Доброго дня, уважаемые профессионалы и любители астрологии! Писатель Викентий Викентьевич Вересаев в книге "Записи для себя" пишет:
Глаза - зеркало души. Какой вздор! Глаза - обманчивая маска, глаза - ширмы, скрывающие душу. Зеркало души - губы. И хотите узнать душу человека, глядите на его губы. Чудесные, светлые глаза и хищные губы. Девически невинные глаза и развратные губы. Товарищески-радушные глаза и сановнически поджатые губы с брюзгливо опущенными вниз углами. Берегитесь глаз! Из-за глаз именно так часто и обманываются в людях. Губы не обманут.
Если переводить на астрологический язык, то глаза соответствуют по функциям Нептуну, а губы - светилам. По классике же, как известно, губы соотносятся с Венерой, а глаза - со светилами.
Вересаев родился 4 (16) января 1867 в Туле. Привожу его космограмму:
Как вы считаете, соответствие глаза=Нептун и губы=светила имеет смысл? Или это всё проделки Лилит, стоящей в соединении с Венерой писателя - неадекватное преувеличение сферы Венеры (губы)?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Надежда, спасибо, что делитесь своими обширными познаниями!
Надежда Романова Глаза связаны со светилами.
Согласна, глаза - самое яркое и заметное место на лице. Глаза отражают внутреннюю энергию человека. Но и соответствие Нептуна (и возможно Юпитера) глазам, зрению тоже не лишено смысла (см. цитату про органы восприятия). И вы вроде бы тоже про это пишете:
Надежда Романова Но еще глаза на физиологии очень сильно связаны с печенью (дерево).
В западной астрологии печень связана с Юпитером, насколько я знаю. Как в итоге распределены функции Солнца, Луны, Юпитера и Нептуна в связи с глазами и зрением?
Я бы не стала здесь проводить прямых аналогий между Деревом в китайской астрологии и его связью с печенью. здесь разные подходы. Юпитер в западной астрологии связан с глазами, но не напрямую. Астромедицина запада очень сильно завязана на таком понятии, как гуморы. Болезни - это не просто отдельные поражения каких-то планет. Здесь очень важно влияние 4 гуморов в карте человека (флегма, кровь, желчь и черная желчь). Именно гуморы, прежде всего влияют на здоровье и на внешность, включая глаза. А образование гуморов сильно завязано на 2 органах - желудке и печени. Например, если печень будет перегрета, слишком много жара и сухости - у человека могут лопаться сосуды в глазах, глаза будут сохнуть. Но будут и другие проблемы. Нельзя сказать, что печень или юпитер влияет только на глаза. Это очень сложная и большая система. Всегда несколько факторов влияет. Но солнце и луна - это прямая связь с глазами, это очень четко видно, если вы проштудируете много карт людей с плохим зрением или слепых. Причем четко видно разлеление правый левый глаз. ИМХО высшие планеты здесь лишнее. Правила по болезням глаз описаны уже очень давно и они работают, как часы.
Квадрат - это не страшно. Проблемы возникают не от квадратов, а от эссенциальных слабостей светил, поражения вредителями и определенными звездами, туманностями, которые соединяются со светилами. Также нужно учитывать тематику домов.
#330201
DELETED ID 6232, 30-Окт-2013 13:37
Надежда, я с Вами согласна!
Один момент меня только заставил задуматься.
Надежда Романова У людей с ярковыраженным огнем в карте часто большие, яркие глаза.
По Ба-Цзы у меня недостаток стихии огня, если я не ошибаюсь, преобладание Дерева и Воды. Но глаза - основное, что отмечает большинство, делая на них акцент. Только согласно западной астрологии у меня огненно-воздушная, янская карта. А с восточной нестыковка получается в контексте со сказанным.
Не смешивайте 4 стихии в западной астрологии 5 элементов в китайской. Это очень разные вещи. Внешность и темперамент в западной карте определяется не по 4 стихиям. Там совсем другая методика. В Ба Цзы внешность, включая глаза - это также сумма факторов. Огонь - это один из ) если нет огня - это еще не значит, что нет глаз или они маленькие, не красивые. Есть показатели красоты в Ба Цзы. Большое количество воды- это один из них )
Я думаю, что Вересаев в силу того, что его Луна и Венера воздухо-огненная, ценил в Женщине открытость, пылкость, яркость и интеллект ...но у него самого выражен в поведении рак-козерог, то есть он сам хотел или не хотел,но видимо был закрыт..осторожен,потому такой скепсис по поводу глаз..я считаю его фразу чисто субъективным его мнением..
Попыталась представить выражения лиц, описанных Вересаевым. Не смогла, что-то не вяжется или фантазии не хватает. Но тут еще мысль пришла. Вы наверняка видели разговоры глухо-немых людей. У них чаще всего в разговоре подчеркнуто опущенные уголки губ, но глаза очень ярко передают эмоциональность, включенность в беседу. Сомневаюсь, что такое положение губ отражает брезгливость или недовольство в момент разговора.
Если стать на позицию, что чувства и органы чувств это не одно и тоже, то и спорить не о чем. К примеру Венера это и обоняние и губы, Марс это слух и нос и так далее.
Magally Как вы считаете, соответствие глаза=Нептун и губы=светила имеет смысл?
По моим наблюдениям имеет. Но, конечно, влияние на внешность человека в гороскопе не определяется одним каким-то фактором. Не уверена, что проводились серьезные исследования на эту тему. Понятно, что и генетические факторы нельзя сбрасывать со счетов. У нас в школе в вопросе физиогномики такая теория (практика, понятно, у каждого своя): - нижняя часть лица до носа - это детский уровень знаков (Дева-Близнецы, Рак-Лев). Конкретно, подбородок связывают с уровнем Дева-Близнецы. Часто квадратный, четко очерченный подбородок встречается у Дев на Асценденте, если не примешиваются планеты в 1 доме. Японские (Дева) фигурки маленькие, типа нэцке, с такими выделенными подбородками, как будто отдельными, часто делают. Губы -(Рак-Лев). У Солнечных Раков и Львов или при Асценденте на этом уровне, при аспекте Солнца или Луны в 1 дом или к управителям 1 дома, пухлые губы тоже частое явление. Если сравнивать территориально: Юг (Африка)=солнце=сладко=толстые губы. Север (например, Скандинавские страны)= мало Солнца=много Сатурна, холода=тонкие губы. Дети = слюни, Раки = слюни:-))Яркий пример - Павел Любимцев со своей передачей "Путешествия натуралиста" и рекламой, в которой он звонил мамочке. Понятно, что у Льва с Асцендентом в Козероге определиться с губами будет непросто:-))Факторов много. Степень и важность участия определить нелегко. - средняя часть лица - весь уровень взрослого: уровень Весы и Телец, более конкретно - это щеки. Это и по классике, кажется, известно, что ямочки на щеках связаны с Венерой. Я бы добавила еще и Хирон. К примеру, Хирон на Асценденте или проявленная Венера тоже подчеркивают красоту и выделенность щек. уровень Скорпион-Марс - нос. Известно, что степень сексуальности некоторые определяют именно по форме и величине носа. Большой нос - возможно отношение Марса и Плутона к асценденту. - Верхняя часть лица отдана родительскому уровню. Козерог-Водолей, Стрелец-Рыбы Глаза, более конкретно, Нептун-Юпитер. Напрямую связаны с функцией печени на уровне внутренних органов. Большие глаза очень часто у любого рода Нептунианцев: либо Солнце в Рыбах, либо Асцендент, либо Нептун в 1, либо он в аспекте к 1 дому. Широкий лоб тоже связан с Юпитером. Это красочно иллюстрируют Юпитерианские люди, например, священникам очень свойственна эта внешняя характеристика. Высокий лоб у ученых "Козерогов". Не зря говорят выражение про умных детей "лобастый ты у нас". Понятно, что все эти отдельные детали надо рассматривать в контексте внешних признаков по стихиям, типа: огонь - это все выпуклости и острота черт, вода - мягкость и плавность и т.д.. отдельная тема про формы лица и волосы. Одним словом, большая тема. Без сомнения, спорная. Это один из вариантов. Можно проверять и исследовать.
Ольга Николаевна, Высокий лоб частый спутник повышенного черепного давления, а не ума. Ум как правило, в таких случаях страдает. Но действительно, повелось считать , что если лоб большой, то значит умный. Наверное, это внушенный образ гения - Ленина сыграл такую злую шутку!))
Я там выше Magally вопрос задала про Рака из Вашей цитаты, почему Рак - конфетно букетный период? Поясните пожалуйста.
Елена Андреева Высокий лоб частый спутник повышенного черепного давления, а не ума. Ум как правило, в таких случаях страдает. Но действительно, повелось считать , что если лоб большой, то значит умный.
Елена! Вы бы еще цефаломегалию в пример привели:-))А откуда там повышенное черепное давление? Может там раздутый безмерно Юпитер не вмещается?:-)) Вот замечательная тема для исследования. Сильный Юпитер или Сатурн не всегда = умный и может даже не всегда = большой лоб:-))
Ольга Николаевна, Я сама не знаю откуда там давление береться повышенное!)) но Вы мне рассказывали, что давление это Земля, значит в башке много песку всякого, который не влезает, отсюда лоб большой!)) честное слово , не встречала ни разу умных людей с большими лбами, у всех умных лбы обычные! А вот с повышенным черепным давлением примеров ураган было, кстати у всех лбастых еще и речь была слегка заторможенной, очень смахивала на научные рассуждения, особено если темы не знать о чем они вещают!)) ибо научности там ноль, но поток несвязанных терминов присутствовал!) Не знаю, что точно не вмещалось, но думается не Юпитер, сильный Юпитер через глаза полез бы!)) Нептун - Юпитер проживают в одних знаках, так что если у кого чего не влезло, первое, это вытеснение соседа, занятие его жилплощади!) поэтому , Юпитер выпучил бы глаза потеснив Нептуна!))
Елена Андреева Я сама не знаю откуда там давление береться повышенное!)) но Вы мне рассказывали, что давление это Земля,
Елена! У меня память катастрофически плохая, но мне представляется, что я не могла такого говорить. Или мы по разному понимаем что такое давление.
#330492
DELETED ID 6232, 30-Окт-2013 19:20
+1
В "Традиционной медицинской астрологии" Оскара Хофмана глаза(зрение) - Солнце, Юпитер. Рассматривается только септенер.
#330648
DELETED ID 6232, 30-Окт-2013 22:31
Елена Андреева Как Вы считаете какой особенностью обладают глаза у человека у которого Нептун в соединении с Марсом в Скорпионе?
Елена, каков же Ваш компетентный ответ, на столь интригующий вопрос? Тщательно перечитывала посты, надеюсь не пропустила его. Очччень интересно. Уж не астигматизм ли?))
Елена Андреева По моей логике, Скорпион - Вода, вода не земля, может переходить в разные состояния от пара до льда и обратно, следовательно давление возникнуть не может ибо идет адаптация к условиям!)
Не сильна в офтальмологии, но зная, что при астигматизме изображение предметов искаженное, одни линии четкие, другие размытые (Нептун), а также в процессе участвуют мышцы (Марс) глаза (хрусталиковые), продолжила логическую цепочку.)).
Татьяна, Почему только на один?? На оба!! Но только один еще более кривой , чем другой!)) Надо Венерой отретушировать!) раскрасить глазной мир тенями, тушами!)) чтобы выровнять!))
Либо принять концепцию, что глаза это Нептун, тогда они сразу ровными станут!))
Татьяна, Что Луна бьет, это не страшно, она же равномерно бьет!)) и к тому же, Луна - это язык или слизистая рта!) она до глаз не достает точно, поэтому все ОК!))
Хмм странно, что глаза по нептуну. Он у меня обычный, нет аспектов с личностными планетами. А глаза большие и как все говорят красивые. Я сама их люблю)) На счет губ, нижняя пухлая, верхняя узкая, но со специфическим изгибом.
Юпитер У2 в деве без аспектов. Ну какие тогда б у меня были глаза)))) Есть трин солнце луна.
И всегда в первую очередь обращаю внимание на глаза, губы уже другим пунктом.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Большие глаза очень часто у любого рода Нептунианцев: либо Солнце в Рыбах, либо Асцендент, либо Нептун в 1, либо он в аспекте к 1 дому.
Олечка Хмм странно, что глаза по нептуну. Он у меня обычный, нет аспектов с личностными планетами. А глаза большие и как все говорят красивые.
Олечка, у вас Нептун в точном секстиле к управителю 1 дома:-)))
ой т.е. высшие планеты могут дать большие глаза??Но опять же это может быть у 12-ой части населения родившегося в год что и я))Ну может быть, я не против))
Как то читала, что один глаз это луна, а второй меркурий. Уж не знаю совпало или нет. Но три раза когда я под негативные аспекты меркурия к луне и марсу(в натале опозиция) покупала линзы, то одни раз линза порвалась, второй раз у меня был жесткий конъюнктивит, а в третий вообще серьезное заболевание (не помню название, но когда волдыри в глазу). И в итоге месяц в очках. Но я их терпеть не могу, даже солнечные не ношу. И мужчин в очках не воспринимаю))Вот странность нептун ли мой?))
Олечка ой т.е. высшие планеты могут дать большие глаза??Но опять же это может быть у 12-ой части населения родившегося в год что и я))
Но не у всех эта высшая отвечает за 1 дом:-)) Не у всех Луна во второй обители этой высшей и, если о губах, то не у всех Луна на Лунном Асценденте, который тоже на внешности сказывается.
Олечка странно, что глаза по нептуну. Он у меня обычный, нет аспектов с личностными планетами. А глаза большие и как все говорят красивые. Я сама их люблю)) На счет губ, нижняя пухлая, верхняя узкая
Олечка, А Нептуна и Луны в аспекте к управителям 1 дома у Вас нет?
Олечка Как то читала, что один глаз это луна, а второй меркурий.
Ну это уже совсем ни в какие логические ворота не лезет)))
Олечка Уж не знаю совпало или нет. Но три раза когда я под негативные аспекты меркурия к луне и марсу(в натале опозиция) покупала линзы, то одни раз линза порвалась, второй раз у меня был жесткий конъюнктивит, а в третий вообще серьезное заболевание (не помню название, но когда волдыри в глазу).
Олечка, Марс у вас управитель 1 дома (септенеровский), а светила - главные жизнедатели, отвечают в том числе за иммунитет. Меркурий же у вас управляет 8 домом и стоит в квадрате к управителю 1 Плутону. В итоге, транзитный управитель 8, который в натале напряженно аспектирует 1 дом, делает напряженные аспекты к управителю 1 и светилу. Однозначно неприятная ситуация для здоровья. Но Меркурий быстро бегает, поэтому не думаю, что его одного в транзитах достаточно для подобных событий. Там обязательно должны быть и другие неприятные транзиты.
А у вас проблемы были с обоими глазами, или только с одним?
Magally, Луна и Меркурий вполне могут отвечать за глаза. Вы же по глазам собеседника часто видите его эмоции и интеллект !) Надеюсь, с этим все согласятся)) Есть глаза пустые, без эмоций, есть глаза тупые, без IQ.
Понятно, что к правости и левости, это не имеет никакого отношения.
Нептун, скорее всего отвечает за блеск и проницательность, возможность считывания невидимого, как-то так))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Но не у всех эта высшая отвечает за 1 дом:-)) Не у всех Луна во второй обители этой высшей и, если о губах, то не у всех Луна на Лунном Асценденте, который тоже на внешности сказывается.
Но у многих же 1-ый в скорпионе:) а у меня луна на Луном Асценденте?(я просто не в курсе).
"Олечка, А Нептуна и Луны в аспекте к управителям 1 дома у Вас нет?" нептун 20,8; луна 12,4. Плутон 19.16. Вообще нет (кроме нептуна, как вы написали). У скорпиона плутон. Но если считать У скорпиона марс, то есть:)))опозиция:))
"Ну это уже совсем ни в какие логические ворота не лезет)))" ну честно)))я не шучу)))еще в последний раз подумала, что больше не буду покупать линзы под негативные аспекты тр. луны или меркурия. Причем в самый последний раз (когда были проблемы) тр. меркурий шел по моему марсу. Прям точный аспект был. И после этого два раза покупала линзы и все ок. Тттттт)))
"А у вас проблемы были с обоими глазами, или только с одним?" в том то и дело что с одним. Я могу завтра поискать инфу в дневе (я писала какой глаз).
вообще с глазами у меня редко проблемы. Только вот при покупке линз. Как то давно (лет 10-11 назад)я купила за месяц 4 линзы. Все рвала или теряла. В магазине на меня уже косо смотрели. И как только я купила в последний раз, решила поменять их местами (левую на правую) и все ок))Год проходила.
Получается мне дает плохое зрение квадрат плутона и меркурия? Хотя зрение я потеряла только после черепно-мозговой травмы. И то не сразу, а постепенно стало ухудшаться.
Олечка нептун 20,8; луна 12,4. Плутон 19.16. Вообще нет (кроме нептуна, как вы написали). У скорпиона плутон. Но если считать У скорпиона марс, то есть:)))опозиция:))
Нептун секстиль Плутон. Луна оппозиция Марс. (Марс и Плутон вместе управляют Овном и Скорпионом).
Не по теме: если выделить текст в чьем-либо комментарии, а потом нажать "цитировать", то цитаты в Вашем тексте будут выделены, с указанием автора цитаты, что облегчает восприятие написанного.
Олечка ну честно)))я не шучу)))еще в последний раз подумала, что больше не буду покупать линзы под негативные аспекты тр. луны или меркурия.
Олечка, я верю в вашу искренность!)) Но Луна и Меркурий - величины разного порядка. А у человека оба глаза одинаково важны и полезны)))
Олечка в том то и дело что с одним. Я могу завтра поискать инфу в дневе (я писала какой глаз).
Поищите, пожалуйста. Надежда писала, что Луна у женщин соответствует правому глазу. Будем проверять теорию практикой;)
Олечка Получается мне дает плохое зрение квадрат плутона и меркурия?
У кого получается? Я Меркурий с глазами не связываю. Квадрат Плутона(у1) и Меркурия(у8) это напряженная связь элементов 1-8 домов. Что связано с форсмажорами, стрессовыми ситуациями и т.п.
Елена Андреева Напрасно. Даже хотя бы потому что информация от глаз поступает в мозг и там обрабатывается и как она там обрабатывается видно по глазам)))
Ну вот передача информации от глаз к мозгу может и связана с Меркурием. Он же посредник, передает информацию от А к Б. А сами глаза вряд ли Меркурий имхо.
Magally, я там Вам выше коммент писала, Вы с ним согласны? Вы видите интеллект , эмоции и блеск в глазах?
Я не знаю сложных систем, которые работали бы без обратного канала!)) А Вам они известны?
Меркурий не посредник, Меркурий главный обработчик информации!) Скорее он заведует глазами куда смотреть, он их управитель)) Вы же не водите глазами хаотично по Нептуну, Вы всегда знаете , что Вы хотите рассмотреть?
Елена Андреева Magally, я там Вам выше коммент писала, Вы с ним согласны? Вы видите интеллект , эмоции и блеск в глазах?
Отвечаю на ваш коммент выше. В глазах многое можно увидеть, даже то, чего нет в реальности))) Так рассуждая, можно все планеты отнести к глазам! Кстати, мы сопоставляем части лица планетам. Но ведь можно и глаза как отдельную систему изучать. Тогда уже различные части глаза будут соответствовать разным планетам. Может вы уже на этот уровень перебрались?;)
Елена Андреева Меркурий не посредник, Меркурий главный обработчик информации!)
Меркурий управляет Близнецами, Воздухом 1ой зоны. Накопить информации побольше, не заботясь о ее качестве, и распространить, передать без изменений - это Меркурий.
По моему каждая планета по своему принимает участие в той или иной степени в формировании элементов лица(тела). Яркий пример. Марс имеющий отношение к 1 дому дает выделенность носа, а Меркурий - узкий нос. Хотя сила и заметность влияния может быть разной. По своему опыту я хорошо вижу влияния Марса на нос, Венеры на губы, Юпитера на лоб, но встречаются и исключения(редко). Сложность оценки заключается в том, что многие не принимают во внимание влияние планеты на ASC через точный мажорный аспект. Это не удивительно, так как ректификация в разных системах домов дает разное положение ASC.
Не знаю, к чему относятся, но учитывая, что их не едят, а только смотрят и нюхают, то не к Раку!)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Елена! А цветы к какому знаку относятся?
Если смотреть по виду цветов, когда надо отнести цветок к знаку, то к Раку, наверное, полевые относятся. Опять же , при сильном желании одуванчик и иван-чай можно употребить внутрь))
Елена Андреева Не знаю, к чему относятся, но учитывая, что их не едят, а только смотрят и нюхают, то не к Раку!)
Елена! А выражение "дети - цветы жизни" не слышали. Пик цветения и плодоношения в Раке и Льве. Не согласны? Кстати, многие цветы не пахнут, многие не столь красивы, чтобы на них особо смотреть, но многие цветы едят или используют в лечебных целях: например, настойки и отвары цветов, принимая их per os (через рот). Я вот в этом году решилась попробовать добавить в салат цветы настурции: очень красиво получилось и очень оригинальный вкус:-)) Представила сейчас, как Вы скажете, что есть и другие способы приема лекарств:-))
Ольга Николаевна, Про пик цветения в Раке, Льве не согласна!)
Поедание цветов, это единичные случаи!)) на обсуждение лекарств не перейду, ибо потом у меня конфетно - букетный период случайно скоррелируется с приемом лекарственных препаратов!))