Валерий Васильевич Тарасов
Вероятно, ребёнок родился мёртвый. Частным случаем может быть и смерть весьма любимого человека, здоровье которого давно беспокоило и требовало внимания, как с её стороны, так и её друзей.

Валерий Васильевич, и те, кто предполагал проблемы с детьми - у девушки нет и не было детей и беременностей, более того, и даже молодого человека с которым бы у неё были серьезные отношения у неё тоже не было. Но по смыслу пятый дом проигрался в этом событии. Но не как тема детей.

Евгений Николаев
Прогр. крест в заходе на Венеру. Связь с пятым домом. Очень уж жесткая оппозиция Марс-Уран. Дома 1-7.

Евгений, тщательно пересмотрите какими домами управляет данный тау-квадрат,который был активирован в прогрессиях, возможно это наведет вас на правильную мысль.

когда же будет ответ

Таня... К
когда же будет ответ

По правилам астропрактикума дается неделя на возможность ответить всем желающим...Я вот жду ещё Олега Гусаимова. Он меня заинтрировал))).

у меня.. два варианта, 1 ая прогрессий, обратная Венеры.. к Нептуну "квадрат" и прямая Марса к вершине 8 ого дома.. а также тяжелые транзиты тяжелых планет, квадрат ПЛУТОН ЮПИТЕР И уран юпитер.. наводят на мысль, на экстремальную ситуацию, повлекшую за собой смерть владельца гороскопа... 2 ая "дтп" крайне сильно пороженныи 3 ый дом в соляре ссора и война, в таких случаях тоже бывает.. но если совместить все вместе... фигурантом гибели уже становится ухажер или насильник...

возможно, прерывание беременности.

Думается,что тема наркотических средств присудствует в натале,возможно была передозировка,отравление. итог клиническая смерть или тюремный срок.

Наталья Юрьевна Семергей
Валерий Васильевич, и те, кто предполагал проблемы с детьми - у девушки нет и не было детей и беременностей, более того, и даже молодого человека с которым бы

Пятый дом имеет самый широкий диапазон значений и тем более, с противовесом на одиннадцатый дом. Поэтому интерпретировать карту вслепую, дело неблагодарное и как пример обучения не подходит. Время утеряно, а результат – просто пшик. Это как раз и подтверждают комментарии всех. А если кто-то и ответит, то только случайно.
Пятый дом, это дом творческого самовыражения, а в это понятие входит практически всё (особенно при таком возрасте, как и коммерция). И когда в дирекциях куспид четвёртого дома находится не просто в пятом карты, а стал на куспид пятого и практически в ноль, то в данный момент человек дословно оценивает своим жизненным и родительским опытом именно то, что ему очень понравилось и выгодно или, не выгодно. То есть свобода по пятому, впервые ограничивается рамками этого опыта.
Поэтому если дело было не в детях ( а могло быть и в них, если бы примерно полтора года назад вышла замуж, но мама и переезд для обучения это дело похоронили), то остаётся коммерция и демонстрация себя в том, чему научили. Это исходя из положения дирекционной Луны в десятом, как управителя куспида четвёртого дома. И с учётом дирекционного Сатурна, как управителя МС в дирекциях и аспекта от МС к Сатурну, она могла включиться в целевые отношения (или с кем-то) из родителей, чтобы на уровне физической активности показать себя в работе или учёбе как посредника в удовлетворении чужих запросов. Вот тут и надо знать, чем заняты родители, на что нацелена она сама и на кого учится. Тут можно начать обслуживать своего ребёнка или пойти впервые на работу и начать торговать чужим барахлом чтобы оплатить проживание. Или, впервые съездить за границу, да и влюбиться. Тут вариантов мнгого. При положении, дирекции МС в оппозиции к пятому, это тот рубеж (во взрослой жизни), когда человек становиться настроенным всё время на достаток, который он оценивает победами и поражениями своих идей и возможностями своего творчества.

Современная астрология, пока ещё весьма далека в своих возможностях по прогнозированию карт вслепую. На форуме лучше учиться не кошечках, как сказал известный персонаж Балбес в исполнении Ю Никулина в фильме Операция Ы…

Можно еще добавлю я упустил активацию 11 и 2 домов что моголо дать событие связаное с выигрышем крупной сумы.Так как в натале есть связь между 1 ,2 ,5 и 11 домами то вероятность выигрыша я бы тоже не исключил!

динар
Думается,что тема наркотических средств присудствует в натале,

Девушка "правильного" воспитания, достаточно чистый человечек, наркотиков в тот момент не употребляла. Многих сбивает с толку Черная Луна в 1 доме ...поскольку начитались страшилок в интернете...про темные личности с Черной Луной в 1 доме.

Станислав Лупаций
Можно еще добавлю я упустил активацию 11 и 2 домов что моголо дать событие связаное с выигрышем крупной сумы.Так как в натале есть связь между 1 ,2 ,5 и 11 домами то вероятность выигрыша я бы тоже не исключил!

Увы, нет. Выигрыша не было.

Пытаюсь Учиться
ссора была, возможно, с родителями

Ссоры с родителями не было.

А девушка спортом не занимается? Возможно было участие в соревнованиях и травма.

Наталья Юрьевна, давайте уже намекайте, плиз. Чтоб мы все начали думать в одном направлении.

Мне кажется, что я достаточно намеков уже сделала. А уж прогрессивная карта, как мне кажется и вовсе "кричит" о событии.

ну, легко, когда знаешь что произошло, услышать этот крик..
беременности прерывание - я выше написала

Наталья Юрьевна Семергей
Мне кажется, что я достаточно намеков уже сделала. А уж прогрессивная карта, как мне кажется и вовсе "кричит" о событии.

Вы думаете, что карта кричит о событии?
Представьте себе, что именно в это же время, именно в этом же городе, что и родилась девушка, я посадила дерево. И теперь это дерево (гипотетическое в нашем случае) имеет ту же самую карту-радикс. О каком событии в указанное Вами время 19 октября 2013 года в Краснодаре может быть тогда речь??

Мы ж ничего не знаем о девушке, о её системе ценностей, воспитании - да и о многом, что не отражается в карте.

Дааа.. прогрессивная карта, трубить трубой))

Элина
Посмотрела дирекции на 12 часов злополучного дня.

Какие именно дирекции- я тоже посмотрю,аж любопытно.

Элина
Квадрат от Асц в Овне - пятый гр. к Селене седьмой гр. в Козероге в соед. с Раху ( поражение Марсом Селены)

Тут совсем ничего не понятно...

Хорошо. Раз ждать некоторым мочи нет- давайте разберем карту. Начнем с натальной карты. Первое что бросается в глаза - натальный тяжелейший тау-квадрат. Помните в каких случаях тау-квадрат значительно сокращает жизнь своему хозяину? В тех случаях когда :в составе тау-квадрата участвуют Светила, в составе тау-квадрата имеется абсциссор, когда в составе тау-квадрата участвуют такие "сложные" планеты как Уран и Плутон., когда тау-квадрат задействует угловые дома. Здесь полный комплект. Первое - изгнанный Марс в Раке в качестве абсциссора в оппозиции Урану с Нептуном в Козероге и квадрате Солнцу в Овне в 1 доме. Кроме всего прочего, мы имеем Плутон в 8 доме. Сам по себе Плутон в 8 доме не настолько ужасен. Он часто подвергает своего владельца угрозе жизни, ставя на грань выживания, но он же дает значительную возможность выжить. В том случае, когда он не имеет поражений и не входит в состав тяжелых конфигураций. Но здесь Плутон поражен Сатурном. Что предрасполагает к неожиданным ситуациям, тайным, скрытым,непредскзуемым. Теперь вернемся к тау-квадрату и к вторичной прогрессии на момент события, на которую я просила обратить особое внимание.


На момент события прогрессивный Асцендент делает точный квадрат абсциссору Марсу, "запуская" программу опасности для жизни. Прогрессивная Луна из 6 дома в этот момент делает квадрат к прогрессивному Плутону в 8 доме. Что же произошло?...В эту ночь девушка была в ночном клубе( вот он Марс в 5 доме, на который многие обратили внимание)с друзьями, там же она встретила знакомого парня( земляки, он тоже со Ставрополья), он был крепко выпивши, но не собирался ехать на своем авто, за ним должны были заехать, чтобы отвезти его домой. Он предложил девушке подвезти её домой. Друзья без проблем отпустили её, поскольку были уверенны что он не сядет за руль сам.Но по каким-то обстоятельствам он сел за руль сам. И странным здесь остается то, что девушка, которая НИКОГДА не садилась в машину с нетрезвыми водителями- тем не менее села к нему в машину. Итог: парень не справился с управлением и врезался в дерево той частью машины, где сидела девушка. Результат - мгновенная гибель. Её пришлось вырезать из автомобиля автокаром. Парень значительно не пострадал.

Из-за сбоя в Сотисе не могу вставить карты. Не раскрываются.

Дирекция в двух системах Плацидусе и Кохе дает очень скупые показатели на событие. Расходящийся аспект квадрата от Плутона( абсциссора) к натальной оси Асц-Десц( которую упомянул Валерий Васильевич)...В Равнодомной в дирекциях картина будет другой. Там оппозиция Марс-Уран сделала точный директный квадрат к куспидам 3-9 домов что собственно показывает автокатастрофу, а Плутон( там он элемент 9 дома) соединяется с натальным МС. Кстати, вторичная прогрессия в равнодомной также четко показывает событие. Там прогрессивные МС и Асц активируют несчастный тау-квадрат на момент события. Кстати, в натальной карта в Равнодомной системе также есть показатели сокращенной жизни. Там Венера в знаке Овна( она получается абсциссор) в оппозиции Юпитеру( управителю Асцендента)- если толковать это буквально(8-1-7 дома)- то это действительно опасность убийства. Это я пишу к тому, что работают все системы домификации( периодически на сайте раздаются возгласы, что одна система домов лучше другой)- и я это показываю. Везде есть указания на опасность для жизни в данный момент.

Ближе всех к точности описания события подошел Тимур Акубардия, который увидел катастрофу. Галина Бело также правильно предполагала катастрофу.Кстати, Галина, девушку действительно кремировали после гибели поэтому ваши предположения по поводу огня верны( вот он Марс абсциссор карты в квадрате Овенскому Солнцу в 1ом!)-аспект пожара, сгорания.
Если подвести итог...(я бы ещё написала, но без демонстрации карт,которые не раскрываются из-за глюка программы, это будет скучновато и теоретизированно...:) - Моей целью было продемонстировать(который раз) действие тау-квадратов в карте, их опасность для владельца гороскопа и их сокрающающее жизнь значение в гороскопе. К сожалению, тысячи людей ежегодно погибают в автокатастрофах и далеко не у всех в картах такие четкие показатели, но вот на таких картах как представленная -можно учиться.
Пишите свои замечания и мнения, можем продолжить обсуждение.

Инна
Представьте себе, что именно в это же время, именно в этом же городе, что и родилась девушка, я посадила дерево. И теперь это дерево (гипотетическое в нашем случае) имеет ту же самую карту-радикс. О каком событии в указанное Вами время 19 октября 2013 года в Краснодаре может быть тогда речь??

Пример некорректен. Причем тут дерево и Краснодар?..."В огороде бузина, а в Киеве дядька". Если бы в 1993 году ровно в то же время вы посадили дерево - то 19 октября 2013 года у него был риск быть спиленным на дрова и сгореть в печке.

Печальный случай. Хорошо, что разбирали постфактум. Можно представить себе реакцию родных и близких девушки, если бы она такой прогноз получила накануне трагедии...Астропро бы взорвали однозначно...

Олег Гусаимов
Почему же, написал, возможная беременность с последующим прерыванием. Возможно, это и была верная версия, тогда смерть девушки можно уже рассматривать как непреднамеренное
убийство, на что и обратили внимание многие участники.Но увы, по праху версию подтвердить не удастся.

Увы, версия не имеет смысла поскольку на момент гибели девушка , простите за интимные подробности, была девственницей. И на момент гибели, как я уже говорила, не имела серьезных отношений. Непреднамеренное убийство - действительно имеет место быть. Всех сбил с толку 5 дом и именно одно его значение - беременность. Тогда как он мог означать и смерть после вечеринки( в данном случае в ночном клубе что также прекрасно описывает Марс в Раке в 5 доме - учитывая что в ночных клубах люди употребляют спиртное).

Наталья Юрьевна,конечно, данный пример хорош в копилку опыта по теме смерти, но не в варианте форума. В основном, все Ваши астрологические доводы прекрасно подходят и к несколько трудному деторождению. На что больше указывают символические. И, лишь при весьма внимательной и главное полной оценке (другими методами), показатели наверное несколько перевесят и укажут смерть. Но для этого астрологу надо уделить не 20-30 минут вопросу, а как минимум день, а с картой вслепую так и более. Поэтому Ваш вопрос для всех оказался просто подставой, как сейчас говорят. Ведь на форум, заходят выяснять какой- либо житейский вопрос, а не самый трудный – смерть и тем более для двадцатилетней девчонки и тем более, когда в символических этого практически не видно. А то, что Вы так бойко объясняете прогрессиями и показателями карты, так это только по факту. Были бы с другой стороны темы, получилось бы тоже самое, как и у всех… В настоящее время в астрологии куча методов и установок и какая-то из них всегда подойдёт для объяснения произошедшего. Даже те, кто как-то и указывал на смерть, то указал только после осечек других. Так как уже было что исключать. При работе с картой вслепую, сей факт гарантированно никто не определит.
То есть я уже не в первый раз делаю вывод о том, что примеры со смертью не подходят для обучения на форуме. Сей факт очень сильно закрыт. Мне кажется, что примеры со смертью пока для самообучения, следует разбирать по факту и несколько сразу, чтобы определиться в едином подходе. То есть выработать единую методу. Для меня лично, это впервые, чтобы дирекции в среднем шаге Солнца, не дали явных указаний на смерть. На досуге попробую более детально разобраться.
И думаю, что заявлять с самого начала всем что карта кричит о факте и тут разобраться плёвое дело (вот в этом первая подстава), это значит что все должны потом в итоге посчитать себя дураками, а Вас метром астрологии… Как то знаете ли, это с Вашей стороны несолидно.
К стати на будущее. Я давно заметил, что смерть лучше показывают карты близких. По картам детей легче найти смерть родителя и наоборот. Вот это первая установка по этой теме, которая работает весьма точно.

И вот для справочки.
Первая проверка показала всё теже яйца в разборе такой темы. Карта ошибочна. Если карте задать время не 5-22, а 5ч 24м и примерно 30с, то АС будут бомбить бинонагон от Луны, квадратура от Плутона и Квинтиль от Северного Узла (самый мощьный показатель). Далее, Фортуна в сентагоне к К9, а Крест в полунонагоне к К9. Юнона (в карте находится на куспиде пятого) стала в квадратуру к Прозерпине и тригон к Луне, а Прозерпина в соединении с Плутоном. Вот здесь смерть от напарника. И дирекция МС стала помимо оппозиции к К5 и полквадратуры к Сатурну, ещё и в полусекстиль к Северному, а Северный в квинтиле к АС - классический (по моим меркам) показатель в этой карте на смерть от транспорта. Появился аспект квиндеяиля к Кресту от дирекции АС, появился бинонагон от дирекции Солнца к Фортуне, появились мощные аспекты от дирекции третьего дома (Плацидус) к Кресту, да и многое другое. Можете проверить. Так что ларчик открылся сам...
Наталья Юрьевна, наверное Вам стоит извиниться за пример по неточнуй карте и разобраться в своих прогрессиях, да и чтобы не возникло перекосов в научных головах...

Валерий Васильевич Тарасов
Наталья Юрьевна, наверное Вам стоит извиниться за пример по неточнуй карте и разобраться в своих прогрессиях, да и чтобы не возникло перекосов в научных головах...

Валерий Васильевич, в вашей системе возможно и 5.24, а на мой взгляд 5.22. Если строить карту в равнодомной, то там вообще время может уйти на 2-4 минуты назад...Очевидно даже без минорных аспектов, что у девушки была опасность для жизни в тот момент времени.
Друзья! Я не против замечаний, критических замечаний и дополнений, я только ЗА. Но я в целом высказала свою позицию.

Елена Шапошникова
у меня более 2х градусов не хватает до точного аспекта.

Я и пишу что время в равнодомной надо сдвинуть назад на несколько минут. Тогда картина станет четкой.
Позже, когда глюк с вставлением карт будет исправлен- можно будет ещё раз подробно рассмотреть прогрессию и дирекцию.

мне для обучения карта видится очень показательной, хотя были и ошибки, ну и что я учусь,даже если и ошибаюсь значит повод учиться лучше. Спасибо Наталья.

Спасибо Наталья, интересный пример...

В момент гибели ее личная точка соединилась с Плутоном в 8-ом доме в Скорпионе, да еще и поддержанном Марсом и Сатурном.
Одного этого обстоятельства достаточно для опасений, а всякие прогрессии-регрессии, первичные, вторичные, третичные и прочие я считаю фантазиями увязших в символизме астрологов, не имеющими отношения к действительности.

Наталья Юрьевна Семергей
Я не против замечаний, критических замечаний и дополнений, я только ЗА.

Понимаете Наталья, не знаю как Вы, а для меня астрологический символизм сродни цифровой записи. Я под такой установкой и метод создаю. И тут не может быть разных точек отсчёта во времени рождения. Время рождения всегда едино. Поэтому чтобы научиться астрологии, надо всегда иметь точную точку отсчёта. Иначе при наличии всех имеющихся астрологических установок можно только блудить как в тёмном лесу с надеждой на выход. И когда участники начинают оценивать свои знания по неточной карте, то происходит разбалансировка их знаний. Что идёт только во вред. А те кто дал верный ответ, оказываются в дальнейших заблуждениях от своего потенциала знаний. Что тоже кака..
Проверил ещё и по двум уровням дирекций Соляра (главное событие года и суток), ну просто классический пример разбора смерти по всем шести уровням на время 5-25. Возможно несколько секунд туда-сюда. Даже подумал внести как пример во вторую книгу. И если не вылезу за 400 страниц, то позже обращусь за мелкими подробностями в этот день (если не возражаете).
Что касается равнодомной и точности событий, то против дирекций в среднем шаге Солнца они просто бледно выглядят. Ну и потом, когда шесть типов дирекций показывают одну и ту же дату (а суточнное и акценты суток, это Вам не плюс-минус километр по равнодомке и по отдельным аспектам в противовес моим цепочкам), можно только спьяну кричать не Верю...

Наталья Юрьевна Семергей
Очевидно даже без минорных аспектов, что у девушки была опасность для жизни в тот момент времени.

И причём тут минорные, Вы что считаете, что нонагон к куспиду 9 дома в натале от Креста и Квадратура от Нептуна к Кресту, как и квадратура от МС к меркурию в первом на 5-25, малоубедительны помимо других квадратур?....Аспекты между прочим точные...
И опят же попутно к прежнему моему комменту, вижу, что плюсики ставят те, кого как раз я и отношу к этим самым блудягам в лесу. Даже не пытаются разобраться. Живут в придуманном мирке. Вот это и есть плохо и для них и для Вас в плане самооценки. Как раз то, о чём писал выше.

PRAMI
первичные

PRAMI
я считаю фантазиями увязших в символизме астрологов, не имеющими отношения к действительности.

А вот тут Вы погорячились. Очень скоро придётся признать, что ошиблись...

Таня... К
ой, вы обо мне

Танечка не обижайтесь, это ведь фигурально.

А я вот не обижаюсь, что мне на сайте отключили словарь, не ставят стрелочек под фото, чтобы я видел оценку своих выводов, баны навешивают за правду...
Вот всё пытаюсь определиться в выводе почему...