23.07.2013г. 04.24 Лондон. Посмотрите "связи полей гороскопа" в Сотис...можно ли доверять таким таблицам теперь? Предупреждаю: просто хочу услышать мнения специалистов , на претендуя на свою Точку Зрения.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Отвечаю на пост Irinы, N#289152, выше на второй странице. Часть 1:
Irina Dmitrienko Таисия, 1. одновременно с данной ссылкой www.vesti.ru (внешняя ссылка), Вы предлагаете читателям форума следующую ссылку, которую ранее я процитировала:
<< Таисия Головчанская : "Первенца герцогини Кембриджской обсуждают не только журналисты, но и астрологи. Они предрекают сыну Кейт Мидлтон и принца Уильма большое будущее, а самой королевской чете – еще одного ребенка, сообщает "Sun" : "AT 4.24pm on July 22, 2013, the Sun, Moon and planets aligned to map out the destiny of our future King" - www.thesun.co.uk (внешняя ссылка) <<
где был приведен перевод: "Он имеет Солнце в Раке - что делает его краба - Луна в Козероге, восходящий знак Скорпиона, Меркурий в Раке, Венера в Деве, Марс в Раке, Юпитер в Раке, Сатурн в Скорпионе, Уран в Овне, Нептун в Рыбах и Плутона в Козероге."
1) Опять Irina, с лукавством пишите, ведь на самом деле, в моём посте N# N#288119, на первой странице, вот по этой ссылке (которую Вы не указали в приведённом Вами посте N#29152) - www.vesti.ru (внешняя ссылка) представлены несколько различных ссылок с трактовками различных астрологов, но Вы почему-то вырвали из контекста только эту одну ссылку и в ней только эту цитату, а куда же подевалась Ваша объективность, беспристрастность и уважение не только к коллеге, но и к астрологическим текстам этой коллеги, а?
Кроме той фразы, которую Вы тут продемонстрировали, вырвав из обширного контекста по моей ссылке: www.vesti.ru (внешняя ссылка) - тут же есть и другие цитаты этих же астрологов, цитирую :
"Астролог Мистик Мэг, сотрудничающая с популярной британской газетой, дает свои прогнозы по поводу судьбы принца Кембриджского – такой титул будущий монарх получил уже при рождении. В частности, Мэг считает, что характер малыша будет сочетать в себе мужество, чувство долга, сентиментальность и доброту. При этом астролог уверена, что маленький принц будет чрезмерно остро реагировать на критику в свой адрес. "За застенчивой внешностью будет прятаться загадочная и сильная личность", — считает автор прогноза.
Что касается спутников принца по жизни, то, по словам специалиста, у него будет несколько хороших приятелей, однако лучшим другом будущего монарха станет сестра, которая появится на свет в течение ближайших двух лет. Она будет настоящей опорой для принца, предсказывает британский астролог".
а вот здесь же, по моей ссылке, ещё цитаты других астрологов : www.rappler.com (внешняя ссылка) : "Ее индийские коллеги также очень воодушевились в связи с рождением наследника британской короны, пишет Rappler. Известные специалисты в своей области Радж Кумар Шарма и Ларра Шах, работавшие независимо друг от друга, уверены, что принц станет гораздо более активным монархом, чем все его предшественники за последние два века. По словам Шармы, масштабные перемены в Англии должны произойти в 2044 году, когда принц Кембриджский примет участие в выборах и начнет строить свою политическую карьеру.
По мнению астрологов, принц станет инициатором множества радикальных реформ. Коллега Шарма из города Мумбаи не исключает, что сын Уильяма и Кейт станет премьер-министром или даже президентом Великобритании. Роли "декоративного" монарха ему будет явно не хватать. Столь революционное будущее малышу предсказали потому, что он появился на свет 22 июля в 16:24, в канун индуистского праздника Гуру Пурнима.
Стоит отметить, что услугами индийского астролога Раджа Кумара Шармы пользуются многие зарубежные политики и звезды шоу-бизнеса."
Irina Dmitrienko Вот эту нестыковку также хотелось бы понять, ведь только время 15.24 GMT дает Asc в Скорпионе, а не в Стрельце.
Irina, а Вам кто-то мешает понять это? Изучайте, исследуйте, анализируйте и будет Вам счастье, исходного астрологического материала для изучения в избытке. Или дело в том, что хотите "жар загребать чужими руками", что б кто-то вместо Вас трудился и преподнёс Вам готовенькое на блюдечке?
Irina Dmitrienko 2. Действительно, каждый астролог имеет право на свое суждение, на свои ошибки, а также на достойное к нему отношение. Мы все здесь (в процессе написания комментариев) либо кого-то учим, либо сами учимся и должны преподносить уроки и получать уроки достойного профессионального поведения как с клиентами, так и с своими же коллегами, и просто форумчанами.
А теперь посмотрите на свои тексты в этой теме, как, на самом деле, происходило Ваше общение по тематике топика. Вы первая мне написали вопрос о летнем времени, на который я подробно и сразу же ответила, задала такой же вопрос, но Вы стали писать пространные посты, увиливая от многократно повторенного Вам простого взаимного вопроса - откуда Вы взяли выставленное Вами время наследнику в своей карте : "наследник (M), 22.07.2013 15:24:30 (00:00), Лондон, Великобритания, 51n30.00, 000e10.00", цитирую в последовательности Ваших постов с первой страницы:
1) пост N#288425
Irina Dmitrienko Таисия, не нужно так сердиться и писать мне в таком тоне, Вы же должны быть безпристрастны..., но если Вам так хочется - можете и 25 минусов мне поставить..., я дама терпеливая.
Мальчик родился в 16:24 местного времени, сейчас в Англии летнее время -24timezones.com (внешняя ссылка), следовательно поправка (+1) к местному времени - www.rg.ru (внешняя ссылка)
2) пост N#288443
Irina Dmitrienko Таисия, если бы Сотис выдал поправку (+1), я бы оставила местное время Лондона неизменным (16.24), но Сотис выдает не 01:00, а 00:00, поэтому корректируем вручную данную нестыковку и ставим время 15.24.
3) пост N#288452
Irina Dmitrienko Таисия, а что здесь непонятного?
4) пост N#288471
Irina Dmitrienko Таисия, 16.24 по Лондону и 16.24 по местному времениЛондона, не одно и то же.
Объясняю ещё раз эту простую фразу по указанной Вами, Irina, вот этой ссылке: 24timezones.com (внешняя ссылка) Цитата: "Текущее местное время в г. Лондон (London), Великобритания (United Kingdom) - часовой пояс, точное время, летнее/зимнее время 2013."
Irina, здесь написано о том, что фраза: "местное время" - означает местность, то есть местоположение города, в данном случае , - это Лондон. Далее, слово: "текущее" - означает само текущее время в каждый данный момент и поясняют какое именно - часовой пояс, точное время, летнее/зимнее 2013.
Ещё раз подчеркиваю, слово местное время означает - местность , на которую сверяют время по часовому поясу с уточнением периода - летнего или зимнего.
Irina Dmitrienko Таисия, 1. одновременно с данной ссылкой www.vesti.ru (внешняя ссылка) , Вы предлагаете читателям форума следующую ссылку, которую ранее я процитировала...
Irina Dmitrienko Вот эту нестыковку также хотелось бы понять...
Irina, а Вам кто-то мешает понять это? Изучайте, исследуйте, анализируйте и будет Вам счастье. Или дело в том, что хотите "жар загребать чужими руками", что б кто-то вместо Вас трудился и преподнёс Вам готовенькое на блюдечке?
Вот вместо того, чтобы полноценно и основательно изучать астрологию, исследовать имеющуюся информацию и всесторонне обдуманно строить астрологическую карту, понимая какая реальная Небесная констелляция закладывается в исследуемой натальной карте, проверив предварительно несколькими методами озвученное время рождения наследника, просто тупо заносите исходные данные в программу Сотис и идете на форум с неподготовленными текстами, самостоятельно не проверив и не исследовав астрологическими методами полученную автоматически карту, и при этом ещё наезжаете на других, кто пишет обоснованные доводы, даже не вдумываетесь в то, что излагает оппонент, а продолжаете гнуть свою пустопорожнюю демагогию, закидывая голословными постами, для чего это всё ? Поразительно.
Вот читайте, ещё некоторая информация о реальном времени. Ранее писала в посте N#287977 на первой странице:
Таисия Головчанская Герцог и герцогиня Кембриджские вышли из больницы "Сент Мэри" и впервые показали публике своего новорожденного сына во вторник, 23 июля. Первенец внука королевы принца Уильяма и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве). www.vesti.ru (внешняя ссылка)
Вот обоснования: включайте голову и анализируйте, подробнейшим образом расписано, откуда взялось это указанное выше по ссылке время:
в "Российской газете" - "Онлайн-трансляция рождения ребенка Кейт Миддлтон и принца Уильяма" : www.rg.ru (внешняя ссылка)
19:59 В Лондоне 17.00. Время пить чай. Коллеги интересуются, будут ли ведущие трансляции сообщать последние известия после завершения их смены. Отвечаем - будут. Кейт терпела и нам велела. 23:30 В Лондоне 20.30. В Москве 23.30. 23:55 Итак, сын герцогини Кембриджской Кэтрин и ее супруга принца Уильяма родился в Лондоне в 16:24 по местному времени (19:24 мск). Вес наследника престола - 3,8 кг
Таисия, хорошо, хорошо, каждый ведь имеет здесь на форуме возможность представить свои умозаключения...
Вот и я попробую еще раз.
1. Москва: Действительно, в 23:30-55 по Московскому местному времени (19:30-55 по GMT)), согласно онлайн-трансляции, было оповещено о рождении мальчика. Следовательно родиться в 19:24 по GMT по Москве он никак еще не мог, это к фразе "сын герцогини Кембриджской Кэтрин и ее супруга принца Уильяма родился в Лондоне в 16:24 по местному времени (19:24 мск)", где Вы считаете, что 16:24 это по GMT (по аналогии тогда и в Москве 19:24 по GMT).
2. Лондон: В 20:30-55 по Лондонскому местному времени (19:30-55 по GMT), согласно онлайн-трансляции, было оповещено о рождении мальчика.
"Так вот, принц родился 22 июля 2013 года в 16:24 по английскому времени. Официально сообщили об этом только в 20:30. По старинному обычаю извещение о рождении наследника было выставлено в рамочке перед дворцом." - gannycya.blogspot.ru (внешняя ссылка).
"Но весть о рождении наследника начала расходиться по миру только четыре часа спустя." - globalscience.ru (внешняя ссылка), а также www.vesti.ru (внешняя ссылка), те самые vesti.ru, на которые у Вас также ссылка во многих Ваших постах.
Irina Dmitrienko Таисия, хорошо, хорошо, каждый ведь имеет здесь на форуме возможность представить свои умозаключения...
Irina, так эта возможность официально провозглашена в правилах форума проекта АстроПро.
Да и в том, что кто-то что-то не знает, нет ничего зазорного, главное, как к этому человек относится и внутренне настроен. Ныне не знает, но подсуетился в стремлении к познанию, и глядишь, через некоторое время, уже продвинулся в освоении астрологических научных дисциплин. Всё в этом мире преходяще, а знания - обретаемы.
Важно при этом открыто и доброжелательно относится к друг другу, а не устраивать направленные групповые гонения на других, более знающих. Вот, например, взять случай в данной теме, ведь Chantal, сама не будучи астрологом, не сама по себе так агрессивно строчила мне 25(!) сообщений в этом топике, одно за другим об одном и том же, всё это прозрачно и очевидно, что строчила эти посты под стороннюю скрытую направленную диктовку. Причём совершенно не вдумываясь в мои ответные астрологические комментарии по существу и не интересуясь ими, не строя натальной карты, не сообщая никаких своих пояснений и трактовок по этой натальной карте наследника, несмотря на мои многократные астрологические пояснения в необходимости учитывать при построении натальной карты реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность с учетом географической широтной поправки к GMT с точностью до секунд. Её задача состояла в агрессивном троллизме и засорении темы, что достаточно наглядно проиллюстрировано хотя бы вот этим её суждением в посте N#288643:
Chantal Таисия, Трутина Гермеса и ее работоспособность ни при чем
Конечно, это неординарный случай. Ничего нет удивительного в том, что королевская семья намеренно дискредитировала общественность, скрывая от посторонних данные рождения принца Джорджа. Это оправдано по многим причинам.
Если б не было такого прессинга в этом топике на меня со стороны заинтересованных лиц, так всё обсуждение здесь было бы куда прозаичней и давно бы забыли, и об этой натальной карте принца Джорджа, и об этой теме. Вот поучительный урок мне на будущее, - не следует участвовать в сомнительной дискуссии с ангажированными форумчанами.
Таисия Головчанская Конечно, это неординарный случай.
Таисия, я не о случае, случай то не сложный, я о недопонимании друг друга в теме...
В защиту Chantal - по сути астрологии она права была, а все остальное - чувственные восприятия на комментарии - дело уже второе, но, несомненно важное.
Irina Dmitrienko В защиту Chantal - по сути астрологии она права была,
Irina, а разве Вы могли бы сказать иначе? Ведь вы тоже ничего не писали по существу астрологии, лукавя и путаясь даже в своих объяснениях об указанном времени в представленной, автоматически построенной в Сотисе, карты наследника, при этом, не предъявив никакой своей астрологической трактовки, выданной Сотисом натальной карты наследника.
То, что Вы тупо подставили озвученные данные рождения в программу Сотис, и даже этого не могли сразу пояснить, увиливая от ответа, проиллюстрировали таблицу Связей полей гороскопа (С.В.Шестопалов, СПбАА), а затем постили цитаты, вырванные из контекста по моей ссылке, задавая вопросы по ним, не желая самой изучить указанную информацию, не реагируя по существу астрологических суждений по самой натальной карте, да свои эмоциональные проекции в мой адрес - это ли астрологические познания?
Так это любой человек может продемонстрировать такие сообщения по автоматической карте из программы Сотис, - лишь заполнив данные в эту программу Сотис и в таблицу: "Связей полей гороскопа (С.В.Шестопалов, СПбАА)". Всё это очевидные факты в этом топике.
Таисия Головчанская То, что Вы тупо подставили озвученные данные рождения в программу Сотис,
Уважаемая Таисия, сейчас Вы переходите все границы НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения.
По сути вопроса:
Свое понимание и уверенность я изложила в самом начале темы, тогда, когда я представила саму карту - я прекрасно понимала то, что я сделала, и почему строила именно на то время, а не иное. Пыталась в течение темы, не делая кучу комментариев, ненавязчиво Вас подвести к своему пониманию, но не тут-то было, оказалось, что я лукавлю, путаюсь, вырываю цитаты, то не во время отвечаю Вам (как будто обязана сидеть около компьютера и думать о том, чтобы ответить Вам срочно, как будто у меня других дел не было.)
Это Вы не слышали - ни меня, ни Татьяну Курчину, ни Александра Богданова, ни Ольгу Николаевну, ни Chantal...
Это Вы всем доказывали, что местное время 17:24 в Лондоне на момент события, а никак не иначе, хотя все писали о другом времени.
Это у Вас, уважаемая, что-то не в порядке, а не у остальных.
Видит Бог, я не хотела так писать прямолинейно, но Вы вынудили. На этом желаю Вам всех благ.
Irina Dmitrienko Уважаемая Таисия, сейчас Вы переходите все границы НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО общения.
Нисколько. Я всего лишь проиллюстрировала факты из этого топика. Астрология оперирует фактами. А факты вещь упрямая, против них не попрешь.
Irina Dmitrienko По сути вопроса: Свое понимание и уверенность я изложила в самом начале темы, тогда, когда я представила саму карту - я прекрасно понимала то, что я сделала, и почему строила именно на то время, а не иное. Пыталась в течение темы, не делая кучу комментариев, ненавязчиво Вас подвести к своему пониманию, но не тут-то было, оказалось, что я лукавлю, путаюсь, вырываю цитаты, то не во время отвечаю Вам (как будто обязана сидеть около компьютера и думать о том, чтобы ответить Вам срочно, как будто у меня других дел не было.)
Опять изволите лукавить. А наглядный факт состоит в том, что Вы находясь за компьютером, увиливали от ответа на взаимный вопрос о времени, при этом постили другие пространные тексты, в том числе, текстами других астрологов из моей ссылки отписываясь на мой вопрос, но не свои собственные умозаключения,- откуда Вы взяли время в своей карте наследника, да ещё постили свои эмоциональные проекции против меня, хотя я писала строго по астрологической тематике. Всё это зафиксировано на первой странице. К чему это передергивание? Странно. Видимо не можете иначе.
Irina Dmitrienko Это Вы не слышали - ни меня, ни Татьяну Курчину, ни Александра Богданова, ни Ольгу Николаевну, ни Chantal...
Опять передергивание. Свои суждения я обосновывала астрологически, в отличие от Вас. Не следует свои домыслы выдавать за мои мысли. Если беретесь комментировать мои тексты, приводите цитаты, а голословно - это ни о чем.
C Александром Богдановым мы конструктивно общались по тематике, это нагдядный факт. С Татьяной Курчиной не общалась, потому что она мне не писала обращений. А также своих конкретных суждений не приводила, кроме общих астрологических пояснений предыдущим текстам других участников, приглашая их поразмыслить и к астрологическому исследованию возможных вариантов Асц. И со всеми другими, кто обосновывает свои суждения астрологически в обращениях ко мне, я всегда конструктивно общаюсь по тематике. И этот топик не исключение. Всё наглядно запечатлено в этой теме, зачем искажать очевидное(?), непонятно.
Irina Dmitrienko Это Вы всем доказывали, что местное время 17:24 в Лондоне на момент события, а никак не иначе, хотя все писали о другом времени.
Нет у меня такого текста. Это ваши проекции. Где я такое писала? Приведите в доказательство подлинную мою цитату.
Irina Dmitrienko Это у Вас, уважаемая, что-то не в порядке, а не у остальных. Видит Бог, я не хотела так писать прямолинейно, но Вы вынудили. На этом желаю Вам всех благ.
Опять проецируете. Где я писала, что у Вас что-то не в порядке, приведите цитату? Я обоснованно писала свои астрологические суждения строго по теме, и констатировала факты, только и всего.
Таисия Головчанская Нет у меня такого текста. Это ваши проекции. Где я такое писала? Приведите в доказательство подлинную мою цитату.
Таисия Головчанская Поэтому, чтобы указать в своей карте наследника летнее время, вам необходимо прибавить один час (!) - что очевидно(!) - а не вычесть один час(!) из указанного искомого времени 16:24 с (GMT)=(00:00), как это сделали вы(, что совершенно нелогично и абсурдно(, и итог с указанием летнего времени по Лондону, Англия - следует написать следующим образом: 17:24 (+01:00), что, тоже самое, что 16:24 (00:00).
Irina, это было ответное комментирование Ваших суждений в отношении указанного Вами времени в карте, полученной Вами в программе Сотис, проиллюстрирую в последовательности. 1) пост N#288425:
Irina Dmitrienko Мальчик родился в 16:24 местного времени, сейчас в Англии летнее время -24timezones.com (внешняя ссылка), следовательно поправка (+1) к местному времени - www.rg.ru (внешняя ссылка).
2) пост N#288460:
Irina Dmitrienko Таисия, если бы Сотис выдал поправку (+1), я бы оставила местное время Лондона неизменным (16.24), но Сотис выдает не 01:00, а 00:00, поэтому корректируем вручную данную нестыковку и ставим время 15.24.
Таисия Головчанская Спасибо, Irina. Вот и всё, что было необходимо/требовалось от вас для ответа. Теперь подробное объяснение по существу.
Когда указывается время, например, как в данном случае, 16:24 по Лондону, то это автоматически означает GMT = 00:00.
Поэтому, чтобы указать в своей карте наследника летнее время, вам необходимо прибавить один час (!) - что очевидно(!) - а не вычесть один час(!) из указанного искомого времени 16:24 с (GMT)=(00:00), как это сделали вы(, что совершенно нелогично и абсурдно(, и итог с указанием летнего времени по Лондону, Англия - следует написать следующим образом: 17:24 (+01:00), что, тоже самое, что 16:24 (00:00). Надеюсь, теперь это ясно и понятно?
3) пост N#288480:
Irina Dmitrienko +1 Таисия, 16.24 по Лондону и 16.24 по местному времени Лондона, не одно и то же.
Таисия Головчанская Да уж, какой тяжелый случай, как же долго до вас доходит... Так это было и понятно сразу. Поясняю, ещё раз. Слова по местному времени и означают место - Лондон и само время 16:24 без добавки GMT - автоматически значит GMT=00:00.
А вот если б рядом с этим указанным временем 16:24 стояло GMT=+01:00, тогда бы это было подчеркнуто, что это по летнему времени.
Irina, даже эта цитата в vesti.ru из официального источника: "Первенец внука королевы принца Уильяма и Кейт Миддлтон родился в 16:24 по местному времени (19:24 по Москве) . - ведь я специально привела эту цитату, чтобы показать, как необходимо считать и это вам тоже ни о чем не поведало? И это тоже не аргумент, как необходимо понимать указанное время рождения принца Джорджа Кембриджского ?
4) пост N#289454:
Таисия Головчанская в "Российской газете" - "Онлайн-трансляция рождения ребенка Кейт Миддлтон и принца Уильяма" : www.rg.ru (внешняя ссылка)
19:59 В Лондоне 17.00. Время пить чай. Коллеги интересуются, будут ли ведущие трансляции сообщать последние известия после завершения их смены. Отвечаем - будут. Кейт терпела и нам велела. 23:30 В Лондоне 20.30. В Москве 23.30. 23:55 Итак, сын герцогини Кембриджской Кэтрин и ее супруга принца Уильяма родился в Лондоне в 16:24 по местному времени (19:24 мск). Вес наследника престола - 3,8 кг
Irina Dmitrienko Это Вы не слышали - ни меня, ни Татьяну Курчину, ни Александра Богданова, ни Ольгу Николаевну, ни Chantal... Это Вы всем доказывали, что местное время 17:24 в Лондоне на момент события, а никак не иначе, хотя все писали о другом времени. Это у Вас, уважаемая, что-то не в порядке, а не у остальных.
Irina, это Ваши проекции. Вы постоянно передергиваете и лукавите. Зачем? Ведь, всё зафиксировано в текстах на форуме. Вот доказательство Вашей фальши, время, указанное Александром Богдановым - 16:18(в ZET) и 16:11(в Альмагест)практически совпало с указанным мною 16:24:01(Трутина Гермеса) по натальной карте принца Джорджа, вот факты со 2-ой стр-цы, цитирую ответный комментарий в посте Александра Богданова, N#288652:
Александр Богданов Таисия мой вам совет, как приверженца Трутины, не гонитесь за точностью - плюс, минус "лапоть"(1 град) вполне достаточно. Разные программы по разному считают. К примеру ZET при времени, как в базе Родена, дает 16:18(это время я и буду использовать), Альмагест - 16:11. При времени, как у Вас, Трутина дает время, которое вы указали. Но даже переход Солнца в знак Льва по принципам Волновой Астрологии мало что меняет. В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно.
Мои ответные комментарии Александру Богданову на 2-ой стр-це: пост N#289063 о волновой астрологии - обширный, поэтому пропущу, а, пост N#288663 - краткий, его процитирую:
Таисия Головчанская <<Александр Богданов: "В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно." >>
Александр, с этим полностью согласна. Но публикация расширенной трактовки натальной карты принца Джорджа не входила в мои планы. А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают. Получите ли Вы подобный результат при Вашем варианте, цитирую: "при времени, как в базе Родена дает 16:18 " - которое Вам дает ZET или Альмагест - 16:11 ?
Irina, астрологу необходимо придерживаться астрологических научных постулатов и астрологических методов, подтвержденных на практике, а не идти на поводу у других людей, вот и библейская мудрость гласит: "Не сотвори себе кумира".
Указанное мною время рождения принца Джорджа я проверяла не только по формуле "Трутина Гермеса", но и по другим астрологическим доктринам, также исследовала натальные карты его родителей и других родственников (пост N#289090), а вот Вы, Irina, не представили никаких своих выкладок, кроме копирования из программы Сотис таблицы "Связей полей гороскопа" (С.В.Шестопалов, СПбАА) и карту наследника, построенную в программе Сотис, и никакой своей астрологической трактовки указанной Вами натальной карты наследника, как и другие участники в этой теме, это очевидный факт.
Поэтому все ваши разглагольствования ни о чем. Как хотите, так и выставляйте время в натальной карте наследника, это ваше личное дело, меня это не интересует, я никому ничего не навязываю, это вы ко мне цепляетесь, зачем - это не конструктивная позиция.
Я подтверждаю свою трактовку натальной карты принца Джорджа с первой страницы (пост N#287969) и со второй страницы (пост N#288766), цитирую:
<< Таисия Головчанская:
"Принц Кембриджский, сын супругов Кейт Миддлтон и принца Уильяма, будущий король Великобритании родился в 22.07.2013, 16:24 (GMT). Ректификация по "Трутине Гермеса" даёт время 16:24:01(GMT), необходимо учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность, в данном случае, Лондон, Англия.
Также очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд. И очень важно понимать, что искусственное изменение с переходом на летнее время не влияет на движение Светил и Планет и их местоположение в Космосе и, следовательно, не изменяет натальную карту натива.
А на счет ректификации по "Трутине Гермеса", в моем варианте, полученного ректификационного результата 16:24:01 (GMT) считаю достоверным именно это время потому, что начальное время и конечный результат совпадают. Александр Богданов, получите ли Вы подобный результат при Вашем варианте, цитирую: "при времени, как в базе Родена дает 16:18" - которое Вам дает ZET или Альмагест - 16:11?
Для проверки и уточнения по астрологическим постулатам провела ректификацию по формуле: "Трутина Гермеса" и получила поразительно точное совпадение времени, полученного в результате ректификации - 22.07.2013, 16:24:01(GMT), с официально объявленным временем рождения - 22.07.2013, 16:24(GMT).
Какой масштабный калейдоскоп энергий и масса замечательных конфигураций: три Больших тригона, четыре паруса, две трапеции, два тау-квадрата, два бисекстиля!
Навскидку. Восходящий знак на Востоке Стрелец с Солнцем во Льве – замечательная огненная энергетическая тригональ в тандеме с водным динамическим тригоном, подливающим масла в огонь, и придающим особое очарование и устойчивость гороскопу.
Королевское Солнце во Льве и Сатурн в Восходящем Лунном Узле в соединении с Белой Луной иллюстрируют харизматическую личность с незаурядным логическим мышлением, кипучей энергией, рационализмом, упорством, планомерностью в достижении намеченных высоких целей.
Тема флота будет играть существенную роль в жизни будущего короля Великобритании, способность рисковать и жажда власти (Плутон в оппозиции к Марсу) в купе с роковыми обстоятельствами, сочетается с стремлением к высокой цели ( Венера в 9-ом Доме) и служению миссии величия Британской короны." >>
По указанной мною ссылке: www.vesti.ru (внешняя ссылка) хочется выделить некоторые цитаты других индийских астрологов, цитирую:
"Индийские коллеги также очень воодушевились в связи с рождением наследника британской короны, пишет Rappler. Известные специалисты в своей области Радж Кумар Шарма и Ларра Шах, работавшие независимо друг от друга, уверены, что принц станет гораздо более активным монархом, чем все его предшественники за последние два века. По словам Шармы, масштабные перемены в Англии должны произойти в 2044 году, когда принц Кембриджский примет участие в выборах и начнет строить свою политическую карьеру.
По мнению астрологов, принц станет инициатором множества радикальных реформ. Коллега Шарма из города Мумбаи не исключает, что сын Уильяма и Кейт станет премьер-министром или даже президентом Великобритании. Роли "декоративного" монарха ему будет явно не хватать. Столь революционное будущее малышу предсказали потому, что он появился на свет 22 июля в 16:24, в канун индуистского праздника Гуру Пурнима.
Стоит отметить, что услугами индийского астролога Раджа Кумара Шармы пользуются многие зарубежные политики и звезды шоу-бизнеса."
P.S.
И ещё. По ссылке на индийский сайт www.rappler.com (внешняя ссылка) я прочла следующее:
"Sharma предсказал, что принц Джордж проживет долгую жизнь и женится рано, в возрасте 26 лет и будет иметь 3-х детей."
Вот какая удивительно интересная настанет эпоха Водолея в недалёком будущем! Сколько замечательных перемен нас ожидает! И особенно радует, что Россия станет мировым духовным лидером!
Таисия Головчанская Вот, например, взять случай в данной теме, ведь Chantal, сама не будучи астрологом, не сама по себе так агрессивно строчила мне 25(!) сообщений в этом топике, одно за другим об одном и том же, всё это прозрачно и очевидно, что строчила эти посты под стороннюю скрытую направленную диктовку....Irina, это Ваши проекции. Вы постоянно передергиваете и лукавите.
))))))) Правда, я так и не поняла, кто этот "демон", скрытый сторонний диктатор моих сообщений, к которому я прислушиваюсь. ))))) А если серьезно, то астрологи - это люди, умеющие не столько красиво писать, сколько заниматься "бытовыми" вещами, то есть расчетами: например, умеют высчитывать время и знают разницу между Местным и Всемирным временем.
Таисия Головчанская а не устраивать направленные групповые гонения на других, более знающих.
Сразу прошу прощения за резкость, но действительно стало заметно, какая вы знающая, до такой степени знающая, что оскорбляете участников. Никто здесь никого никуда не гнал, здесь астросайт, где главная тема - астрология, а в астрологии главное - время - и мы можем дискутировать и на эту, как оказывается, спорную тему. По идее время - это стандарт для всех: хотя для Пладусников, хотя для Коховцев, хотя для приверженцев Трутины, хоть для сторонников септенера. Но получается, что не для всех:)
Таисия Головчанская строчила мне 25(!) сообщений в этом топике, о
Извините, но данный сайт для многих выполняет обучающую функцию, и я буду писать столько сообщений, сколько сочту нужным, и у вас не спрошу. Не одна вы здесь находитесь, здесь есть люди которые желают построить карту принца, они имеют право знать, почему она строится так, а не иначе, и какие типичные ошибки могут возникнуть при построении.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА Спасибо за тему, тема то отличная, не успел наследник родится, как СМИ объявило о его смерти, далее, возникло сразу несколько вариантов прочтения гороскопов, но не это самое главное, возникло несколько вариантов гороскопов: 1. Солцне во Льве, да, не удивляйтесь, Асц в Стрельце. 2. Солцне в Раке и Асц в Скорпионе. Далее, у второго варианта сторонников больше, по первому варианту я не смогла найти доказательств его правоты. Но даже у сторонников второго варианта карты прочтения оказались совершенно разные.
Понятно, что смещение Асц и Солнца происходит из-за выставляемого определенного значения часового пояса, но почему разные астрологические школы так по разному строят карты???? В чем проблема? Почему карты оказались разными, ведь в нашем случае время рождения точно известно, ректификаций делать не нужно, а карты получились разные:) И все же, как выглядит карта наследника? Где у него Асц? Где у него Солцне? Ведь сегодня ведущие астрологи нескольких школ опубликовали два варианта карт одного единственного наследника, астрологи разделились на два лагеря, у одних Асц в Скорпионе и Солнце в Раке, а у других - Асц в Стрельце и Солнце во Льве.....
Таисия Головчанская будущий король Великобритании родился в 22.07.2013, 16:24 (GMT)
Да ну нет такой записи нигде!!! Вы приписываете умышленно (GMT)!!! Вы указываете формат - Всемирное, а указания на этот формата нет нигде, ни в одном источнике!!! Время Лондона и Всемирное время не одно и то же!
Для форумчан, кто не очень знаком с форматами, запись рождения может выглядеть в формате Местного и в формате Всемирного времени. Найдите отличия:
1) 22 июля 16:24 (GMT +1) - формат GMT/UTC Всемирного врмени, по Гринвичу. 2) 22 июля 16:24 без указания на формат GMT - Местное Время.
Как указано в СМИ? В СМИ указано "16:24 местное время" (с) - значит, по второму варианту. А это значит, что, чтобы получить Всемирное время, мы избавляемся от летнего времени, то есть запись уже принимает вид первого варианта 16:24 (GMT +1), или просто 15:24 по Гринвичу. Если бы в СМИ было рядом с 16:24 указание на формат Всемирного времени (GMT) (по первому варианту), как предлагает Таисия, то карта с АСЦ в Стрельце была верной, а местное время было бы 17:24, но сказано, что местное было 16:24. Но при указании Всемирного Времени вы всегда увидите примечание GMТ, либо "по Гринвичу". Всегда!!!Никто не будет писать время по Гринвичу, не указав на него! Тем более, в СМИ.
Обращаю внимание, как может быть записан формат GMT/UTC при местном времени16:24: а. 22 июля 4:24 p.m. (GMT +1) б. 22 июля 16:24 (GMT +1) в. 22 июля 15:24 по Гринвичу.
Если бы ребенок родился в 17:24, как стала настаивать Таисия, в формате GMT/UTC при местном времени17:24 это выглядело бы так: а. 22 июля 5:24 p.m (GMT +1) б. 22 июля 17:24 (GMT +1) в. 22 июля 16:24 по Гринвичу.
В СМИ сказано, что время 16:24 не по Гринвичу, а местное! Значит смотрим 16:24 Местное, 15:24 Всемирное, по Гринвичу.
Мой ответный пост, N#289063, Александру Богданову на второй странице, пост обширный, поэтому процитирую только часть из него:
Таисия Головчанская Здесь надо особо подчеркнуть,
мало того, что переход через Знаки Зодиака происходит плавно и в природе нет такого четкого разграничения между Знаками Зодиака, всё это довольно схематично,
но очень важно учитывать географическую широтную поправку к GMT с точностью до секунд, так как это позволяет
учитывать реальную Небесную констелляцию и фактическую проекцию Знаков Зодиака на конкретную местность .
У каждого есть своипрофессиональные наработки
и указанное мною время я проверяла и по другим методам и программам.
Irina Dmitrienko где время указано 15:24 по GMT (16:24 местное), Вы же нам все время пишите о 16:24 GMT. Улавливаете разницу наконец? Прочтите еще разок комментарий Богданова А.
А вы улавливаете разницу наконец? Какое время указано Александром Богдановым? Напишите.
Вот это какое время указано Александром Богдановым(?) ещё раз цитирую его пост N#288652 :
"Разные программы по разному считают. К примеру ZET при времени, КАК в БАЗЕ РОДЕНА, дает 16:18( это время я и буду использовать), Альмагест - 16:11.
При времени, как у Вас, Трутина дает время, которое вы указали. ( 16:24 - примечание Таисии Головчанской )
Но даже переходе Солнца в знак Льва, по принципам Волновой Астрологии, мало что меняет. В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно."
Александр Богданов www.astro.com (внешняя ссылка) Таисия может база Родена вас примирит с Ириной.
Еще разок: в данной базе время указано 15:24 по GMT.
А Вы, Таисия, что ответили на это? А ответили вот что:
Таисия Головчанская Александр, спасибо за усилия. Неизвестно кто и чем руководствуясь заполнял эту дату в базу Родена, хотя и со знаком отличия: "Rodden Rating AA"
Я доверяю астрологическим постулатам больше и этой астрологической формуле "Трутина Гермеса" верю, тем более, что такое поразительное совпадение значений на входе и на выходе формулы о многом говорит. Мой пост N#287969:
Irina Dmitrienko А Вы, Таисия, что ответили на это? А ответили вот что:
Irina, опять лукавите и уводите в сторону дискуссию. Читайте ответ на свой вопрос в последовательности дискуссии, где она была в свое время на момент этого обсуждения.
Сейчас обсуждение вот об этом:
Irina Dmitrienko Еще разок: в данной базе время указано 15:24 по GMT.
Да, в базе Родена, указано это время.
Irina, а я задала вопрос о времени, указанном Александром Богдановым в его посте N#288652,
цитирую ещё раз, читайте внимательно, какое время здесь указал А. Богданов:
"Таисия мой вам совет, как приверженца Трутины, не гонитесь за точностью - плюс, минус "лапоть"(1 град) вполне достаточно.
Разные программы по разному считают. К примеру ZET при времени, КАК в БАЗЕ РОДЕНА, дает 16:18( это время я и буду использовать), Альмагест - 16:11.
При времени, как у Вас, Трутина дает время, которое вы указали. ( 16:24 - примечание Таисии Головчанской )
Но даже переходе Солнца в знак Льва, по принципам Волновой Астрологии, мало что меняет. В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно."
Таисия, Вам же Александр четко ответил и я согласна с его мнением абсолютно:
Александр Богданов Резонанс с чем? С объявленным временем? А если бы объявили 16:18 местного времени? Трутина в сутки может дать до полусотни допустимых интервалов.
Irina, что же Вы не отвечаете, вот на этот вопрос принципиальный вопрос? :
Таисия Головчанская Irina, а я задала вопрос о времени, указанном Александром Богдановым в его посте N#288652, цитирую ещё раз, читайте внимательно, какое время здесь указал А. Богданов:
"Таисия мой вам совет, как приверженца Трутины, не гонитесь за точностью - плюс, минус "лапоть"(1 град) вполне достаточно.
Разные программы по разному считают. К примеру ZET при времени, КАК в БАЗЕ РОДЕНА, дает 16:18( это время я и буду использовать), Альмагест - 16:11.При времени, как у Вас, Трутина дает время, которое вы указали. ( 16:24 - примечание Таисии Головчанской )
Но даже переходе Солнца в знак Льва, по принципам Волновой Астрологии, мало что меняет.В природе нет ступенек. Переходы происходят плавно."
Irina Dmitrienko Улавливаете (пишу Вашим же языком)?
Irina, а Вы отвечайте своим языком и прямо на вопрос, не увиливайте.
Irina Dmitrienko Вот ссылка на карту в базе Родена www.astro.com (внешняя ссылка).
Уважаемая Таисия, ну посмотрите еще разок, там время 15:24 GMT, а не 16:24 GMT, как у Вас.
Irina, так укажите подлинную мою цитату, где было бы мною написано, что в базе Родена указано именно это время, что Вы выше написали, цитирую: "а не 16:24 GMT, как у Вас".
Irina Dmitrienko Таисия, Вам же Александр четко ответил и я согласна с его мнением абсолютно:
<< Александр Богданов: "Резонанс с чем? С объявленным временем? А если бы объявили 16:18 местного времени? Трутина в сутки может дать до полусотни допустимых интервалов.>>
Irina, Вы путаете, это вопросительное предложение, который Александр Богданов задал в посте N#289083, на второй странице, и в котором интересовался подробностями в моем ответном комментарии, изложенном в посте N#289063,
а "не чётко ответил" как Вы выразились, и на который я следом же ответила в посте N#289090, цитирую:
Таисия Головчанская << Александр Богданов: " Резонанс с чем? С объявленным временем? А если бы объявили 16:18 местного времени? Трутина в сутки может дать до полусотни допустимых интервалов." >>
Александр, но здесь речь ведь не идет о сутках?
Нам известны конкретные данные об озвученном времени рождения принца Джорджа, а также известны натальные карты его родителей, и другие карты родственников,
Название Джордж Александр Луи Кембриджа, принц Пол : М родился 22 июля 2013 в 16:24 (= 4:24 вечера) Место London St Mary больницы, Англии, 51n3102, 0w1023 Часовой пояс GDT H1E (в летнее время) Источник данных BC / BR в руке Родден Рейтинг AA По звездному времени это будет 15:24 - Трутина дает 15:18(или 16:18 местного) Таисия Вы не верите официальному времени и берете 16:24 по звездному лишь на том основании, что Трутина тоже дает 16:24 звездного времени.
Александр Богданов Хотя я не исключал вариант умышленной дезинформации. В Волновой астрологии есть метод проверки, правда довольно грубый. ASC ребенка должен иметь связь(через аспект, управление или положение в доме) с планетой, с которой имеет связь 5 дом родителя. ASC родителя аналогично резонирует с 4 домом ребенка(оба родителя идут по 4 дому ребенка). Это работает всегда только в Волновой системе домов, если бирочное время близко к времени, которое дает Трутина Гермеса.
Данный алгоритм на время 16:24 GMT выполняется не полностью, а на время 15:18 GMT на все 100% Готов услышать куда пойти со своим алгоритмом.
Александр Богданов Таисия Вы не верите официальному времени и берете 16:24 по звездному лишь на том основании, что Трутина тоже дает 16:24 звездного времени.
Таисия Головчанская Нам известны конкретные данные об озвученном времени рождения принца Джорджа, а также известны натальные карты его родителей, и другие карты родственников, карты которых я тоже рассматривала.
Александр Богданов Хотя я не исключал вариант умышленной дезинформации. В Волновой астрологии есть метод проверки, правда довольно грубый. ASC ребенка должен иметь связь(через аспект, управление или положение в доме) с планетой, с которой имеет связь 5 дом родителя. ASC родителя аналогично резонирует с 4 домом ребенка(оба родителя идут по 4 дому ребенка) Это работает всегда только в Волновой системе домов, если бирочное время близко к времени, которое дает Трутина Гермеса. Данный алгоритм на время 16:24 GMT выполняется не полностью, а на время 15:18 GMT на все 100%
Результат зависит от программы, которой пользуетесь. И от натальных карт родителей.
Irina Dmitrienko Еще разок: в данной базе время указано 15:24 по GMT. А Вы, Таисия, что ответили на это? А ответили вот что:
Таисия Головчанская Александр, спасибо за усилия. Неизвестно кто и чем руководствуясь заполнял эту дату в базу Родена, хотя и со знаком отличия: "Rodden Rating AA"
Я доверяю астрологическим постулатам больше и этой астрологической формуле "Трутина Гермеса" верю, тем более, что такое поразительное совпадение значений на входе и на выходе формулы о многом говорит. Мой пост N#287969:
Здесь всё просто. Я доверяю объективнымастрологическим постулатам. Человеку присуще субъективность.
Таисия Головчанская Результат зависит от программы, которой пользуетесь. И от натальных карт родителей.
Не спорю. В этом тоже есть доля правды. Еще добавляется субъективность астролога. Но пока у меня нет оснований не доверять официальным данным. Как Вы правильно выразились время покажет.