Хомс, как Вы думаете, кто ворует российский газ? Это её элементарно Ватсон, конечно Миллер. И как Вы это определили Хомс? Элементарно, он громче всех кричит держи вора. Хомс, но он же не может воровать сам у себя. Так он не у себя ворует, Ватсон, все ископаемые принадлежат народу, вот он у народа и ворует.

Читаю и удивляюсь. Зачем вам этот Евросоюз? Живите спокойно без него. Мы вот вступили и что? Сейчас переходим на евро. Кроме того,что под шумок стали подниматься цены и явно опустятся зарплаты, ничего не происходит. (Я из Латвии,если что)

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
это миф и вызван он тем, что Киев - мать городов русских и мы испытываем неполноценность. Хотя и это очевидно, спокойно можем прожить без Украины. Коллеги, серьезно. Что сейчас Украина - нищая страна с огромным кредитным бременем

Это все эмоции. Экономически Украина, разумеется, заинтересована в России, это без вопросов, но геополитически потеря Украины для России это катастрофа. Думаю, объяснять не нужно?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Какие там заводы, что производят и в какие страны сбывают, ну что еще сказать

просите вас не смешить, а туда же
вы не в курсе, что в Европу уходят трубы и металл те же ?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
То, что евродипломаты называют «давлением», было лишь четко обозначенной позицией Москвы: Россия не позволит компенсировать украинские экономические потери за свой счет. Вот и все. Если считать грубым давлением тезис «дорогие соседи, вы проиграете, но не компенсируйте проигрыш за наш счет», то да, оно имело место. Эта позиция была неэффективно разыграна в публично-политическом смысле, но, по сути дела, она абсолютно правильная.

ну что вам сказать..если это правильно и именно этим давлением думают привлечь в ТС ))))))....
маркетинг обычно имеет другие методы, на всякий случай говорю ))

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Граница есть граница, а в чем вопрос?

колючая проволока без напряжения - плохая защита, границу и попортить можно))

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Хотя и это очевидно, спокойно можем прожить без Украины.

золотые слова !

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
со старой инфраструктурой

что вы подразумеваете под этим?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Причем, если во времена СССР за Украиной считался огромный интеллектуальный потенциал, то современная молодежь, которая плохо пишет по-русски, так как русский не особо изучается в школах, и вообще не особо учится.

я правильно уловила связь, что интеллектуальный потенциал имеет прямую связь с русским языком ?
и как у вас дело обстоит с молодежью? у нас хоть русский не офиц. и не преобладающий, хотя для некоторых и первый, а в России ? это же еще ужаснее, выходит )))))

Таня... К
я правильно уловила связь, что интеллектуальный потенциал имеет прямую связь с русским языком ?

Правильно, все научные работы в СССР были на русском и незнания данного языка - это не возможность знакомиться с данными трудами. Серьезная литература еще на английском, как там у вас с изучением данного языка)

Таня... К
и как у вас дело обстоит с молодежью? у нас хоть русский не офиц. и не преобладающий, хотя для некоторых и первый, а в России ? это же еще ужаснее, выходит )))))

Не понял о чем вы. Смотрите молодежь на Украине говорит по-русски, но так как его не преподают или преподают в ограниченном количестве, пишет с ошибками, ну а читать, читать вообще сейчас не модно в любой стране.
Возвращаясь, серьезная литература есть на русском, на английском и т.д., но не на украинском и это не наезд или еще что-то просто так оно и есть. ВУЗы украинские, обучая на украинском, в каких странах эти дипломы будут котироваться? и чему научат в отрыве от русского языка, т.е. от научной базе, которая на русском????

Василий Фариштович, мы с Вам вообще говорим о разном. Геополитика это совсем не то, о чем Вы пишете

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Серьезная литература еще на английском, как там у вас с изучением данного языка)

В этом направлении все ОК. С каждым годом все больше студентов ездит на практику в Западную Европу и детей поступающих в западные вузы тоже увеличивается. В самой России неучей не умеющих читать или правильно говорить на русском больше чем в Украине. Но вопрос не в том. Будьте добры откройте нам глаза, зачем "богатой" России такая "бедная" страна как Украина. Зачем России такой обременительный груз? Ответ прост, без Украины не создать Великой Рассеи, которую любыми способами пытаются создать после развала СССР. Так было при царю батюшке, так было при СССР и так есть сейчас. Но вернемся к Евроинтеграции. Три года тому назад в Украине поддерживающих евроинтеграцию было 40% и 60% за Таежный Союз. Прошло всего навсего три года и все кардинально поменялось, сейчас за евроинтеграцию 68% населения Украины и только 32% за таежный союз. Замечу, что такой поворот получился за счет южных и восточных областей Украины, т.к. западные области давно с этим вопросом определились. Что могло так повлиять на умы людей? Причину нужно искать в самой России. Россия своими действиями, наверное от "большой любви к Украине"(территориальными претензиями, ценой на газ, торговыми войнами, убийством Украинских рыбаков, список можно продолжать до бесконечности)показала свое истинное лицо, только одни жители Украины знали это давно, а другие поняли только сейчас. Но лучше позже чем никогда.

Алексей Грицаенко
без Украины не создать Великой Рассеи, которую любыми способами пытаются создать после развала СССР

Алексей, все гораздо проще. Прежде всего, Украина это акватория Черного моря.
Украина необходима России в ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ целях. Жизненно необходима.

Алексей Грицаенко
Прошло всего навсего три года и все кардинально поменялось, сейчас за евроинтеграцию 68% населения Украины и только 32% за таежный союз. Замечу, что такой поворот получился за счет южных и восточных областей Украины, т.к. западные области давно с этим вопросом определились. Что могло так повлиять на умы людей?

А тут все еще проще. Западом были брошены огромные средства именно на информационную обработку умов.
Пропаганда сделала свое дело. Вот и все.

Natala S.
А тут все еще проще. Западом были брошены огромные средства именно на информационную обработку умов. Пропаганда сделала свое дело. Вот и все.

Причем тут Запад. Я например живу на Юге Украины, но для меня никогда не стоял вопрос куда идти на Восток или Запад. Сколько себя помню я приверженец Западного вектора. Еще я могу сказать о себе, чем больше на меня давить, тем больше я сопротивляюсь. Я думаю таких как я большинство в Украине. А Россия только тем и занималась, что давила на Украину. В Украине есть хорошая пословица: "Жалів вовк кобилу, оставив хвіст та гриву". Она актуальна и сейчас в отношениях между Украиной и Россией.

Алексей, то, что

Алексей Грицаенко
Россия только тем и занималась, что давила на Украину

политика г-на Медведева, имеющего не только личные интересы в Газпроме, но и в целом являющимся ставленником ельцинской олигархии. Все, что он делал на посту первого лица государства во вред прежде всего России, а уж потом Украине.

Алексей Грицаенко
я могу сказать о себе, чем больше на меня давить, тем больше я сопротивляюсь.

вот и был расчет на таких, как Вы и на тот эффект, который и был достигнут

Алексей Грицаенко
В Украине есть хорошая пословица: "Жалів вовк кобилу, оставив хвіст та гриву"

Хорошая пословица. Смысл ее до конца Украина прочувствует позже.

Natala S.
вот и был расчет на таких, как Вы и на тот эффект, который и был достигнут

Никакого эффекта

Алексей Грицаенко
Сколько себя помню я приверженец Западного вектора.

Алексей Грицаенко
Замечу, что такой поворот получился за счет южных и восточных областей Украины, т.к. западные области давно с этим вопросом определились. Что могло так повлиять на умы людей?

Алексей Грицаенко
Никакого эффекта

???
Алексей, разговор ведь идет не о Вас конкретно и не о западных областях Украины с их сложившимся менталитетом.
Но то, что для Украины наступают очень тяжелые времена и очень надолго, если не навсегда, и теперь уже при любом решении, это очевидно.
Судьба Украины без России абсолютно ясна, но и с Россией , впрочем, тоже очевидна, но не с такими тяжелыми последствиями.
Беда Украины, как впрочем и России на настоящий момент, это бизнес элита, которой наплевать на интересы страны. Эти интересы в Украине будут растоптаны и при европейском сценарии тоже вопреки Вашим чаяниям. Никто в Украину ничего не намерен вкладывать, не те времена, будет ВСЕГДА висеть только морковка перед носом. А самой Украине не подняться экономически, для этого просто нет в обозримом будущем никаких возможностей.

Василий, Вы сами видели это заключение комиссии, или знаете о нём со слов Миллера-Медведева?

Алексей, по поводу 'нищей' Украины позволю себе с Вами не согласится, украинские олигархи не беднее российских.

Мaрина
так ещё неделя до самита + вероятно будут митинги, 80% готовы выйти!

Кто Вам такую чушь сказал?

Алексей Грицаенко
Василий вы глубоко ошибаетесь.

Скажите а где сконцентрирована практически вся промышленность Украины?Разве не на Востоке.
Успокойтесь второго майдана не будет так как нужно после первого выполнить то что обещали !!!. Мы прекрасно помним воровку Ю...и пасечникка и до чего они докерувалися.
Поймите никто не думает о простом народе ни те ,ни те.Все они думают и мечтают о том кому труба в карман будет дуть.
Пора бы уже это понять .
И если мы хотим жить по человечески ,европейски то нужно заплатить за это кровью ,как платила Европа в прошлом и тогда может быть власти поймут что с народом тоже нужно считатся.
Нас разводят на два лагеря ,восток и запад и это выгодно только власти как тем так и тем .Знаете ли в мутной воде рыбу ловить легче. Вот мы тут мутим а они ......

ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ но не по поводу евроинтеграции, а по поводу искоринения бюрократии,бандитизма в законе и прочих прелестей наследия комуняк.
Но если честно смотря на карту Украины мало у меня оптимизьма )))

Алексей Грицаенко
В Украине есть хорошая пословица: "Жалів вовк кобилу, оставив хвіст та гриву". Она актуальна и сейчас в отношениях между Украиной и Россией.

Вы забыли добавить туда еще Европу!

Алексей Грицаенко
создать Великой Рассеи

Думаю Вы погорячились не со зла. Алексей, если честно. Как Вам объяснить, все аналитики говорят, что России нужна Украина, я не так умен как они, но считаю себя патриотом и уверен, что РФ Украина не нужна, не потому, что я хорошо или плохо отношусь к Малоруссии, я родился в РСФСР, но потом мы переехали в Николаевскую область и почти до 4 лет я жил там, я нормально отношусь к Украине. Просто сейчас данная страна - ограблена олигархами, наши не лучше, заводы не модернизированы, инфраструктура устарела. Присоединить Украину - это нажить себе геморрой, т.к. 48 миллионов и нужно социально обеспечить, для нас это будет тяжелое бремя. Лучше бы, чтобы Украина ассоциировалась с Европой и она взяла на себя возможность Вас обеспечивать, но как видите, весь этот спектакль Янукович и Ка хотят оторговать по больше, а Европа понимает, что Украину нужно как-то обеспечить, а она не может справиться со своей Грецией, на горизонте проблемная Испания и т.д. Все, что сейчас спектакль и не больше. Ассоциируетесь, вы приводили мою карту, а там я же сразу написал, что в Вильнюсе не будет, а будет позже. Просто смотрите, сейчас во всех проблемах винят Россию, а когда вы ассоциируетесь и льготного режима между нами не будет и у вас наступит дефолт, опять мы виноваты? Алексей никто не хочет ни кого обидеть, хотя мы уже по лагерям рассходимся, просто давайте быть объективными. У Украины нет денег на европейские регламенты и Европа их не дает. МВФ заявил, что даст только то количество денег, что бы Украина могла оплатить проценты по долгам. Все далье некуда. В Европе это поняли, сейчас специально перекидывают типа Украину на Россию, потому что Украину ждет дефолт, а они этим украинцам хотят показать, что смотрите Россия вас подвела, а с нами ваши пра правнуки будут жить хорошо.

Natala S.
Западом были брошены огромные средства именно на информационную обработку умов.

И хочется добавить, как при этих бабках еще такое огромное количество сторонников ТС?

Алексей Грицаенко
В самой России неучей не умеющих читать или правильно говорить на русском больше чем в Украине

Неучей везде много, просто в РФ в школах изучают русский, а на украине раз два да опчелся, я это имел ввиду.

Алексей Грицаенко
А Россия только тем и занималась, что давила на Украину.

Факты, давим как, стали производить свои трубы и не хотим покупать украинские, не хотим продавать газ как белорусам????

Таня... К
Василий Фариштович ВИТАЛИУС
со старой инфраструктурой
что вы подразумеваете под этим?

так что вы подразумевали под этим ? )

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Правильно, все научные работы в СССР были на русском и незнания данного языка - это не возможность знакомиться с данными трудами. Серьезная литература еще на английском, как там у вас с изучением данного языка)


Не понял о чем вы. Смотрите молодежь на Украине говорит по-русски, но так как его не преподают или преподают в ограниченном количестве, пишет с ошибками, ну а читать, читать вообще сейчас не модно в любой стране.
Возвращаясь, серьезная литература есть на русском, на английском и т.д., но не на украинском и это не наезд или еще что-то просто так оно и есть. ВУЗы украинские, обучая на украинском, в каких странах эти дипломы будут котироваться? и чему научат в отрыве от русского языка, т.е. от научной базе, которая на русском????

1. вы всё еще живите в СССР ? как там У ВАС с русским ? у нас 1й язык, он же официальный - это украинский.
2. люди (не молодежь, а разные возрасты) говорят по-русски, но это не значит, что все, поверьте )
3. не говорите бред про то, что русский не преподают, а будут преподавать плохо - будет лучше же,...нам, и было бы правильнее уже забыть о русском языке
4. с английским у нас всё в порядке, и не бойтесь, мы вас хорошо понимаем - понимаем русский так же, как и украинский, поэтому """ваше""" научное наследие мы вберем в себя так же легко, как и вы , другое дело, что вы нас нифига не будете понимать, если перейти на украинский. поэтому руссификация и проводилась в Украине - язык как инструмент манипулирования м управления.

то, что вы косвенно считаете русский язык носителем и ключом образованности, образования - это понятно )))))))

Таня..., понятно, далее говорить не о чем, грустно. ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧИ В ЕВРОПЕ

съехали с темы - окей )
тоже нет желания продолжать

но все же на вопрос об инфраструктуре попрошу ответить )

Таня... К, помните страну делили, все радовались независимости друг от друга, а теперь все живем .... Сейчас новая фишка Украина подпишет ассоциацию - это не вступление в ЕС, это ничего, спросите Турцию, она расскажет. Кстати сегодня Эрдоган (турецкий премьер министр) попросил при людно Турцию принять в ШОС.
Обратите внимание, все Украине кто-то мешает, то РФ, то марсиане.
Вот Вы хотите вступить, вернее подписать ассоциацию и что, подписывайте, ну кто вам мешает. Мы сказали, что в таком случае для украинских товаров не будет льготного режима. Ну верите Вы в Европу - вперед и пусть она на ваши товары льготы дает. Вы же решили - приоритет европейский рынок, чего вам от российского нужно, причем как уничижительно вы его называете, а один ваш депутат сказал, что мы глист из вас соки сосущий. Это как в 91, что мы съели все ваше сало и т.д. А теперь не сало и ничего, хотя вы независимые.
Объявите нам бойкот и не продавайте ваши товары на наш рынок.
Просто в чем вопрос, я не пойму. РУССКИЙ ЯЗЫК - принадлежит не только русским, а это достояние всего мира и человечества.
Относительно инфраструктуры - отжим народного добра в руки олигархов, которые из этих активов выкачивают деньги и переводят их в оффшоры и не модернизируют, доставшиеся им заводы. Объективно, на Украине (я не злословлю) инфраструктура старая и что бы ее обновить нужно очень много денег. У нас их нет и из-за этого я против, что бы Украина вступала в ТС, потому что там 48 миллионов людей, которых нужно социально обеспечить. Причем молодежь, не изучающая русский и следовательно на какой базе преподают в ВУЗах? станет неконкурентноспособной. Не потому, что я этого не желаю или наоборот, просто так устроен мир, если бы у вас официальный язык был бы английский и вы бы имели научную базу на нем, то нет вопросов, а вся ваша база на русском - перевести ее на украинский или английский у Украины нет денег, следовательно вы оторваны от огромного наследия.
Украина, подписав ассоциацию, чего я вам желаю, Вы пустите массово европейские товары на свой рынок, а ваши куда пойдут??? Европа желает ассоциации, потому что по договору, товары будут с европы, но на украине будут ставить наклейку типа украинские, а Украина имеет льготный режим с нами и все это хлынет к нам. Зачем нам это нужно, у нас нет льгот для европейских товаров. Вот и встает вопрос, хотите, нет проблем, но не за наш счет. Ваши товары лишатся преимуществ в виде льгот и у вас закроются много предприятий и люди останутся без работы, кто в этом виноват, опять мы????
Друзья, хотите с Европой - вперед, но не за наш счет и нет вопросов, зачем поднимать крик. Вы вот в одном посте успели и по язвить по поводу русского и потом же сказать о высокой его значимости.

когда вступит: astropro.ru

В любой ассоциации есть свои плюсы и свои минусы. Если говорить о евроассоциации, то к плюсам можно отнести появление на украинском рынке более дешевой продукции, что безусловно порадует беднейшие слои населения и средний класс, но сильно огорчит олигархов. К минусам, надо отнести падение производства и рост безработицы.
К плюсам свободна передвижения, к минусам рост цен на комунальные услуги. Так что не всё так однозначно. Думаю что как сторонники так и противники евроинтеграции слабо отдают себе отчет о том что это такое, и с чем оно кушается и мыслят в основном шаблонами навязанными политиками. Некоторые надеются на европейские зарплаты и пенсии, но в той же европейской Греции зарплаты в переводе на хлеб ниже чем в Украине, а своё жилье имеют только 40% населения. В европейской Черногории, тебя может прямо на улице обыскать полицейский, а в европейской Италии, ты можешь быть сбит мотоциклом прямо на тротуаре. Это всё я прошёл на собственном опыте, и в этом Европа мало отличается от нас. Если говорить о плюсах, то в любой европейской стране ты можешь обратится в любые органы власти на родном языке. Сегодня в Украине я не могу подать заваление в суд на русском языке, его даже не примут.

Комичный эпизод, руководство украинского городока Рава-Русская, после общего собрания, заявило, что самостоятельно вступит в ЕС, хотя Украину туда не зовут.
Мне кажется, столько идеологии и пропаганды. Соглашусь с Григорием Борода, но ни чего ни откуда не появляется, так же как никуда не убывает, т.е. если где-то убыло, то где-то прибыло. Дешевые европейские товары = уничтожение украинского производства, следовательно рост безработицы = поиск виноватого, желательно за пределами страны.
Олигархи не проиграют, они торгуют сырьем и будут еще более зарабатывать за счет либерализации тарифной политики с ЕС.

Одно не очень понятно. О ЧЕМ СПОРИМ. Хотят украинцы подписать ассоциацию, ну пусть это делают это их выбор. Просто они должны понимать риски, после того как подпишут ассоциацию, европейские товары хлынут на их рынок. По договору, эти товар на Украине, приклеив украинскую марку считаются украинскими, а имя Украина с нами льготные таможенный режим - эти товары хлынут на наш рынок. Нам этого не надо, хотели бы мы бы с ЕС сами без Украины договорились.
Следовательно Украина из зоны свободной торговли с СНГ и льготного с РФ и украинские товары будут на ровне конкурировать с европейскими на российском рынке.
Главное, что бы украинцы это понимали и потом опять не искали виноватых.

Василий Фариштович,
это очень приятно, что вы так печетесь, пусть и косвенно, о нас сирых и убогих.
но НА ВОПРОС "ЧТО ЗНАЧИТ СТАРАЯ ИНФРАСТРУКТУРА?" ВЫ ВСЕ РАВНО НЕ ОТВЕТИЛИ

и про значимость русского языка я только...язвила..(если что), я не считаю его исключительно значимым для Украины.
вы, к сожалению, не обучались в ВУЗах наших и не знаете, как что и преподается.
вы понимаете, что даже если ЧАСТЬ обучающего материала на русском, преподаватели преподают его по-украински. по крайней мере, устный перевод с одного на другой - дело не хитрое.

у меня сложилось впечатление, что вы искренне считаете, что у нас малограмотное население (во отличие от вашего?), к-е имеет такой низкий уровень знания русского языка, что вовек ничему не сможет обучиться (т.к. ни русского ни английского мы не знаем, а укр. книг нет), и трубы мы только вам и возим, и инфраструктура у нас на уровне СССР, и сами мы туповатые - не понимаем выгоды от альянса с Россией, а от Европы - вреда, и то, что вам мы 100 как уже не нужны.
только Россия почему-то истерит и истерит, озвучивая подобные вашему депрессивные прогнозы и используя другие методы "давления", что свидетельствует о страхе и нашей значимости (что вы и подтверждаете, упоминая о судьбе вашего рынка, вступи мы в ЕС)

Григорий Борода
Некоторые надеются на европейские зарплаты и пенсии, но в той же европейской Греции зарплаты в переводе на хлеб ниже чем в Украине, а своё жилье имеют только 40% населения.

был недавно знакомый в Греции. "чтоб нам так жить" - если покороче..

Григорий Борода
В европейской Черногории, тебя может прямо на улице обыскать полицейский, а в европейской Италии, ты можешь быть сбит мотоциклом прямо на тротуаре.

а вы откуда ?

там, откуда вы, такого СЕЙЧАС нет ?

Григорий Борода
Сегодня в Украине я не могу подать заваление в суд на русском языке, его даже не примут

и это правильно.

Василий Фариштович,
вы чегой-то не в себе..(с)
орать-то так зачем ?

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Коль вы такая приверженца еврокурса - на улицы

и это вы еще мягко выразили рвущееся красноречие, наверное )))))

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
следовательно заводы устраивают, а на старых станках производить можно но с большими затратами. Это называется СТАРАЯ ИНФРАСТРУКТУРА. Теперь вам понятно???????????????????????????????????????

если вы инфраструктурой называете то, что относится ТОЛЬКО к заводам и станкам...может проясните слово? хотя вам и так хорошо.

(про мое желание что-то там посеять - не реагирую специально)) )

всё - не буду вас больше истязать.