Доброго дня, уважаемые профессионалы и любители астрологии! Писатель Викентий Викентьевич Вересаев в книге "Записи для себя" пишет:
Глаза - зеркало души. Какой вздор! Глаза - обманчивая маска, глаза - ширмы, скрывающие душу. Зеркало души - губы. И хотите узнать душу человека, глядите на его губы. Чудесные, светлые глаза и хищные губы. Девически невинные глаза и развратные губы. Товарищески-радушные глаза и сановнически поджатые губы с брюзгливо опущенными вниз углами. Берегитесь глаз! Из-за глаз именно так часто и обманываются в людях. Губы не обманут.
Если переводить на астрологический язык, то глаза соответствуют по функциям Нептуну, а губы - светилам. По классике же, как известно, губы соотносятся с Венерой, а глаза - со светилами.
Вересаев родился 4 (16) января 1867 в Туле. Привожу его космограмму:
Как вы считаете, соответствие глаза=Нептун и губы=светила имеет смысл? Или это всё проделки Лилит, стоящей в соединении с Венерой писателя - неадекватное преувеличение сферы Венеры (губы)?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Елена Андреева Про пик цветения в Раке, Льве не согласна!)
Елена! Я бы даже удивилась, если бы Вы согласились:-)) Про "скучный рассказ" Вас лично не имела ввиду, это было в целом о Нептунианском качестве добавлять в рассказ свои фантазии для красоты рассказа, иногда в ущерб правдивости содержания. А Девья тема - не упустить никаких деталей, чтобы максимально точно отразить смысл. Образно: подстрочный перевод - Дева, художественный перевод - Рыбы. Предполагаю, что где-то мои слова про давление Вы перевели сильно художественно:-))
Ольга Николаевна, У меня Нептун с глазом в соединении с точным Марсом!))) это очень точный художественный перевод!)) к тому же , у меня на Дсц Дева, до партнеров я доношу намного более точнее , чем для себя!))
Марсэлла, у меня нет аспектов Солнце - Нептун. Нептун диспозитор Солнца. Все Рыбы с астигматизмом?))
На тему Солнца, Вы не увидите в глазах отражения личности, Вы увидите эмоции и интеллект.
Я уже писала, в глазах отражается Луна, Меркурий и участвует Нептун))
Хотела добавить, на Ваших фото даже в профиль в глазах присутствует какая-то грусть и одновременно свобода. Постоянная эмоция - задумчивая грусть, каким-то образом выделена Луна, Луна точно не Козерог))) Свобода - Водолей. Что у Вас там ? То наверное и отвечает за глаза)) Луну думаю не угадаю, может Рак или Скорпион, Луна отмечена точно, но вот обитель это или падение, не угадаю)) Нептун, гадать не надо ибо поколенческий))
У меня Нептун (Стрельцовский) в соединении с Луной (Скорпионовой - 30гр.).))) МС в Стрельце на их мидпойнте. В оппозиции к ним Сатурн- хозяин карты, планета в ручке пращи.))) Отсюда - задумчивая грусть. Уран стационарный - самая сильная планета карты, управитель Солнца и Меркурия.)) Отсюда - свобода, пожалуй.))) ;-)
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Елена! У меня память катастрофически плохая, но мне представляется, что я не могла такого говорить. Или мы по разному понимаем что такое давление.
Вы конечно говорили немного иначе, более научно . Это моя художественная интерпретация!))
Елена Андреева Вы конечно говорили немного иначе, более научно . Это моя художественная интерпретация!))
Елена! Только Рыбки полностью что-либо переиначив, могут это назвать художественной интерпретацией:-)) И еще для Дев добавить, что без такой интерпретации рассказ становится скучным. Если найдете ссылку, где я такое говорила, пришлите пожалуйста в личку. Я буду думать откуда возникла такая идея. За давление отвечает весь огонь и, в частности, Марс.
Ольга Николаевна, Вот , даже намека не было на то, чтобы я сказала или подумала, о скучном изложении!! Я сказала "научное"! Астигматизм у меня похоже глобальный, я им чего угодно размою, даже восприятие моих слов собеседнику!!))) и чего мне с этим делать?(((
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Не по теме: если выделить текст в чьем-либо комментарии, а потом нажать "цитировать", то цитаты в Вашем тексте будут выделены, с указанием автора цитаты, что облегчает восприятие написанного.
Я в курсе, спасибо))Но почему то вчера когда писала сообщение, только одна цитата выделилась, остальные не полуилось. Пришлось так писать.
Magally Олечка, я верю в вашу искренность!)) Но Луна и Меркурий - величины разного порядка. А у человека оба глаза одинаково важны и полезны)))
:))Логично. Но вот получается другая инфа. Мне сегодня один астролог сказал. что за губы отвечает телец и второй дом. Кто что говорит.
Magally Поищите, пожалуйста.
Посмотрела, у меня проблемы были с правым глазом.
Magally Квадрат Плутона(у1) и Меркурия(у8) это напряженная связь элементов 1-8 домов. Что связано с форсмажорами, стрессовыми ситуациями и т.п.
это да, вне всяких сомнений.
у меня есть дв.сестра, на 5 лет мня старше. У нее не то что большие, у нее огромные глаза. Причем разного цвета, один карий, второй зеленый. Говорит что один папин, второй мамин. Причем один почти не видит, т.е. зрачок двигается и т.д., но этим глазом вообще не видно. Второй (ей спас сам Федоров) то ли -8, то ли еще больше минус (неудобно уточнять). Она носит линзу.
у нее нептун У7-го в четвертом в стрельце в опозиции на марс в 10-ом (У8 и 9)в квадрате на солнце в 12-ом (но может и в первом, недалеко от него стоит). Так же у нептуна есть секстиль на меркурий во втором (У 10 и 1-го)который в соединении с плутоном в весах. Получается ей тоже может давать большие глаза секстиль нептуна к У1-го дома? как и мне?
Еще хотела спросить, одно дело размер глаз, а другое сам взгляд. Он же может быть с поволокой, и ясный и влажный. Это все равно нептун?
Олечка Но вот получается другая инфа. Мне сегодня один астролог сказал. что за губы отвечает телец и второй дом. Кто что говорит.
Второй дом, Телец и Венера - это всё одна компания)) Венера же управляет Тельцом!
Олечка Посмотрела, у меня проблемы были с правым глазом.
Спасибо. Это в обоих случаях, правильно?
Олечка у нее нептун У7-го в четвертом в стрельце в опозиции на марс в 10-ом (У8 и 9)в квадрате на солнце в 12-ом (но может и в первом, недалеко от него стоит). Так же у нептуна есть секстиль на меркурий во втором (У 10 и 1-го)который в соединении с плутоном в весах. Получается ей тоже может давать большие глаза секстиль нептуна к У1-го дома? как и мне?
Одного аспекта Нептуна к у1 имхо недостаточно. Судя по вашему описанию, у сестры еще квадрат Нептуна к Асценденту (к Солнцу вблизи Асц тоже подойдет). Хорошо бы еще, чтобы стихия Воды была сильной, или 1 дом был связан с другими водными планетами и знаками.
Олечка Еще хотела спросить, одно дело размер глаз, а другое сам взгляд. Он же может быть с поволокой, и ясный и влажный. Это все равно нептун?
Про глаза с поволокой при Нептуне в 1 часто пишут даже те, кто связывает глаза со светилами)) Влажный взгляд предполагаю скорее к Воде вообще имеет отношение. В связи с 1 домом конечно.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Эту тему я боюсь развивать, а то вдруг Валерий Васильевич, заглянет в тему, а мы тут с Вами опять про ЭТО, тогда он утвердится в своем мнении о наших с Вами низменных наклонностях.:-))
Этой фотографии уже лет 5. Надо сменить на новую, если накопленного интеллекта хватит понять, как это делается:-)) И тогда мы посоревнуемся с Атмой Махатмовной:-)) А если не хватит, то будем стариться и мудреть дальше, если моложавый Меркурианский Асцендент не спутает внешне все карты и не проявится в глазах.:-))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова моложавый Меркурианский Асцендент не спутает внешне все карты и не проявится в глазах.:-))
Ну, слава Богу)) А то нашли на что свалить - на фотографию, мол, мы с ней обе старые....))) Человеку столько лет, на сколько он себя чувствует. Мне, например, 35. А Вам - ...на три года меньше))
Татьяна Крюкова Всё описывается нашими картами)) У меня взрослый уровень проявлен, а у Вас -ребёнковый...))
Татьяна! Вы плохо учились!:-)) Уровень считается проявленным, если он в полтора раза больше противоположного, а у меня "ребенковый" равен родительскому.:-)) А вот земного уровня у меня и правда нет.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Вы плохо учились!:-)) Уровень считается проявленным, если он в полтора раза больше противоположного, а у меня "ребенковый" равен родительскому.:-)) А вот земного уровня у меня и правда нет.
Но не столько плохо, чтобы спутать уровень ребёнка с земным уровнем... Не поняла, причём тут земной уровень...
Возраст тридцати пяти лет в моем понимании соответствует ВЗРОСЛОМУ уровню, не РОДИТЕЛЬСКОМУ. Поэтому я сравнивала РЕБЁНКОВЫЙ и ВЗРОСЛЫЙ уровни. А то что РЕБЁНКОВЫЙ уровень у Вас равен РОДИТЕЛЬСКОМУ, не мешает ему, РЕБЁНКОВОМУ уровню, быть выше ВЗРОСЛОГО уровня.
Татьяна Крюкова Не поняла, причём тут земной уровень.
Уровень взрослого еще называют иногда земным уровнем.
Татьяна Крюкова возраст тридцати пяти лет в моем понимании соответствует ВЗРОСЛОМУ уровню, не РОДИТЕЛЬСКОМУ. Поэтому я сравнивала РЕБЁНКОВЫЙ и ВЗРОСЛЫЙ уровни.
Взрослый уровень символически связан с взаимоотношением полов, поскольку управляется Венерой и Марсом. Там уже нет детей и еще нет родителей. Родительский возраст наступает тогда, когда появляются дети. 35 поздновато, на мой взгляд. Уж хотя бы с первого цикла Сатурна. Про себя я повторюсь, нельзя сравнивать несравниваемое: взрослый уровень не сравнивают только с ребенком или только с родителем, его сравнивают с ними обоими вместе, поделенными пополам.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Уровень взрослого еще называют иногда земным уровнем.
А я посмотрела, что у Вас земли меньше других стихий))))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Родительский возраст наступает тогда, когда появляются дети. 35 поздновато, на мой взгляд. Уж хотя бы с первого цикла Сатурна.
Значит, у меня это не уровень ВЗРОСЛОГО, а РОДИТЕЛЬСКИЙ? Ну. ладно. он у меня тоже высокий)))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Про себя я повторюсь, нельзя сравнивать несравниваемое: взрослый уровень не сравнивают только с ребенком или только с родителем, его сравнивают с ними обоими вместе, поделенными пополам.
Я это помню, но мне всё время в этом видится что-то неучтённое...
Татьяна Крюкова у Вас земли меньше других стихий))
Земной уровень не связан со стихией земля! Это разные вещи: лучше, чтобы не путать понятия, называть его все же "взрослый" уровень. На этом уровне, как и на всех других, представлены все стихии, а к стихии земля на нем относится только канал Тельца.
Татьяна Крюкова мне всё время в этом видится что-то неучтённое...
Magally Второй дом, Телец и Венера - это всё одна компания)) Венера же управляет Тельцом!
да да, про инфу я имела ввиду, что кто то одно говорит, кто то другое.
Magally Спасибо. Это в обоих случаях, правильно?
да, оба.
Magally Хорошо бы еще, чтобы стихия Воды была сильной, или 1 дом был связан с другими водными планетами и знаками.
из планет в знаках, только сатурн в раке. 1ый пустой в деве. У меркурий в весах. Но получается в любом случае точной ясности нет, что конкретно за глаза. Получается нептун, вода, 1-ый дом. Это я для себя хочу определится, если получится:)) Вот даже у детей, у дочки глаза маленькие папины, у сына мои, большие.
Magally Про глаза с поволокой при Нептуне в 1 часто пишут даже те, кто связывает глаза со светилами))
либо нептун в аспекту к управителю 1го? Даже если квадрат? Есть какая то разница, трин, секстиль, соединении, опозиция или квадрат. По идее они должны давать одну основу, но по разному проигрываться.
Олечка Но получается в любом случае точной ясности нет, что конкретно за глаза. Получается нептун, вода, 1-ый дом. Это я для себя хочу определится, если получится)
Нет, за глаза (как один из вариантов) отвечает Нептун. Сильную Воду я упомянула, так как Нептунианские качества более ярко будут выражены при сильной Воде. А первый дом отвечает за внешность.
Олечка Есть какая то разница, трин, секстиль, соединении, опозиция или квадрат. По идее они должны давать одну основу, но по разному проигрываться.
Я бы в первую очередь смотрела просто на наличие аспекта, чем точнее, тем лучше (сильнее проявлен).
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ну вот, Максим Игоревич! Вогнали старушку в краску!:-)) Вам, молодым смешно. А меня подозревают в растлении молодежи:-))
Прошу прощения Ольга Николаевна за краску:)
Я уверен, что контенгент форума достиг нужного уровня "Взрослого" и ЭТИМ никого уже не удивишь и не растлишь:)))
Просто как прочёл это)))))))
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Эту тему я боюсь развивать, а то вдруг Валерий Васильевич, заглянет в тему, а мы тут с Вами опять про ЭТО, тогда он утвердится в своем мнении о наших с Вами низменных наклонностях.:-))
Перед глазами предстал образ Валерия Васильевича, как будто это и не Валерий Васильевич вовсе, а как минимум таварищ Сталин, выступающий в роли строгого отца и блюстителя нравственности (да не обидится на меня человек:)), нависающий как Дамоклов меч морали над неразумными детьми, которые скрывшись от отцовского взора, в надежде преступить грани дозволенного, и боясь навлечь отцовский гнев, с тревогой оглядываются по сторонам, тая в себе в перемешку с чувтвом стыда, негасимое желание , как можно больше поговорить про ЭТО! =)))))
Иногда люди так вживаются в свои роли, например, роль отца, матери, учителя, начальника, что приносят эти роли в те отношения, где им такие роли никто не давал. Так часто происходит с начальниками, которые и дома ведут себя так, будто вокруг одни подчиненные, прирожденные мамы в рабочем коллективе тоже начинают опекать окружающих как детей, ну а отец, привыкший воспитывать сыновей, может забыться, что вокруг не его дети и даже вовсе они не дети. Мы все подвержены в той или иной степени инертности при переключении с одной роли на другую. Не забывать бы об этом как-то научиться.
Елена Андреева по глазам собеседника часто видите его эмоции и интеллект !) Надеюсь, с этим все согласятся)) Есть глаза пустые, без эмоций, есть глаза тупые, без IQ.
Елена! По системе, которую я озвучила, все слизистые относятся к воде. Именно поэтому слизистая рта - Луна, слизистая носа - Плутон, глаза - Нептун. Говорят же "слезы сострадания". Сострадание, наверное, в любой школе связывают с Нептуном. Что касается Меркурия и его связи с интеллектом: по определению "Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Это общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение." Выделенные слова никак не относятся к первой зоне, это слова третьей зоны. Интеллектуальный уровень - это уровень Юпитера и Нептуна. Возможно, в умных глазах Вы видите не способность к хорошему мыслительному процессу, что связано с Меркурием, а именно Нептун (ум, глубину, мудрость). Мальчишка Меркурий (по мифологии) слишком мал для этого. Последний знак зодиака - мудрые Рыбы и, как известно, именно у стариков мы чаще всего видим в глазах ум или мудрость.
Ольга Николаевна, мне сложно согласится с мудростью Рыб!)) Рыбы плывут в разные стороны, дуализм , его приятие. И я не вижу чаще у стариков ум и мудрость в глазах. Есть очень умные глаза у годовалых детей. Ум качество врожденное, если он есть его видно в глазах сразу. Нептун еще не включился, значит видать Мальчонку Меркурия!)) ребенок с рождения адаптируется и учится, причем поглощает столько информации, сколько взрослому не под силу -явно Меркурий. Нептуну со своей медлительностью и рассудительностью и дуализмом мнений просто не успеть!)) и глазу надо столько всего охватить, что надо быть крайне шустрым!!)) Нептун может потом долго жевать, рассматривать чисто умозрительно со всех сторон, что ему нанес Меркурий!)) Через глаза человек получает большую часть информации о мире, нежели другими органами, опять шустрый Меркурий как информатор, посредник :D
Елена! У меня складывается впечатление, что я Ваши слова уже могу предвидеть:-)) В предыдущем своем комментарии я вычеркнула "Ваш будущий" текст про умные глаза младенцев и отсутствие ума в глазах некоторых стариков. Решила испытать, напишите Вы мне это в ответ или нет:-))Я угадала!:-)) Предлагаю мировую: у Вас глаза пусть будут связаны с Меркурием, а у меня с Нептуном. И будет у нас плюрализм мнений:-))
Ольга Николаевна, Вы сформировали мысль, своим испытанием, а мне ее пришлось реализовывать ;)
Я всегда за дуализм, а где дуализм, там и плюрализм :D
Я сразу предложила проверить теорию практикой!) тут на форуме все с глазами поэтому можно проверить легко. Вот в Ваших глазах, пусть даже пятилетней давности что отражается?)
По моим предположениям должно быть видно три планеты Луна, Меркурий и Нептун, по Вашей теории - Нептун. Ваш Нептун полностью описывает Ваши глаза?)
Елена Андреева Вот в Ваших глазах, пусть даже пятилетней давности что отражается?)
По моим предположениям должно быть видно три планеты Луна, Меркурий и Нептун, по Вашей теории - Нептун.
По теории, которой придерживаюсь я, в глазах, во взгляде отражается вся карта. А вот размер или выделеность самих глаз на фоне всего лица, вполне возможно, отражает сильный Нептун в карте или его связь с первым домом. Это, когда про лицо говорят "одни глаза". Я такую фразу регулярно слышу в свой адрес и моя дочь, имеющая точный аспект Нептуна к Асценденту при сильной воде, тоже. А вот другая дочь, имеющая связь Нептуна только с диспозитором управителей первого, имеет достаточно большие глаза, гены то куда деть, но назвать их выделенными уже трудно. Приводить все примеры, когда я на это обращаю внимание, не буду. Предлагаю проверять все теории на большой выборке.
Елена Андреева Ваш Нептун полностью описывает Ваши глаза?)
Нет, надеюсь, если Вы о содержании.:-)) У меня, кстати, взгляд часто исподлобья, Плутонианский.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Это общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение." Выделенные слова никак не относятся к первой зоне, это слова третьей зоны. Интеллектуальный уровень - это уровень Юпитера и Нептуна.
Ольга Николаевна, как раз мой случай. Видать уровень Юпитера-Нептуна у меня преобладает над Меркурием)) Все про меня. Про мыслительный процесс - я откровенно тугодум:) скажу без излишней самокритичности(Кто понял жизнь тот не спешит:)) Скажу в свое оправдание. До меня все как до жирафа. У меня видимо слишком в глубь мышление что-ли направленно.
Ольга Николаевна, у меня к вам вопрос. Если отталкиваться от уровней восприятия, то Солнце с Луной связаны с органом вкуса, языком, ртом - и губами. Меркурий связан с органом осязания - и кончиками пальцев, руками. Марс с Плутоном связаны со слухом - и барабанными перепонками (Плутон). А Венера с обонянием, но при этом нос связан с Марсом. Какой здесь ключик к пониманию?
Magally, ЛОР - врач, он же врач - ухогорлонос. Это всё единая система плавно переходящая одна в другую, поэтому по большому счету тут точно все "повязаны".:-)) В медицинской астрологии, если Вы посмотрите в табличку, например, огонь - это известная всем стихия, но, когда идет деление дальше, то к огню относится пара знаков Лев и Дева. В данном случае, мы все говорим, смешивая понятия: мешаем физиогномику с органами восприятия. Марс в физиогномике связан (в данной системе) с носом, как выступающая острая (огонь - выпуклости) часть лица в средней трети. Венера в физиогномике, как и все земные планеты связана с шириной, в данном случае, тоже в средней трети, т.е. ширина скул. В другой системе, где не 12, а 10, 9 или 7 планет и деление будет другое. Вы сами хорошо проиллюстрировали пример с отдельно взятым глазом, который тоже, по идее, можно разобрать весь по планетам. Партнерские отношения, к примеру, мы тоже рассматриваем иногда через пару Венера - Хирон, иногда через пару Плутон - Хирон, иногда через пару Венера-Плутон и, наконец, через пару Марс-Хирон, в зависимости от задачи и поставленных вопросов. Нептун тоже можем сравнивать с Юпитером, а можем с Меркурием: то по вертикали, то по горизонтали. В зависимости от вопроса можно планеты рассматривать то, как противоположные, то, как имеющие общность. Пример, который Вы недавно приводили где-то: Сатурн - ограничение, Уран - свобода и в то же время Сатурн вместе с Ураном - тема ответственности.
Ольга Николаевна, спасибо! Не буду спрашивать, при каком делении Дева будет относиться к Огню. Наверно, это тема для отдельной беседы))) Но еще хочу спросить: как в вашей школе различаются правый и левый глаз?
Magally еще хочу спросить: как в вашей школе различаются правый и левый глаз?
Насколько я знаю, никак. Или просто я этого не знаю, что совершенно не исключено.
То, что Вы не стали у меня спрашивать, наверное, можно спросить у Павла Андреевича (под его лекциями). Насколько я знаю, в медицинской астрологии, которую он нам преподавал, очень много в основе взято от Штайнера и из Китайской медицины. Я вынуждена была дважды прослушать его курс, поскольку мне было тяжело, и пришлось очень основательно, ломать те представления, которые уже были от традиционного медицинского образования. Просто "выкинуть всё с полок на пол" и раскладывать всё заново. С первого раза не получилось, "не легло": совершенно другая система. Было очень много вопросов, в отличие от тех слушателей, у которых не было соответствующего образования. Вопросы остаются и сейчас. Надо читать первоисточники, полагаю. Конечно, я очень предвзято, даже придирчиво слушала лекции, но, факт остается фактом: все люди, чьи карты, мы разбирали на каждом занятии в течении года и на экзамене подтверждали все обнаруженные проблемы в сфере здоровья. Кстати, физиогномику мы проходили в этом же курсе.
Писатель Викентий Викентьевич Вересаев в книге "Записи для себя" пишет: Глаза - зеркало души. Какой вздор! Глаза - обманчивая маска, глаза - ширмы, скрывающие душу. Зеркало души - губы. И хотите узнать душу человека, глядите на его губы. Чудесные, светлые глаза и хищные губы. Девически невинные глаза и развратные губы. Товарищески-радушные глаза и сановнически поджатые губы с брюзгливо опущенными вниз углами. Берегитесь глаз! Из-за глаз именно так часто и обманываются в людях. Губы не обманут. По поводу данного текста у меня возникли следующие астрологические соображения: 1) Луна скорее находится в Тельце, чем в Близнецах 2) Очень вероятно, что есть аспект Луны с Нептуном (у поэтов кстати такой аспект довольно часто встречается) и Ураном 3) Заслуживает внимания знак ASC - Весы. Тогда управитель ASC - Венера, а управитель Венеры - Нептун. Луна - Нептун (45), Луна - Меркурий (135), Луна - Уран (40). Отсюда нестандартный взгляд на глаза и на первое место выходит управитель ASC.