой вам совет, как приверженца Трутины, не гонитесь за точностью - плюс, минус "лапоть"(1 град) вполне достаточно. Разные программы по разному считают. К примеру ZET при времени, как в базе Родена, дает 16:18(это время я и буду использовать), Альмагест - 16:11.
При времени как у Вас Трутина дает время, которое вы указали. Но даже переход Солнца в знак Льва по принципам Волновой Астрологии мало что меняет.
В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно.

Таисия, не в Трутине дело, а в том, что вы строите на местное время. Вы приводите как аргумент времени Трутину, в том время как дело в САМОЙ карте! Вы ее неправильно строите!

Таисия Головчанская
что указанное время: 16:24 без добавления GMT

Вот именно! Это местное время! Местное! А в астрологии мы строим карту на Всемирное, которое вычисляется для каждого полушария отдельно, с учетом поправок на летнее время.
Вам говорят: "я родился в 16ч 24мин в городе Лондон в 2013 году". Вы как будете строить карту?? На 16,24??? Или пойдете, откроете справочники временных поправок, поясов? А если придет человек и скажет: "я родился 4 октября 2010г в Москве в 19 часов". Вы как тогда построите карту? А если человек родился в западном полушарии?

Таисия Головчанская
Искусственное изменение с переходом на летнее время не влияет на движение Светил и Планет

Дело не в положении планет, а в построении домов, без GMT вы не выставите куспиды. Заметьте, без GMT(UTC), а не без местного LT. А вы строите на LT. Значит, карта построена неверно. Хотя без Всемирного времени вы не вычислите положение планет самостоятельно, вручную. Опять же, нужно GMT, а не LT.
Нативу без разницы, он говорит время, когда он родился по его местному времени, хоть в Хабаровске, ему без разницы на GMT и как оно высчитывается, но для астролога это первостепенно. Астрологу важно узнать Всемирное время, а не местное.

Александр Богданов
В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно.

Александр, с этим полностью согласна. Но публикация расширенной трактовки натальной карты принца Джорджа не входила в мои планы.

А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают.

Получите ли Вы подобный результат при Вашем варианте, цитирую: "при времени, как в базе Родена дает 16:18" - которое Вам дает ZET или Альмагест - 16:11?

Таисия Головчанская
читаю достоверным именно это время потому,

Таисия, просто интересно стало, как вы строите карты? Вы строите на местное время или на всемирное?

Chantal
Таисия, Трутина Гермеса и ее работоспособность ни при чем, вы строите карту на местное время, а надо на всемирное!!!Вы не учли поправку!!!!! Время 16h24m - это местное время!!!! Посмотрите, Сотис выдает летнее время 0:00, а летнее время +1!!!!!!!

Chantal, это Ваши домыслы. Вы прочтите внимательно мои посты и поймите, что там написано. Я пользуюсь и другими программами, а в Сотисе только запостила тут картинку. И именно использую всемирное время, и выше многократно обосновала этот факт, например, Вам, только что, в посте N#288648, цитирую:

"Chantal, это Вы не учли тот факт, что указанное время: 16:24 без добавления GMT есть уточненное время с GMT=00:00 - и это фактическое время отражающее реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.

Chantal, поймите простую вещь, что кроме программы Сотис - есть и другие замечательные программы, которые учитывают географическую широтную поправку к GMT с точностью до СЕКУНД."

Таисия Головчанская
Вы не учли тот факт, что указанное время: 16:24 без добавления GMT есть уточненное время с GMT=00:00

В том то и дело, что GMT не добавляют и не убавляют, его (GMT), или сейчас правильней его обозначать UTC, вычисляют. Это Всемирное время. То есть UTC нам необходимо вычислить. Всемирное же время не может быть выставленно правильно, если вы не учитываете поправки на летнее время. В данном случае, летняя поправка есть, и вы обязаны ее учесть. Иначе, вы работаете с LT (местное время).

Таисия Головчанская
И именно использую всемирное время

Как вы можете использовать всемирное время, если вы не учитываете поправку на летнее время и пишете, что нужно прибавлять летнее время, в то время как прибавляем мы поправку для Западного полушария, а здесь речь идет о Восточном.
Ладно "Сотис", это программа, в ней не всё учтено. Но человек, это не машина, можно и вручную посчитать. :)
Странно получается тогда, другие программы, учитывающие летнее время, почему-то нормально строят карту с АСЦ в Скорпионе.

Таисия Головчанская
6:24 без добавления GMT есть уточненное время с GMT=00:00 -

То есть вы хотите сказать, что 16:24 - это нам сообщили всемирное время? То есть, в газетах написано всемирное время рождения?
Нет, нам сообщили, что наследник родился в Лодоне в 16:24. Время указывалось местное,то время, которое было в Лондоне на момент рождения. Местное время и всемирное - не всегда совпадают, в данном случае,чтобы найти Всемирное (UTC), мы должны учесть поправку на летнее время. Если это не делается, то мы работаем просто с местным временем, а не со Всемирным.

Chantal
То есть вы хотите сказать, что 16:24 - это нам сообщили всемирное время? То есть, в газетах написано всемирное время рождения?

Наконец-то, Вы уразумели, что я многократно здесь объясняла, что когда написано время 16:24 и без добавления GMT, что означает GMT=00:00, то это означает, что указан уже готовый результат фактического всемирного времени, так как дата рождения принца Джорджа публикуется в СМИ для обсуждения в разных странах, то и выдали в СМИ уже готовый результат, который подтвердился проверкой в других программах и при ректификации по "Трутине Гермеса", причем с повторным исследованием с закладкой конечного результата снова в формулу.

Вот выше, на первой странице, в моём посте N#287977 есть официальная цитата, подтверждающая публикацию времени 16:24 - как всемирное время, цитирую:

Таисия Головчанская
Герцог и герцогиня Кембриджские вышли из больницы "Сент Мэри" и впервые показали публике своего новорожденного сына во вторник, 23 июля. Первенец внука королевы принца Уильяма и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве). www.vesti.ru (внешняя ссылка)

Chantal
Где написано, что время ВСЕМИРНОЕ? Время - МЕСТНОЕ. О чем вам и говорят уже не один человек. :)

Да, всемирное, потому что рядом с этим временем 16:24 - GMT=00:00, также это подтверждается и астрологическим другими исследованиями, выше многократно объясняла их, а местное - означает место - Лондон.

А Ваше слово - местное - чем подтверждается, кроме многократного повторения этого слова? Расшифруйте его и подтвердите астрологическим выкладками. Что толку многократно голословно повторять это слово? Сколько не говори: "халва, халва, слаще не станет".

Chantal
Chantal
Итак, 22 июля 2013, г. Лондон:
Местное время 16h24h
Всемирное время 15h24h.

Chantal, выше приведенные Ваши манипуляции с цифрами для меня не авторитетное доказательство.

Мне необходимы астрологические выкладки и доказательства, такие, как приводила я в своих астрологических исследованиях и астрологических аргументированных выводах, подтвержденных во многих программах.

Таисия Головчанская
Да, всемирное, потому что рядом с этим временем 16:24 - GMT=00:00,

"Первенец внука королевы принца Уильяма и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве)." (С)www.vesti.ru (внешняя ссылка)

Написано черным по белому "родился в 16:24 по местному времени". Нет ни слова про всемирное, нет ни намека на GMT=00:00.

Chantal
Написано черным по белому "родился в 16:24 по местному времени". Нет ни слова про всемирное, нет ни намека на GMT=00:00.

Chantal, так когда GMT=00:00, то его просто не пишут, не указывают, - это обычная астрологическая профессиональная международная практика, знаний о которой у Вас нет.

Вот когда рядом с цифрами времени 16:24 было бы указано GMT=(+01:00) - тогда эта запись времени читалась бы как летнее время.

То есть, если бы было написано вот таким образом: 16:24 (+01:00) - тогда бы эта запись читалась - как Лондонское летнее время.

Таисия Головчанская
Мне необходимы астрологические выкладки и доказательства, ...

Таисия, какие выкладки? Выкладки чего? Чьи доказательства? Доказательства, что надо считать время вручную? Или доказательства, как именно рассчитывается UTC? Я посчитала, смотрите #288639

Таисия Головчанская
выше приведенные Ваши манипуляции с цифрами для меня не авторитетное доказательство.

Откройте справочник астролога с временными поправками и почитайте, что такое "время" в астрологии, каким оно бывает и чем отличается одно от второго, и как его высчитывать.
Я не претендую на авторитет для вас, выбирайте любого авторитетного для вас автора, читайте у него, там написано то же самое. :)

Таисия Головчанская
так когда GMT=00:00, то его просто не пишут, не указывают,

Никому, кроме людей, работающими со временем, эти поправки не нужны, о них мало кто знает вообще и мало кто понимает, в чем разница между местным и всемирным. Поэтому, если поправка имеет место быть, то ее не подразумевают, а указывают для тех, кому она нужна.

Таисия Головчанская
это обычная астрологическая профессиональная международная практика,

В газетах не астрологического характера даже в голову не придет указывать время с поправками, тем более подразумевать эти поправки. Иначе, любое событие должно иметь приписание "+поправки". :) А мы время знаем из обычных газет и программ, где и слова не было про Всемирное время. :) А раз газета гражданская, и написано "местное время", это значит, что указанное время - это время, которое было в Лондоне на момент рождения. Это не значит, что это время, которое считается со всеми поправками.:) Время с поправками - это всемирное время, а не местное, как указано во всех СМИ.
Мы узнали время из обычных, не имеющих к астрологии никакого отношения, СМИ. ТАм указано 16:24 местного времени. От этого и отталкитваемся: садимся и вручную считаем UTC.

Chantal
Таисия, какие выкладки? Выкладки чего? Чьи доказательства? Доказательства, что надо считать время вручную? Или доказательства, как именно рассчитывается UTC? Я посчитала, смотрите #288639

Chantal, поймите простую вещь, прежде чем что-то считать, необходимо понять смысл изначальных данных, которые Вы не понимаете астрологически.

Chantal
Откройте справочник астролога с временными поправками и почитайте, что такое "время" в астрологии, каким оно бывает и чем отличается одно от второго, и как его высчитывать. Я не претендую на авторитет для вас, выбирайте любого авторитетного для вас автора, читайте у него, там написано то же самое.

Да, Chantal, Вы не авторитет в астрологии, и Ваши советы меня совершенно не интересует, вот это Ваше суждение о "Трутине Гермеса" - очень символично поведало о Ваших астрологических познаниях, цитирую:

"

Chantal
Таисия, Трутина Гермеса и ее работоспособность ни при чем

Таисия, в итоге, вы сейчас стоите на том, что типа в СМИ, как бы само собой подразумевающееся, дали время с поправками. Если бы это было так, то писалось бы "родился GMT/UTC 16:24", а не "16:24 местное". Те, кто разбирается в этих понятиях, никогда не подменят одно значение вторым, потому что есть разница в данных, указанных как местное время и всемирное время, которое, в свою очередь, высчитывается, и на основе которого идут все астрологические расчеты. Местное - это местное, всемирное - это всемирное. Они могут совпадать, а могут не совпадать, на это влияет поправка во времени, учитывающая летнее время или его отсутствие.
Поэтому, если местное время, оно пишут "местное", а если всемирное, то пишут "всемирное", либо дописывают поправки к местному, даже если их нет. А они в нашем случае есть. :) И вы почему-то упорно игнорируете, что в СМИ четко сказали, что время местное, а не всемирное. Если с местным временем производятся поправки, то оно автоматом перестает быть местным, а становится Всемирным UTC.

Chantal
Никому, кроме людей, работающими со временем, эти поправки не нужны, о них мало кто знает вообще и мало кто понимает, в чем разница между местным и всемирным. Поэтому, если поправка имеет место быть, то ее не подразумевают, а указывают для тех, кому она нужна.Таисия Головчанская это обычная астрологическая профессиональная международная практика,В газетах не астрологического характера даже в голову не придет указывать время с поправками, тем более подразумевать эти поправки. Иначе, любое событие должно иметь приписание "+поправки". :) А мы время знаем из обычных газет и программ, где и слова не было про Всемирное время. :) А раз газета гражданская, и написано "местное время", это значит, что указанное время - это время, которое было в Лондоне на момент рождения. Это не значит, что это время, которое считается со всеми поправками.:) Время с поправками - это всемирное время, а не местное, как указано во всех СМИ.Мы узнали время из обычных, не имеющих к астрологии никакого отношения, СМИ. ТАм указано 16:24 местного времени. От этого и отталкитваемся: садимся и вручную считаем UTC.

Chantal, это Ваши досужие домыслы, которые к астрологии никакого отношения не имеют.

Никто Вам не запрещает иметь свои субъективные суждения, только не следует их усердно диктовать и навязывать другим. Тем более, как истину в последней инстанции.

Здесь астрологический форум и важны фактические астрологические аргументы.

Таисия Головчанская
Здесь астрологический форум и важны фактические астрологические аргументы.

Chantal
Если с местным временем производятся поправки, то оно автоматом перестает быть местным, а становится Всемирным UTC.

И это вовсе не мое личное время.:)
Я поняла вас, Таисия, вы не желаете работать со Всемирным временем. Спасибо за диалог.

Для всех, кто не умеет высчитывать Всемирное время вручную или предпочитающих ориентироваться на программы, но желающих построить время рождения наследника, даю два разных варианта программ. Кому отдать предпочтение, станет ясно, как только вы сравните:
1. "Сотис" не учитывает поправку на летнее время (не стоит в программе). По Стоису получается, что на данный момент в Лондоне летнее время отсутствует. Его вариант: Наследник (M), 22.07.2013 15:24:30 (00:00), Лондон.
2. "Зет" учитывает поправку на летнее время. Его вариант: "22 июля 2013, Пн, (GMT + 1) Лондон.

Учитывая, что в Лондоне на данный момент действует летнее время, какая программа строит карту правильно? :) Та, которая учитывает поправку, а значит карта выглядет по-иному: АСЦ в Скорпион встает, а не в Стрелец. :)

Chantal
Я поняла вас, Таисия, вы не желаете работать со Всемирным временем. Спасибо за диалог.

Chental, Вы не представили никаких своих астрологических знаний по теме, кроме бесконечного повторения одного и того слова - местное время.
И для Вас мои подтверждающие астрологические доводы в доказательство иллюстрируемых суждений ни в счёт. А зря. Процитирую некоторые из моих астрологических суждений по теме топика:

Принц Кембриджский, сын супругов Кейт Миддлтон и принца Уильяма, будущий король Великобритании родился в 22.07.2013, 16:24 (GMT). Ректификация по "Трутине Гермеса" даёт время 16:24:01(GMT), необходимо учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.

Также очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд. И очень важно понимать, что искусственное изменение с переходом на летнее время не влияет на движение Светил и Планет и их местоположение в Космосе и, следовательно, не изменяет натальную карту натива.

А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают. Александр Богданов, получите ли Вы подобный результат при Вашем варианте, цитирую: "при времени, как в базе Родена дает 16:18" - которое Вам дает ZET или Альмагест - 16:11?

Для проверки и уточнения по астрологическим постулатам провела ректификацию по формуле: "Трутина Гермеса" и получила поразительно точное совпадение времени, полученного в результате ректификации - 22.07.2013, 16:24:01(GMT), с официально объявленным временем рождения - 22.07.2013, 16:24(GMT).




Какой масштабный калейдоскоп энергий и масса замечательных конфигураций: три Больших тригона, четыре паруса, две трапеции, два тау-квадрата, два бисекстиля!

Навскидку. Восходящий знак на Востоке Стрелец с Солнцем во Льве – замечательная огненная энергетическая тригональ в тандеме с водным динамическим тригоном, подливающим масла в огонь, и придающим особое очарование и устойчивость гороскопу.

Королевское Солнце во Льве и Сатурн в Восходящем Лунном Узле в соединении с Белой Луной иллюстрируют харизматическую личность с незаурядным логическим мышлением, кипучей энергией, рационализмом, упорством, планомерностью в достижении намеченных высоких целей.

Тема флота будет играть существенную роль в жизни будущего короля Великобритании, способность рисковать и жажда власти (Плутон в оппозиции к Марсу) в купе с роковыми обстоятельствами, сочетается с стремлением к высокой цели ( Венера в 9-ом Доме) и служению миссии величия Британской короны.

Таисия, специально для вас, официальный документ:
"...at 4.24 pm". То есть, в 16:24. Время рождение в официальном свидетельстве о рождении местное, а не всемирное. :)
P.S картинка кликабельна, можно нажать и увидеть увеличенное изображение.

Таисия Головчанская
Вы не представили никаких своих астрологических знаний по теме, кроме бесконечного повторения одного и того слова - местное время.

И еще раз повторяю, наследник родился в 16:24 по Местному времени, Всемирное время 15:24. Это астрологические знания, элементарные астрологические знания, согласно которым мы вычисляем время, с которым будем работать, то есть UTC/GMT. :)
Извините, что приходится надоедать вам с Местным временем, Таисия, но приходится. Без него - никуда.
При всем уважении к Вам, Таисия, вы не правы со временем. Платон мне друг, но истина дороже.

Таисия Головчанская
для Вас мои подтверждающие астрологические доводы в доказательство иллюстрируемых суждений ни в счёт.

Таисия, как раз наоборот, я в Вас как в астрологе не сомневаюсь. Уверена, Вы грамотно разберете карту наследника, если построите ее с учетом поправки. :)

Chantal
Извините, что приходится надоедать вам с Местным временем, Таисия, но приходится. Без него - никуда. При всем уважении к Вам, Таисия, вы не правы со временем.

Chantal, Вы не в состоянии понять подтверждающие астрологические постулаты, которые обязывают необходимость учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.

Также очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд. И очень важно понимать, что искусственное изменение с переходом на летнее время не влияет на движение Светил и Планет и их местоположение в Космосе и, следовательно, не изменяет натальную карту натива.

И также не следует навязывать другим людям свои субъективные суждения и диктовать свою озабоченность.

Таисия совпадение времени рождения с временем Трутины - это красиво, но не более того. В заблуждение вводит еще и программный расчет до секунд(правильно указывать интервал, как в Альмагесте).
Хотя я не исключал вариант умышленной дезинформации.
В Волновой астрологии есть метод проверки, правда довольно грубый.
ASC ребенка должен иметь связь(через аспект, управление или положение в доме) с планетой, с которой имеет связь 5 дом родителя.
ASC родителя аналогично резонирует с 4 домом ребенка(оба родителя идут по 4 дому ребенка).
Это работает всегда только в Волновой системе домов, если бирочное время близко к времени, которое дает Трутина Гермеса.

Может быть попробовать зайти с другой стороны?:-)) Если ребенок родился по Московскому времени в 19:24, значит по всемирному было на 4 часа меньше, т.е. 15:24.

А так то, конечно, королю больше пристало иметь Солнце во Льве, а не в Раке. Но ничего: Рак дневного рождения, считай - Лев в некоторых школах (в тех, где двойное управление знаками и Солнце второй управитель Рака).:-)) А если надо, мы можем создать еще больше школ!
Хорошо бы возможно будущему королю и Асцендент в Стрельце иметь, а не в Скорпионе. Как-то не так солидно, вроде получается в Скорпионе. Марс в Раке в падении, а Юпитер в Раке все же в экзальтации, говорят. Но ничего: как ни крути, управитель Асцендента Марс все равно в соединении с Юпитером и все равно в Раке, вблизи Солнца бабушки по папе (4 от 10), да в трине с Сатурном по любому. Правда, если папу взять по 4 дому, то принцессу Диану будет труднее вписать, но мы постараемся.
Замечательно было бы и Управителем Мс иметь Венеру, да прямо на куспиде 9 в Плацидусе, а не Меркурий в Раке. Но ничего: зато он в аспекте к узлам.
Хорошо бы, конечно, чтобы все все наши "орбисы", "трутины", "связи полей" работали на нас, а не против нас:-)) Но мы же выход найдем обязательно, в крайнем случае увеличим орбисы для наших объяснений.:-)) Мы будем, подстраиваясь под наши теории, менять время рождения по бирке и с клятвенных слов мамы, мы будем не верить собственным глазам и ушам, услышав первый крик ребенка, мы будем придумывать "включение гороскопа" плюс минус километр от момента первого вдоха, лишь бы наши астрологические теории не разрушались. Мы сделаем всё, чтобы астрология работала на нас, а не мы на астрологию.:-))

Александр Богданов
Таисия совпадение времени рождения с временем Трутины - это красиво, но не более того. В заблуждение вводит еще и программный расчет до секунд(правильно указывать интервал, как в Альмагесте). Хотя я не исключал вариант умышленной дезинформации.

В Волновой астрологии есть метод проверки, правда довольно грубый. ASC ребенка должен иметь связь(через аспект, управление или положение в доме) с планетой, с которой имеет связь 5 дом родителя. ASC родителя аналогично резонирует с 4 домом ребенка(оба родителя идут по 4 дому ребенка).

Это работает всегда только в Волновой системе домов, если бирочное время близко к времени, которое дает Трутина Гермеса.

Дмитрий согласна с Вами. Также, необходимо различать математические модели Солнечной системы, созданные человеческим разумом и описанные различными программными алгоритмами, и реальную жизнь Космоса, созданного Творцом, которая постоянно отклоняется от расчетной по множеству факторов...

В данном, рассматриваемом примере, важен частотный резонанс включения объекта с космической констелляций, и здесь надо иметь ввиду, что, в реальности, на объект действует спектральная волна.. воздействующая на матричную структуру индивидуума и запускающая программный алгоритм его жизнедеятельности.

Я уже ранее писала о том, что интервал рождения человека надо рассматривать не как точку, а спектральную волну, включающую частотный резонанс объекта с космической констелляцией, и воздействующую на матричную структуру индивидуума и запускающую программный алгоритм его жизнедеятельности каждый раз при возникновении этого частотного резонанса.

И в реальности, по жизни, все мы прекрасно знаем, что, как правило, событие не происходит мгновенно, а имеет некоторую протяженность. А вот кульминация бывает в определенный период и, соответственно, события происходят всегда, когда между объектами возникает резонансное взаимодействие по кратности основных частот. Так как мир Вселенной обусловлен частотными резонансами. Светила, Планеты, Звёзды – это лишь материальные носители и формирователи волновых циклов.

У каждого есть свои убеждения и астрологические знания и методы, применяемые в работе, исходя из индивидуальных предпочтений и приверженности конкретным школам и астрологическим парадигмам. Я лишь высказала свой взгляд по данной тематике топика. Здесь надо особо подчеркнуть, мало того, что переход через Знаки Зодиака происходит плавно и в природе нет такого четкого разграничения между Знаками Зодиака, всё это довольно схематично, но очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд, так как это позволяет учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность. У каждого есть свои профессиональные наработки и указанное мною время я проверяла и по другим методам и программам, не буду здесь их пиарить, этим здесь не увлекаюсь, так как уважаю авторитет создателя и администратора этого проекта и придерживаюсь изречения: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".

Таисия Головчанская
В данном, рассматриваемом примере, важен частотный резонанс включения объекта с космической констелляций,

Резонанс с чем? С объявленным временем? А если бы объявили 16:18 местного времени? Трутина в сутки может дать до полусотни допустимых интервалов.

Александр Богданов
Резонанс с чем? С объявленным временем? А если бы объявили 16:18 местного времени? Трутина в сутки может дать до полусотни допустимых интервалов.

Александр, но здесь речь ведь не идет о сутках?

Нам известны конкретные данные об озвученном времени рождения принца Джорджа, а также известны натальные карты его родителей, и другие карты родственников,карты которых я тоже рассматривала.

Александр, ведь я не оспариваю здесь ни чьих суждений.

Irina, первая задала мне вопрос о летнем времени, я ответила и задала встречный аналогичный вопрос, думая, что мне так же быстро и просто на него ответят. Но Irina начала писать пространные отвлеченные посты, увиливая от ответа - откуда она взяла свое расчетное время в своей карте наследника - 15:24:30,Лондон, а потом Chantal пристала со своей агрессивной озабоченностью и написала 20(!) обращений об одном и том же. Вот и потянулась дискуссия, я уже жалею, что приняла участие в этой теме.

Полагаю, что такие серьезные астрологические исследования надо проводить в кругу единомышленников, которые имеют схожую научную подготовку в той же астрологической парадигме. Иначе обсуждение будет похоже на общение глухого со слепым. Слишком много надо будет объяснять неподготовленным оппонентам, а зачем? Всё равно ничего это не даст, только трата времени и усилий, ведь каждый будет отстаивать свою точку зрения, так пусть и остается с ней, как и изначально был.

Таисия Головчанская
потом Chantal пристала со своей агрессивной озабоченностью ..

Паааа-аасиб!!! На добром слове..

Таисия Головчанская
написала 20(!) обращений об одном и том же

Ок, юбилейное 21-ое будет о другом. :)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Может быть попробовать зайти с другой стороны?:-)) Если ребенок родился по Московскому времени в 19:24, значит по всемирному было на 4 часа меньше, т.е. 15:24.

Ольга Николаевна, обратите внимание на порядок смысловых числовых значений и числовой ряд в цитате vesti.ru в информации о времени рождения принца Джорджа, цитирую пост N#287977:

Таисия Головчанская
Герцог и герцогиня Кембриджские вышли из больницы "Сент Мэри" и впервые показали публике своего новорожденного сына во вторник, 23 июля. Первенец внука королевы принца Уильяма и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве). www.vesti.ru (внешняя ссылка)

Заметьте, здесь сначала идут цифры с временем 16:24 [по местному времени, что означает, Лондон] а затем, указаны цифры с временем 19:24, Москва, - что означает, что такое соотношение соответствует тогда, когда время в Лондоне обычное, зимнее, то есть соответствует 16:24 (GMT=00:00), а в Москве 19:24 (GMT=+03:00).

Это, конечно, ИМХО, я полагаю, что это намеренно подчеркнутое примечание от редактора такого авторитетного ресурса.

А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают.

И по другим программам, учитывающим географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд, что позволяет учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, - именно это время 16:24 с GMT=00:00 следует иметь ввиду при построении натальной карты принца Джорджа.

В дальнейшем, реальные события покажут достоверность этого времени. Поживем, увидим. У каждого астролога свой взгляд и свои предпочтения, собственная воля на свои суждения по этому вопросу. Кому как нравится. Ведь по жизни каждый идёт со своим багажом.

Таисия,
1. одновременно с данной ссылкой www.vesti.ru (внешняя ссылка), Вы предлагаете читателям форума следующую ссылку, которую ранее я процитировала:

Таисия Головчанская
Первенца герцогини Кембриджской обсуждают не только журналисты, но и астрологи. Они предрекают сыну Кейт Мидлтон и принца Уильма большое будущее, а самой королевской чете – еще одного ребенка, сообщает "Sun" :
"AT 4.24pm on July 22, 2013, the Sun, Moon and planets aligned to map out the destiny of our future King" - www.thesun.co.uk (внешняя ссылка)

где был приведен перевод: "Он имеет Солнце в Раке - что делает его краба - Луна в Козероге, восходящий знак Скорпиона, Меркурий в Раке, Венера в Деве, Марс в Раке, Юпитер в Раке, Сатурн в Скорпионе, Уран в Овне, Нептун в Рыбах и Плутона в Козероге."

Вот эту нестыковку также хотелось бы понять, ведь только время 15.24 GMT дает Asc в Скорпионе, а не в Стрельце.

2. Действительно, каждый астролог имеет право на свое суждение, на свои ошибки, а также на достойное к нему отношение.
Мы все здесь (в процессе написания комментариев) либо кого-то учим, либо сами учимся и должны преподносить уроки и получать уроки достойного профессионального поведения как с клиентами, так и с своими же коллегами, и просто форумчанами.

Повторный пост с исправленным текстом. Технические глюки при повторном исправлении.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Может быть попробовать зайти с другой стороны?:-))
Если ребенок родился по Московскому времени в 19:24, значит по всемирному было на 4 часа меньше, т.е. 15:24.

Ольга Николаевна, обратите внимание на порядок смысловых числовых значений и числовой ряд в цитате vesti.ru в информации о времени рождения принца Джорджа, цитирую пост N#287977:

Таисия Головчанская
Герцог и герцогиня Кембриджские вышли из больницы "Сент Мэри" и впервые показали публике
своего новорожденного сына во вторник, 23 июля. Первенец внука королевы принца Уильяма
и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве). www.vesti.ru (внешняя ссылка)

Заметьте, здесь сначала идут цифры с временем 16:24 по местному времени -[Лондон], а затем, указаны цифры с временем 19:24, Москва, - что означает, что такое соотношение соответствует тогда, когда время в Лондоне обычное, зимнее, то есть соответствует 16:24 (GMT=00:00), а в Москве 19:24 (GMT=+03:00).

Это, конечно, ИМХО, я полагаю, что это намеренно подчеркнутое примечание от редактора такого авторитетного ресурса.

А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают.

И по другим программам, учитывающим географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд, что позволяет учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, - именно это время 16:24 с GMT=00:00 следует иметь ввиду при построении натальной карты принца Джорджа.

В дальнейшем, реальные события покажут достоверность этого времени. Поживем, увидим. У каждого астролога свой взгляд и свои предпочтения, собственная воля на свои суждения по этому вопросу. Кому как нравится. Ведь по жизни каждый идёт со своим багажом.

"Лондон 16:24 (GMT=00:00), а в Москве 19:24 (GMT=+03:00)".
Здесь ошибка кроется в самом GMT.
Смотрите, вы стоите в Лондоне смОтрите на часы, они показывают 16:24, я стою в Москве и смотрю на часы - у меня 19:24. Между Москвой и Лондоном разница в 3 часа. Верно? Верно. Но это мы с вами смотрим разницу местного времени.
Теперь, нам надо понять, какое время на данный момент для всех, то есть универсальное время GMT/UTC.
Мы смотрим: у Лондона сейчас отклонение от Гринвича в 1 час, а у Москвы - в 4 часа (!!!), а не в 3. Вот и все.
То есть правильно будет: сейчас в Лондоне 16:24 (GMT +01.00), а Москва 19:24 (GMT + 04.00) , а не GMT +03.00.24timezones.com (внешняя ссылка)
Значит, чтобы узнать GMT (Всемирное Время), нам надо избавится от всех поправок, потому что Всемирное время для всех одно, то есть избавляемся в данном случае от поправки на летнее время. Убираем летнее время и получаем время Всемирное, то есть GMT = 15:24.

Просто в программах чаще заложена эта разница, она указывается в скобках (поправка), но в Сотисе для Лондона ее пока нет, поэтому мы вручную отнимаем полученную разницу в 1 час.

Chantal
Здесь ошибка кроется в самом GMT.

Уже даже так?!

Chantal
"Лондон 16:24 (GMT=00:00), а в Москве 19:24 (GMT=+03:00)". Здесь ошибка кроется в самом GMT. Смотрите, вы стоите в Лондоне смОтрите на часы, они показывают 16:24, я стою в Москве и смотрю на часы - у меня 19:24. Между Москвой и Лондоном разница в 3 часа. Верно? Верно. Но это мы с вами смотрим разницу местного времени.Теперь, нам надо понять, какое время на данный момент для всех, то есть универсальное время GMT/UTC. Мы смотрим: у Лондона сейчас отклонение от Гринвича в 1 час, а у Москвы - в 4 часа (!!!), а не в 3. Вот и все. То есть правильно будет: сейчас в Лондоне 16:24 (GMT +01.00), а Москва 19:24 (GMT + 04.00) , а не GMT +03.00.24timezones.com (внешняя ссылка)

Значит, чтобы узнать GMT (Всемирное Время), нам надо избавится от всех поправок, потому что Всемирное время для всех одно, то есть избавляемся в данном случае от поправки на летнее время. Убираем летнее время и получаем время Всемирное, то есть GMT = 15:24.

Просто в программах чаще заложена эта разница, она указывается в скобках (поправка), но в Сотисе для Лондона ее пока нет, поэтому мы вручную отнимаем полученную разницу в 1 час.

Chantal, а Вы уверены, что правильно понимаете то, что указано Вами о времени по Вашей ссылке? :
24timezones.com (внешняя ссылка)

И также, что правильно понимаете то, что содержится в Вашем тексте этого поста?

Я - да. Вы вводите в заблуждение остальных. С чего бы разница между Москвой и Гринвичем равна 3 часа, когда она равна 4 часа уже давно?

Таисия, раз вы единственная, кто тут правильно понимает перевод времени в GMT, то, может, вы уже наконец, сами переведете время Лондона на Всемирное время? Складывается полное ощущение, что вы просто не понимаете, что такое "время" и как его переводить из одного в другое.
В СМИ указано время местное, не Всемирное. Вам уже и листок с официальным временем показали: врачи посмотрели на часы и записали, что ребенок появился на свет в 4:24 pm. Это время местное, время по Лондону, которое сейчас отличается от Всемирного на 1 час. А Вы все продолжаете недоумевать, как так может быть, что в Москве 19 часов, а в Лондоне 16 часов.

Таисия Головчанская
Уже даже так?!

Да, так.

Таисия Головчанская
временем 16:24 по местному времени -[Лондон], а затем, указаны цифры с временем 19:24, Москва, - что означает, что такое соотношение соответствует тогда, когда время в Лондоне обычное, зимнее, то есть соответствует 16:24 (GMT=00:00), а в Москве 19:24 (GMT=+03:00).

В Москве уже давно разница с Гринвичем не 3, а 4 часа, а разница Москвы с Лондоном равна 3 часам при летнем, а не зимнем времени в Лондоне. Таисия, пора подучить матчасть, ей Богу.

Chantal
Я - да. Вы вводите в заблуждение остальных. С чего бы разница между Москвой и Гринвичем равна 3 часа, когда она равна 4 часа уже давно?

Уже давно? Это когда же Москву переместили по воздуху на один часовой пояс?

Chantal
Таисия, раз вы единственная, кто тут правильно понимает перевод времени в GMT, то, может, вы уже наконец, сами переведете время Лондона на Всемирное время? Складывается полное ощущение, что вы просто не понимаете, что такое "время" и как его переводить из одного в другое.
В СМИ указано время местное, не Всемирное.

Вам уже и листок с официальным временем показали. А Вы все продолжаете недоумевать, как так может быть, что в Москве 19 часов, а в Лондоне 16 часов.

Chantal, а ведь это проекции Ваших домыслов, которые Вы выдаете за мои мысли. Всегда следует указывать конкретные тексты, которые комментируете. Без указания конкретного фактического текста - это голословный навет, а попросту - бездоказательная клевета. Поймите простую вещь, я отвечаю за свои слова, но не за понимание их другими людьми.

Chantal
В Москве уже давно разница с Гринвичем не 3, а 4 часа, а разница Москвы с Лондоном равна 3 часам при летнем, а не зимнем времени в Лондоне. Таисия, пора подучить матчасть, ей Богу.

Chantal, прочтите внимательно этот текст выше в моем посте N#288766, весь не буду повторять, может хоть теперь поймете, что в натальной карте должна быть отражена реальная Небесная констелляция...вот небольшая цитата:

Таисия Головчанская
Принц Кембриджский, сын супругов Кейт Миддлтон и принца Уильяма, будущий король Великобритании родился в 22.07.2013, 16:24 (GMT). Ректификация по "Трутине Гермеса" даёт время 16:24:01(GMT), необходимо учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.

Также очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд. И очень важно понимать, что искусственное изменение с переходом на летнее время не влияет на движение Светил и Планет и их местоположение в Космосе и, следовательно, не изменяет натальную карту натива.

Вот вам время по Гринвичу:
time100.ru (внешняя ссылка)
Вот вам по Москве:
24timezones.com (внешняя ссылка)
Это ответ на вопрос, как давно Москва взлетела. А взлетела она 27.03.2011 в 02:00, когда ввели летнее время и оставили его без изменений.
А вот вам время в Лондоне:
24timezones.com (внешняя ссылка)

Москва-Лондон - разница 3 часа, Москва-Гринвич - разница 4 часа, Лондон-Гринвич - разница 1 час.
Жаль, мы так и не увидели, как вы посчитали Всемирное время на дату 22 июля 2013 год, Лондон, местное время 16:24.

Таисия Головчанская
Без указания конкретного фактического текста - это голословный навет, а попросту - бездоказательная клевета.

"Россия с осени 2011 года отказывается от перехода на зимнее и летнее время. Такое поручение правительству дал президент Дмитрий Медведев." (с)
www.timezone.ru (внешняя ссылка)


Дальше я - пас. Конспекты по расчету гороскопа и справочники вам в помощь. Всего доброго.

Chantal
Вот вам время по Гринвичу:
time100.ru (внешняя ссылка)
Вот вам по Москве:
24timezones.com (внешняя ссылка)
Это ответ на вопрос, как давно Москва взлетела.
А вот вам время в Лондоне:
24timezones.com (внешняя ссылка)

Москва-Лондон - разница 3 часа, Москва-Гринвич - разница 4 часа, Лондон-Гринвич - разница 1 час. Жаль, мы так и не увидели, как вы посчитали Всемирное время на дату 22 июля 2013 год, Лондон, местное время 16:24.

Дальше я - пас. Конспекты по расчету гороскопа и справочники вам в помощь. Всего доброго.

Как же можно не понять(?), что в моём вопросе: "Уже давно? Это когда же Москву переместили по воздуху на один часовой пояс?" речь идёт о реальной космической констелляции, которая отражена в астрологических картах. Поразительная зашоренность.

Chantal, ведь Вы даже всего двух слов в одной строчке не можете понять, по Вами же указанной ссылке о времени, а беретесь указывать другим, да ещё с таким безудержным преследованием и озабоченностью, и совершенно не хотите вникнуть также в то, что Вам комментирую в ответных постах, видимо, похоже, что не в состоянии.

Объясняю ещё раз подробнейшим образом.

Для наглядности конкретные цитаты о времени по ссылкам :

1) 24timezones.com (внешняя ссылка)
Цитата: "Текущее местное время в г. Москва (Moscow) Россия (Russia) - часовой пояс, точное время, летнее/зимнее время 2013"

2) 24timezones.com (внешняя ссылка)
Цитата: Текущее местное время в г. Лондон (London), Великобритания (United Kingdom) - часовой пояс, точное время, летнее/зимнее время 2013

Объясняю что здесь написано: фраза: "местное время" - означает местность, то есть местоположение города, в первом случае - это Москва, а во втором случае - это Лондон. Далее, слово: "текущее" - означает само текущее время в каждый данный момент и поясняют какое именно - часовой пояс, точное время, летнее/зимнее 2013.

Ещё раз подчеркиваю, слово местное время означает - местность, на которую сверяют время по часовому поясу с уточнением периода: летнего или зимнего.

Вот эта цитата из моих ответов Irinе Dmitrienko, выше в посте N#288480, на первой странице:

Irina Dmitrienko
Таисия, 16.24 по Лондону и 16.24 по местному времени Лондона, не одно и то же.

Таисия Головчанская
Irina,... Поясняю, ещё раз. Слова по местному времени и означают место - Лондон и само время 16:24 без добавки GMT - автоматически значит GMT=00:00.

Далее, многократно объясняла Вам, Chantal, что означает слово "местное" например, цитирую вот этот мой пост N#288697 на первой странице:

Chantal
Указанное в СМИ время - местное. О чем вам и говорит уже не один человек.

Таисия Головчанская
Да, всемирное, потому что рядом с этим временем 16:24 - GMT=00:00, также это подтверждается и астрологическим другими исследованиями, выше многократно объясняла их, а местное - означает место - Лондон.

Chantal, твердить 25 постов фантастическую ахинею, или как говорят в таких случаях, в простонародье: "бред сивой кобылы" - это надо уметь)...

Sorry, при редактировании текста произошли случайные технические глюки с излишней чертой в подчеркивании текста.

Объяснение, как понимать всемирное время, указанное в СМИ по ссылке, продолжу позднее, в другой раз, итак уже время 3 часа ночи.