Блог » Статьи по астрологии
статья удалена
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1020578
Сергей Рыбаков, 11-Авг-2017 13:01
 +1   |
Так как я раньше защищал время 14.01 для Николая 2, приведу некоторые соображения по качественной ректификации, которые заставили меня вернуться к официальному времени. Александра Созонова Я подошел к этому с другой стороны. DSC в Рыбах или Овне? DSC показывает характерные черты жены и обстоятельства, связанные с браком. Жена Николая 2 была иностранка (немка). Германию характеризуют следующие знаки Зодиака: Овен, Козерог и Дева. На эту тему на сайте были статьи Веташа и Гуляева. Таким образом Юпитер на DSC в Овне символически верно отражает жену-иностранку. Теперь обстоятельства брака. При DSC в Рыбах обстоятельства брака скорее всего были бы таинственными, загадочными и романтичными. На самом деле брак в жизни Николая 2 оказался связан со смертью. Всего через неделю после похорон отца Николай 2 женился. Когда траурный поезд следовал по пути в столицу, Алиса следовала вместе с членами царской семьи.Женщины в толпе, набожно осеняя себя крестным знамением, шептались, указывая на молодую царицу: "Она вошла к нам позади гроба, она приносит нам несчастье". "Представь мои чувства, — писала Алиса сестре. — Один день ты в глубочайшем трауре, оплакиваешь любимого человека, на другой день облачаешься в роскошные платья для бракосочетания. Более значительный контраст трудно вообразить, но именно это обстоятельство еще больше сблизило нас, если это возможно". Резкий контраст характерен для Овна. В Рыбах обычно границы смазаны, трудно отделить одно от другого. Также для Рыб характерны путаницы с датами. В данном случае ничего запутанного и странного с браком не связано. Учитывая, что Марс - управитель 8 дома и находится в 8 доме, снова DSC в Овне имеет приоритет. |
#1020646
Валентин Владимирович Гуляев, 11-Авг-2017 14:50
 +1 |
Сергей, возможно с некоторым опозданием, хотелось бы вставить одну реплику, затрагивающую теоретические основы астрологической ректификации. По времени 14-41, предложенном в качестве альтернативы при рассмотрении радикса императора Николая 2. Сразу же хотел бы отметить, 14-41 - это не моя версия. Сейчас уже не вспомню, но встретил это время на каком-то форуме… и постарался перепроверить его по тем событиям, которые Вы привели в одном из первых своих комментариев (что получилось в итоге, Вы в курсе). Задача, которая ставилась — обратить особое внимание!!!!!! на то, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ нам необходимо разобраться с качественными факторами, т.е. придти к непротиворечивому сюжету по всем личным характеристикам натива. Потому что более-менее грамотные расчеты по дирекциям, прогрессиям, транзитам и т.д., и т.п. всегда могут «закрыть нам глаза» и ввести в заблуждение относительно единственно верного времени рождения. Более того, скажу откровенно, в некотором смысле предложенный вариант (14-41) был провокацией — показать, что при желании можно оспорить любые математические выкладки любого астролога (если они базируются только на количественной ректификации). Итак. Сперва делаем КАЧЕСТВЕННУЮ ректификацию — определяем примерный восход, управителей углов, положение планет в домах и т.п. - это небыстрый процесс, ведь придется глубоко копнуть по фактическому материалу: почитать биографию, мнения историков, поднять статьи разных авторов и т.п. (поэтому "плюсую" Ваш предыдущий комментарий с руссуждениями, основанными на историческом материале: Рыба или Овен на Западе?..). И только после первого шага — мы подходим к КОЛИЧЕСТВЕННОЙ ректификации — т.е. пытаемся расчетными методиками придти к более-менее разумному варианту времени рождения. |
#1020710
Сергей Рыбаков, 11-Авг-2017 18:07
|
|
В гороскопе царицы Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ольга Николаевна, мы с Вами смотрим одно и то же время рождения 3.45, но у меня Марс в 12 доме, а у Вас в 1 доме. Это может быть только, если в разных программах разные временные поправки. У меня поправка +00:34:40 LMT. А у Вас? |
#1020774
 |
Сергей Рыбаков у меня +1. Поэтому я и предлагала карты здесь разместить, чтобы такие вещи сразу видеть. К тому же читателям было бы интересней: не каждый будет строить все карты и смотреть сам. У кого какие ошибки в программах было бы ясно. |
#1020783
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Это неправильно. В те времена не пользовались часовыми поясами и везде было местное время. Чтобы самому определить поправку есть очень простой способ. Нужно построить гороскоп для данной местности на 12 часов дня. При этом Солнце должно быть на МС. Если этого нет, то нужно сдвинуть время так, чтобы Солнце стало на МС. Величина сдвига - это и есть поправка. А теперь перестраиваем гороскоп на нужное время с учетом найденной поправки. |
#1020841
 |
Сергей Рыбаков Сергей, интересная инфа. А сколько должен быть орбис Солнца с МС, как думаете? Не больше 15 градусов? Иногда совпадает, иногда 4 градуса почти и больше. Всё-таки более точно думаю, как писал, преобразовать градусы долготы в минуты и округлить до 30 мин. п.с. разобрался. Нужно не ровно 12-00 подставлять, а кульминацию Солнца (и на 1 час разница есть почти). Тогда тоже точно можно поправку выставить. Кстати также и на Восход Солнца (АСЦ). Спасибо за подсказку) |
#1020855
|
|
Максим Николаев Я не знаю, какой алгоритм заложен в астрологических программах. Но так как я предлагаю, думаю, проще и точнее. Зачем Вам орбис? Ставьте Солнце точно на МС. Максим Николаев При любых преобразованиях, а потом округлениях - погрешность неизбежна. Поэтому Максим Николаев |
#1020938
|
|
Сергей, Спасибо за ликбез. Будет время, разберусь. В каком году введены часовые пояса, не подскажете? |
#1021307
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, разместите пожалуйста карты, которые вы смотрите, здесь. Или просто скажите в каком градусе у вас получаются Асценденты. |
#1020949
Сергей Рыбаков, 12-Авг-2017 11:54
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Официально переход на новое время (по Гринвичу) в Великобритании состоялся после введения в действие законодательного акта об определении времени 2 августа 1880 года. В Соединённых Штатах Америки и Канаде стандартное время и часовые пояса были введены 18 ноября 1883 года в связи с железными дорогами. К октябрю 1884 года 85 % всех городов Северной Америки, с более чем десятитысячным населением в каждом, приняли эту систему. Заметно выделялись лишь Детройт и штат Мичиган. Детройт жил по местному солнечному времени до 1900 года, пока муниципалитет не постановил перевести часы на 28 минут назад, на центральное стандартное время. Половина города подчинилась, а половина отказалась. После значительных дебатов это решение было отменено, и город вернулся к местному солнечному времени. В 1905 году городским голосованием было принято центральное стандартное время. В мае 1915 года по постановлению муниципалитета Детройт перешел на восточное стандартное время (EST), и этот переход был поддержан голосованием в августе 1916 года. Стандартное время и часовые пояса в США были утверждены в законодательном порядке 19 марта 1918 года. В октябре 1884 года 41 делегат из 25 стран мира собрались на Международную меридианную конференцию в Вашингтоне (округ Колумбия) с целью обсуждения и, если возможно, выбора меридиана, подходящего для применения как общий ноль долготы и стандарт времяисчисления по всему миру. Важнейшим итогом конференции была рекомендация применения гринвичского времени в качестве всемирного времени. К 1905 году среди ведущих стран мира, которые не приняли новую систему, находились Франция, Португалия, Голландия, Греция, Турция, Россия, Ирландия, а также большинство стран Центральной и Южной Америки, исключая Чили. Однако уже к 1922 году значительное большинство стран приняли систему часовых поясов, основанную на гринвичском меридиане. Последним государством, принявшим новую систему, была Либерия, где до 1972 года официальное время отставало на 44 мин 30 с от гринвичского. Россия формально приняла международную систему часовых поясов в 1919 году, однако установление поясного времени на всей территории страны произошло в 1924 году. |
#1021032
|
|
Сергей, спасибо за информацию. Может, если не трудно, внесете ее в виде статьи в энциклопедию на нашем сайте? Не завидую программистам: плохо представляю как это все можно учесть в астропрограмме. |
#1021360
Сергей Рыбаков, 13-Авг-2017 14:48
|
|
царь ASC - 4 Весы  царица ASC - 12 Близн  |
#1021395
|
|
Сергей Рыбаков При этом Марс в 11 Близнецов на ваш взгляд не имеет отношения к 1 дому? Какой вы используете орбис для соединения с Асцендентом? Касаемо Венеры: нет никакой нужды "притягивать" ее ближе к Асценденту (если бы встал такой вопрос) поскольку она и без того имеет немалое влияние на Асцендент. Она во взаимной рецепции с У1 дома и по большому счету входит во весь стеллиум и ближе всех к ней, при этом, Марс, который управляет ее домом. |
#1021441
Сергей Рыбаков, 13-Авг-2017 18:20
|
+1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Имеет. И этот Марс очень хорошо согласуется с 7 домом Николая 2 в Овне. Важно то, что Марс - пограничная планета и имеет отношение и к 1 дому, и к 12 дому. И вот эту принадлежность к 12 дому Марса я и хотел подчеркнуть. Обычный Марс в 1 доме действует достаточно прямолинейно, а здесь есть какие-то скрытые рычаги для достижения результата. Не зря же Николай 2 однажды высказался, когда ему советовали убрать Распутина: "Лучше 10 Распутиных, чем одна истерика царицы". |
#1021457
|
|
Сергей Рыбаков :) Не поняла: какое отношение имеет Марс к истерике? |
#1021468
Сергей Рыбаков, 13-Авг-2017 20:38
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Истерика - психическое расстройство с проявлением демонстративных эмоциональных реакций (слёзы, смех, крики). Психика, эмоции - это Луна. Если она в аспекте с Ураном - нестабильная психика. А реакции - это и есть Марс. То есть в моем представлении истерика - напряженная комбинация Луна-Марс-Уран, возможно Нептун или 12 дом. В данном случае с царицей - Нептун 45 (Марс-Луна) 45 Уран. Нептун 90 Уран. |
#1021487
|
|
Сергей Рыбаков Марс - реакции? Это же устойчивая планета. В моем представлении Луна - эмоциональные реакции. Когда она в соединении с Солнцем, да еще с Марсом, да еще и в 1 доме - этого достаточно для демонстративности и нестабильности. |
#1021648
Сергей Рыбаков, 14-Авг-2017 12:00
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Все таки без Марса не обошлись. И одного 1 дома недостаточно. 1 дом дает демонстративность, но корни происходящего находятся в подсознании. А это 12 дом и Нептун. Полуквадрат Марс-Нептун показывает, что подсознательные импульсы являются причиной эмоциональных реакций (Луна). А так как Нептун 90 к Урану, то это происходит неожиданно и довольно резко. |
#1021894
|
+1 |
Демонстративность связана не с 1 домом, а с огнем и в первую очередь с солнцем. Корни всего находятся в бессознательном. |
#1022175
Сергей Рыбаков, 15-Авг-2017 12:31
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова С огнем у царицы в карте не очень, а насчет Солнца на АСЦ - согласен. Демонстративность - не просто 1 дом, а именно Солнце в 1 доме. Ольга Николаевна, вопрос по карте Николая 2. Что в карте указывает на то, что Николай 2 считал, что обречен на страдания (явная тема 6-12 домов)? И откуда нежелание быть царем? |
#1022432
|
|
Сергей Рыбаков Ответ на второй вопрос простой. Потребность руководить, занимать какой-либо высокий пост, высокие социальные амбиции - это третья зона знаков (зона родителя) и особенно сильный Сатурн и Юпитер. В карте Николая практически все планеты в 1 зоне знаков, в том числе светила и их диспозиторы. Уровень Родителя в 3 раза меньше уровня ребенка (Родитель - 20, Ребенок -62). Т.е. этот мотив уже крайне слаб. Асцендент тоже не в родительской зоне. Единственное что У1 Венера в соединении с планетой родительской зоны с Ураном, Хирон в родительском знаке в Рыбах и Луна в окружении родительских планет Юпитера и Нептуна, но с большим орбисом. Юпитер и Нептун при этом крайне слабые. Не говоря уж о Сатурне - это одна из самых слабых планет. Управители асцендента - один в Раке, другой в Рыбах: вода, вода. Огонь силен только за счет Овна, знака падения Сатурна. Управитель Асцендента Хирон - слабее некуда. Управитель Асцендента Венера в знаке изгнания Сатурна. Ничего удивительного, что править он не хотел. Но жизнь заставила: -У1 Венера в 10(доме Сатурна) в соединении с Ураном -У1 Хирон в аспекте с Солнцем У10 в 9(доме Юпитера) -У10 Луна в соединении с Юпитером в квадрате к планетам в своем 10 доме -У10 Солнце в 9 -Юпитер в квадрате к Мс -Сатурн в квадрате с узлами Что касается ощущения обреченности на страдания то, думаю, что оно возникает от несоответствия гороскопа космограмме, в первую очередь. В данном случае человек нижней полусферы помещен судьбой жить верхней полусферой. В космограмме верхняя полусфера - 34, нижняя - аж 114! А в гороскопе наоборот: верхняя полусфера- 68, а нижняя -28. Сатурн - 2, а 10 дом - 12. Т.е. от него жизнь требовала то, чего он не мог дать. Кроме того, с такой сильной Луной в 10 знаке от своей обители в Овне, к тому же с ее функциями Сатурна (она У10), у него совершенно не было возможности расслабиться. Диспозитор Луны - сильнейший Марс! А чего стоит эта жирнющая квадратура Луны в 10 дом к У1 Венере, диспозитором которой Луна является! Единственное что, на мой взгляд, помогало вынести все напряжение это положение обоих сигнификаторов 8 дома Марса и Плутона в своем 8 доме. Дом сильнейший, т.е. Плутонического напряжения в жизни больше, чем достаточно. К счастью, хоть Марс с Плутоном на своем месте по дому. Но вспомним, что Солнце то в противоположном для этой темы знаке, в знаке Венеры. Это совершенно противоположные желания и потребности. Да просто "обложили" человека! Почувствуешь тут себя заложником судьбы, тем более, что узлы повязали Сатурн по рукам. А Сатурн - У4: вся семья - в заложниках. |
#1022527
Сергей Рыбаков, 16-Авг-2017 12:43
|
|
Ольга Николаевна, спасибо за интересный ответ! Со статусами Криворучко пока подробно не сталкивался, поэтому возникло несколько вопросов. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Почему Вы считаете слабым Юпитер в родственной стихии, угловой, в соединении со светилом? Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Если можно поподробнее, что здесь имеется ввиду? Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Чем именно плохо такое положение и всегда ли это плохо для карьеры? Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Очень точно подмечено, согласен полностью. |
#1022599
|
|
Сергей Рыбаков Потому что у нас статусы рассчитываются иначе, чем в других школах. Сила Юпитера складывается из его собственной силы (в данном случае в родственной стихии +4 балла) и силы всех планет, расположенных в его обители. В Стрельце находится Сатурн (его сила -2). Итого: сила Юпитера 6 баллов(без коэффициента). Далее, мы силу Юпитера сравниваем с силой противоположной планеты. Ведь только так можно определить силу, путем сравнения. Юпитер - 6, Меркурий - 24. Дисбаланс по оси в 4 раза в сторону Меркурия. Правда, Юпитер поддержан сильным огнем карты, а Меркурий -нет. Но все же дисбаланс колоссальный. Конечно, царь Меркурианские интересы ставил выше Юпитерианских. Т.е. не особо амбициозный человек в плане Юпитера. Далее: в нашей школе положение в угловых домах не является достоинством. Каждая планета в идеале должна стоять в своем доме. Поэтому хорошо, когда Юпитер в 9, а не в 7. Т.е. функции применяются к месту. В его карте Плутон в 8 - большое дополнительное достоинство: способность применить свой Плутон (выдержку, выносливость), в соответсвующих Плутонианских, экстремальных ситуациях. Да, соединение со светилом мы учитываем как достоинство. Но, в данном случае аспект распадающийся с приличным орбисом уже 4 градуса. Я это соединение беру поскольку Луна сильная и в разбираемом вопросе конечно важно, что Юпитер соединяется с У10. Сергей Рыбаков По космограмме Сатурнианские мотивы и возможности крайне слабые(2 балла против 12 у Луны). Т.е. он не мог быть жестким, последовательным, целеустремленным, потребность руководить - низкая. А по гороскопу 10 дом сильный, т.е. жизнь от него эти качества требовала или предоставляла возможности руководить. И требования превышали внутренние возможности и желания аж в 5 раз. И осуществлять сатурнианские функции досталось Луне. Кошмар же, какое несоответствие функций! Сергей Рыбаков Я не говорила, что это плохо. Напротив, если у натива есть соответствующие желания, возможность реализовать себя высокая. У10 - начальник, руководитель, козел отпущения. 9 дом - отвечает на вопрос "где". |
#1023000
Сергей Рыбаков, 18-Авг-2017 00:26
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова По моим наблюдениям, амбиции по Юпитеру - аспект Марс-Юпитер. А если вместо Марса аспект Сатурн-Юпитер (как у Николая 2), то человек может ограничиться тем , что есть. По таблице Криворучко. Для царя Луна имеет 12 балов и выделена красным. Плутон тоже имеет 12 балов и выделен черным. В чем разница? Интересный сайт о Николае 2 и его жене nezabudkalili.beon.ru (внешняя ссылка) |
#1023105
|
|
Сергей Рыбаков Я считаю, что аспект вторичен по отношению к статусу планеты. Именно статус определяет силу мотивации. Аспект может добавить окраску, нюансы, но не сработает, если статус планет в аспекте слаб. В данном случае Марс силен, а Юпитер слаб и аспекта между ними нет. Сергей Рыбаков Если Сатурн и Юпитер в аспекте будут сильными и особенно в квадратуре, человек будет "неравнодушен" к наличию в своих руках властных, руководящих полномочий. Получит ли он их покажет гороскоп. В данном случае аспект есть, но обе планеты очень слабые, значит слабые мотивы прежде всего. Функции, конечно, поддерживают друг друга, тем более, что Юпитер диспозитор Сатурна, но это как поддержка "хромым слепого". Сергей Рыбаков Разница в том, как я писала выше, что назвать что-либо сильным или слабым мы можем только, сравнив это качество с чем либо. Естественно, сравнивать стоит противоположно направленные энергии. Образно говоря "кто перетянет канат". Луну сравниваем с Сатурном - 12:2. Плутон сравниваем с Венерой - 12:16. В первом случае Лунные мотивации явно пересиливают мотивации Сатурна (в 5 раз). Поэтому царь будет выбирать Луну, если будет стоять перед выбором. А Плутон с Венерой примерно равны, с некоторым перевесом Венеры, плюс Венера управляет Солнцем, Асцендентом и самим Плутоном. Поэтому Плутон назвать сильным при этих же баллах уже не получится. Единственно, стоит оговориться, что земля все-таки относительна сильна (ее сравниваем с воздухом), в земле к тому же Солнце, а вода реально в полтора раза слабее огня и в огне Луна, а в воде только управители 1 дома (это все же не светила, больше внешние характеристики). Т.е. стихия не поддерживает ни Луну, ни Плутон. Но при таком дисбалансе, как у Луны с Сатурном, невозможно не признать ее силу. Значимым, ощутимым, заметным является дисбаланс более чем в 1,5 раза. Для медицинских вопросов значимый дисбаланс - более чем в 2 раза. |
#1023793
Сергей Рыбаков, 19-Авг-2017 22:44
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Так как аспекта нет, У Николая 2 не было особых амбиций по Юпитеру (К чему стремиться - и так все есть). Но согласиться с тем, что в данном случае Юпитер слаб не могу. Это просто противоречит фактам из жизни царя. С детства к нему все обращались почтительно и уважительно. Он постоянно путешествовал по России и другим странам. Николай 2 был глубоко верующим человеком. В материальном отношении он жил почти всю жизнь в роскошном дворце и мог позволить себе сделать богатые подарки близким и друзьям. Его любимыми занятиями были верховая езда и охота. Все это наоборот говорит о сильном Юпитере. И если такой Юпитер Вы называете слабым, то возникает подозрение, что статусы Криворучко чего-то не учитывают. Вы сравниваете Юпитер с противоположной планетой Меркурием. А с моей точки зрения, более логично было бы сравнить Юпитер с противоположной по своим проявлениям планетой Сатурн. И если посмотреть так, то оказывается, что Юпитер в 3 раза сильнее Сатурна (6 и 2). Так что не стоит пренебрегать тем, что Юпитер в родственной стихии, угловой, в соединении со светилом и его управителем является сильный Марс. Считать его слабым - явная ошибка. |
#1023810
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 19-Авг-2017 23:56
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, прежде чем продолжать нам надо договориться что вы называете Юпитером. И второй вопрос -как вы отличаете внутренние потребности от жизненных возможностей? |
#1023856
Сергей Рыбаков, 20-Авг-2017 09:01
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова На первый вопрос хотелось бы сначала услышать Вашу точку зрения. А по второму вопросу, я думаю, что это различие между космограммой и гороскопом. |
#1024036
|
|
Сергей Рыбаков Вот именно: внутренние мотивации и потребности это космограмма и, в нашем случае, Юпитер, а внешние факты жизни - это 9 дом и его элементы. Вы пишите: Сергей Рыбаков Что из этого Юпитер, а что 9 дом или и вовсе какой-то другой? - Что же удивительного, что к нему обращались почтительно, если он родился в царской семье? При чем здесь его собственный Юпитер? Это гороскоп. - Факт постоянных путешествий - это тоже 9 дом, а не Юпитер. Солнце в 9 и общий управитель 1 и 9 в 10. - В те времена мало, кто был неверующим. - Подарки и жизнь во дворце это тоже не про Юпитер, а про гороскоп. Т.е. это его возможности, прежде всего. А если касается космограммы, то одаривать любит не только Юпитер, но весь огонь. А огонь у царя, действительно, сильный и силен он за счет Марса. - Верховая езда и охота - почему Юпитер, а не Марс, например? Потому что крупных животных приписывают Юпитеру? Сергей Рыбаков :)Возникает подозрение, что вы не изучили вопрос, о котором выносите суждение. Сергей Рыбаков Верно, можно и так сравнивать, но только в определенных вопросах. Если сравниваете Сатурн с Юпитером, то надо сначала определить что в них общего. Например, и тот и другой связан с социальной иерархией. Только Сатурн (земная планета) отвечает за формальное верховенство, за потребность занять высокую ступень на социальной лестнице, а Юпитер (огненная планета) отвечает за неформальное верховенство, за власть над умами, за авторитет, к которому прислушиваются, как к учителю, проповеднику, к человеку, который знает больше других. При выборе между такой формальной и неформальной властью Николай, конечно выбирал бы Юпитер: Юпитерианские мотивы значительно сильнее Сатурнианских. Сергей Рыбаков А кто этим пренебрегает? Если правильно пользоваться статусами, то они ничем не пренебрегают и учитывают все что есть в гороскопе. Только вот правильно пользоваться мало кто умеет. Сергей Рыбаков Вообще все три огненные планеты - это планеты лидерства. Марс хочет быть первым, новатором, быстрее всех, сильнее всех, впереди всех и т.д. Физический план. Солнце хочет быть в центре, единственным и неповторимым, творцом, ярче всех, талантливее и т.д., эмоциональный план. Юпитер хочет быть самым умным, выше всех на интеллектуальном плане, в духовном мире. Сильный Юпитер уверен в правильности своих убеждений, вопросы морали и нравственности превалируют в жизни. Человек с сильным Юпитером чаще задается вопросами "правильно - не правильно, хорошо - плохо". Сильный Юпитер трудно переносит свое "незнание", ему легче быть везде и всюду "учителем", чем "учеником". Юпитер, как мы помним, верховный Бог на Олимпе. За ним последнее и веское слово. Вписывается ли Сергей Рыбаков в поведение человека с сильным Юпитером. Сильный Юпитер ничего подобного терпеть не станет. Если он был бы уверен в своей правоте, как это случается с сильным Юпитером, он бы своей властью запретил, все что не вписывалось в его мировоззрение. А у царя вроде и в устойчивом знаке Юпитер, а под влияние попасть мог. Потому что Юпитер не силен сам по себе. |
#1024101
Сергей Рыбаков, 20-Авг-2017 15:45
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Не согласен. Внутренние мотивации и потребности это космограмма и, в нашем случае, Юпитер в Овне, а внешние факты жизни - это Юпитер в 7 доме. И все, что я писал про царя Сергей Рыбаков это проявления Юпитера в 7 доме (прежде всего в обществе) согласно его аспектам. А 9 дом, хотя и похож по смыслу на Юпитер, не может автоматически его заменять. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Считается, что лошадь - "юпитерианское" животное. Что касается охоты, то здесь влияние Марс+Юпитер. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Соглашусь насчет духовного мира. А вот "самым умным, выше всех на интеллектуальном плане" - это относится к Меркурию. А Юпитер может и хочет, но понимает, что это вряд ли получится. Поэтому он старается быть самым могущественным, самым благородным, самым богатым. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Совершенно верно. И Николай 2 постоянно рассказывал об этом своим детям. Например, когда Алексей бросил снежок в спину своей сестре, то Николай немедленно усовестил его: "Никогда не поступай трусливо и бесстыдно". Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Подмена функций планет. Юпитер здесь не при чем. Из текста фразы видно, что царь боится истерики царицы. Но страх - это проявление Сатурна. Именно слабый Сатурн виноват в том, что царь не убрал Распутина. |
#1024318
|
|
Сергей, мне очень нравится с вами вести астрологические дискуссии, но прямо руки опускаются до какой степени разные у нас понятия в астрологии. Кажется, что договориться уже просто невозможно. Сергей Рыбаков Не спорю: дом - это внешние факты жизни. Сергей Рыбаков Скажите, как по-вашему, Юпитер в Рыбах в 7 доме сильный? Сергей Рыбаков Ну, конечно, он его не заменяет автоматически, он совсем его не заменяет. Отличия есть. А по-вашему чем отличается 9 дом от Юпитера? Сергей Рыбаков Сергей, ось Стрелец-Близнецы, при этом Юпитер - учитель, Меркурий - ученик. Я не права? Кто больше знает, Юпитер или Меркурий? 9 дом - высшее образование, 3 - школа. Кто больше знает? Сергей Рыбаков Это да, с функциями явные разночтения:) Сергей Рыбаков Страх - это проявление Сатурна??? Вот уж разночтения так разночтения:) С чего это Бог Времени, прародитель всех практически богов, символически "отцовская фигура" отвечает за функцию страха? Отец когда-то чего-то боится? Боятся, скорее, его, отца, а не отец. А так я согласна, что страх виноват. Только за страх отвечает не Сатурн, а Луна. Если Сатурн слабый, как вы пишите, то значит по статусам автоматически сильна Луна, что и есть в карте Николая. Сильная Луна и дает сильный страх. Луна отвечает за обеспечение безопасности, за адаптацию. Луна у женщины - это матка, защищающая плод в утробе от внешних неблагоприятных воздействий. А слабый Сатурн про другое, он не дает достаточных Сатурнианских качеств: жесткости, последовательности, умения и желания нести ответственность и т.д. Царь боится истерики царицы почему? Потому что истерика это Луна, а у царя у самого Луна сильная, да еще в 10 поле от обители, в Овне! Он, следовательно, сильно реагирует. Это же какая нервотрепка ему каждый раз! Считай что, будь у него "матка", она всегда в тонусе, как-будто того и гляди "выкидыш случится". Поэтому Николай не может не среагировать, поскольку есть секстиль (его Луна-Нептун - ее Луна-Солнце, ее Асц). А Юпитер, был бы он реально сильный, не позволил бы такую унизительную для царя позицию занимать. А царь особо унизительным это не считал, видимо. Почему? Потому что Юпитер слабее Меркурия. Всех вокруг, царское окружение, эта ситуация возмущала и унижала, так что Юсуповы аж на грех пошли, а царя - нет. Был бы сильным Юпитер, неужто он от престола бы отказался добровольно? Потому и отказался, что ни Юпитера, ни Сатурна на внутреннем плане сильного не имел. А на внешнем, да, поставлен был в эту позицию. |
#1024584
Сергей Рыбаков, 21-Авг-2017 15:51
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Спасибо, мне тоже интересно! Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Так у Николая 2 Юпитер в Овне. Или это абстрактный вопрос? Очень много зависит от конкретной карты. Например, дневное или ночное рождение, как аспектирован. 7 дом для Юпитера не самый лучший, но и не худший. Если 7 дом и Рыбы выбраны для контраста, то здесь, конечно, несоответствие. Рыбы предполагают тайный Юпитер, а в 7 доме получается Юпитер открыт для общего обозрения. Сергей Рыбаков Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Вы правы в том, что Юпитер - учитель, Меркурий - ученик. И конечно, Юпитер знает больше. Но при этом он не стремится стать самым умным. Его задача - отдать свои знания ученику. А вот Меркурий хочет и в перспективе может стать самым умным. Если учитель хороший и самостоятельные усилия будут значительными. Ольга Николаевна, я сам работал тренером по шахматам и наблюдал за другими тренерами. Так вот, если тренер хороший, то он уже не стремится стать самым лучшим. Он стремится, чтобы лучшим стал его ученик. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Это не я придумал, так написано во многих астрологических текстах. Возможно, это ошибочное мнение. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Насчет Луны - согласен. А с Сатурном давайте разбираться. Функция Сатурна - ограничение. Есть хороший термин "профилактика". Это когда поступками управляет не страх, а понимание возможных негативных (с точки зрения человека) последствий какого-то действия и стремление это действие предотвратить или обезвредить. Так вот, эта профилактика - то, чем должен заниматься и занимается Сатурн. Если Сатурн хороший, то размеры профилактики соответствуют размерам угрозы, а если плохой, то либо на угрозу вообще не обращают внимания, либо профилактика в разы больше угрозы. В данном случае Николай 2 так опасался истерик царицы, что проигрался второй вариант. Так что Сатурн тоже имеет к этому отношение. |
#1024720
|
|
Сергей Рыбаков Это вопрос по моей карте. Вы писали как о достоинстве угловой дом для Юпитера. А поскольку он во второй обители да еще и в аспекте с Марсом, мне и хотелось узнать как по вашей системе оценивается такое положение Юпитера. Хочу сравнить с нашей школой. Что вы вкладываете в понятие "тайный Юпитер"? Сергей Рыбаков Как оппозиционная планета для Луны:) |
#1024880
Сергей Рыбаков, 21-Авг-2017 23:43
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Для дневного рождения я не считаю Юпитер в Рыбах в обители. Но здесь Юпитер имеет трин от своего управителя Нептуна. Также важно, что Юпитер входит в две замкнутые конфигурации, причем одна напряженная, а другая гармоничная. Находится в угловом доме. Я считаю данный Юпитер сильным... |
#1024989
|
|
Сергей Рыбаков И в таком случае это должно выражаться в любви к верховой езде, к путешествиям и ...? Правильно я понимаю вашу логику? Ведь если он сильный, как у царя, я тоже с детства должна испытывать уважительное отношение со стороны окружения, возможно и жить в "царских" условиях, одаривать близких богатыми подарками и т.д. Не могли бы вы немного раскрыть в чем эта сила должна выражаться, тем более при квадрате к Марсу? Сергей, я надеюсь вы понимаете, что я хочу разобраться не в своей карте, а в том что вы понимаете под силой Юпитера и насколько сильны различия в школах. Я не пытаюсь увести разговор от карты Николая. |
#1025056
Сергей Рыбаков, 22-Авг-2017 13:57
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Нет. Юпитер в Рыбах отличается от Юпитера в Овне. Кроме того решающую роль играет аспектация Юпитера. В данном случае Юпитер в Рыбах входит в водный замкнутый тригон Юпитер,Хирон (7)- Нептун (3)- Меркурий (11). Соответственно это может проявляться в хорошей интуиции, стремлении преподавать, в стремлении достичь компромисса при спорах. Возможно есть доступ к какой-то секретной информации. Кроме этого Юпитер входит в состав тауквадрата Юпитер,Хирон (7)- Венера,Плутон (1)- Марс (10). Стремление добиться своих целей самостоятельно без использования тайных покровителей по Юпитеру. Квадрат Марс-Юпитер (7)- активная позиция по отношению к людям, пользующимся авторитетом в обществе. Часто такой аспект говорит об азарте. В итоге сильный Юпитер, заметный при дружеском неформальном общении. Для сравнения у Николая 2 Юпитер в Овне в 7 доме в соединении с Луной, трине с Сатурном (3), септиле с Солнцем (9), нонагоне с Плутоном (8). Сергей Рыбаков С детства к нему все обращались почтительно и уважительно. (трин с Сатурном (3) управителем 4). Сюда же жизнь в роскошном дворце. Он постоянно путешествовал по России и другим странам. (септиль с Солнцем (9). Он не просто путешествовал, а в царских условиях). Сюда же был глубоко верующим человеком. В те времена почти все были верующими, но у Николая 2 это было не формальное, а сильное глубокое чувство. Мог позволить себе сделать богатые подарки (нонагон Юпитер-Плутон (8) Подарки делал не за свой счет, а иногда и не по своей инициативе). |
#1025902
|
|
Сергей Рыбаков Разумеется:) Сергей Рыбаков Но хотелось бы поговорить не про аспекты, а про само понятие силы Юпитера. Ведь когда мы говорим, что Юпитер сильный или слабый, мы уже подразумеваем под этим что-то конкретное и без учета знака Юпитера и его аспектов. Сергей Рыбаков Не понимаю, что имеется в виду под активной позицией? |
#1027541
Сергей Рыбаков, 28-Авг-2017 13:06
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я не знаю, что подразумеваете Вы, но я без учета знака и дома Юпитера, а также его аспектов не понимаю, о какой его силе можно говорить. |
#1028018
|
|
Сергей Рыбаков Ясно. У нас в школе есть понятие просто силы планеты. Сила планеты будет определять силу мотивации по данной теме. Знак, дом и аспекты - это уже нюансы, а сила мотивации будет основополагающей характеристикой. В итоге сравнивая силы планет, которые вы можете увидеть в таблице, мы можем понять в чем жизненные приоритеты человека. У Николая, учитывая силу Сатурна и Юпитера, темы, связанные с этими планетами далеко не были его самыми сильными жизненными приоритетами. |
#1028130
Сергей Рыбаков, 29-Авг-2017 12:29
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Вы сами себе противоречите. Как Вы узнаете, что Юпитер в родственной стихии, если "Знак, дом и аспекты - это уже нюансы". Аналогично, перед тем как сравнить с противоположной планетой, нужно учесть, где та расположена. То есть первая важнейшая характеристика планеты - положение в знаке. Без этого никакие положения в стихиях Вы не посчитаете. Чтобы понять, где функции планеты будут проявляться, смотрим дома. А аспектация - это показатель того, какие планеты будут помогать или мешать проявиться влиянию Юпитера (в данном случае). И именно аспектация определяет, чем Ваш Юпитер в 7 доме принципиально отличается от другого Юпитера в 7 доме (при условии, что они в одном знаке). |
#1028366
|
|
Сергей Рыбаков Ну, не надо так буквально понимать:) Естественно, знак будет учтен при расчете силы. Так что, никакого противоречия:) Но, когда мы будем говорить о силе или слабости планеты, знак не будет принципиален. Вспомните с чего начался наш разговор: вы спросили "откуда у царя нежелание быть царем". Используя статусы Криворучко на вопросы подобного рода, о жизненных приоритетах, ответить очень просто: смотрим силу в статусной таблице. Сатурн значительно слабее Луны (не важно в каком знаке пока) - значит, если встанет перед выбором, выберет Луну, т.е. семью. То же самое касается Юпитера. В моей карте, для сравнения и примера, и Сатурн и Юпитер тоже слабые. Вернее сказать, Сатурн совсем слаб, хоть и в Водолее, а Юпитер не выделяется силой, поскольку по сути равен оппозиционной планете. Поэтому, тоже, вопросы социальной реализации, какого-то статуса, не сильно волнуют, если не сказать совсем не волнуют. Есть куда более значимые вещи. Полагаю, у царя была такая ситуация: дали власть - взял без особого желания. Понадобилось отдать власть - биться за нее не стал. Потому как властных мотивов практически нет. Согласитесь, что при анализе карты информация о том, что для человека важнее всего, что менее важно - очень полезная информация. И для анализа натала, и для синастрии, и для прогностики. А то, что вы написали про аспекты, знаки и дома - само собой. Но можно сильно ошибиться, если не учитывать силу планет в аспектах, к примеру. Форум завален интерпретацией аспектов без учета силы планет и знаков. Отсюда слабое попадание. В моем примере Юпитер не сильный: стремление преподавать есть, но так себе, не сильное: есть группа или ученики - хорошо, нет - тоже хорошо. Я и сама поучусь с удовольствием. Какие-то усилия по поиску учеников, или набору групп, как и потребность преподавать в учреждении, в статусе нет. Это все выводится только из таблицы. И да, не люблю особо путешествовать и спокойна к лошадям:) Если позволите повторю свой вопрос: что значит Сергей Рыбаков |
#1028650
Сергей Рыбаков, 30-Авг-2017 20:03
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Трудно не согласиться. А можете по статусам определить, что для меня важно, а что не очень? Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова А на мой взгляд, это проявление квадрата Марс-Юпитер. Личные усилия по поиску учеников (Марс в Близнецах) для Юпитера не нужны. Проявления Юпитера в Рыбах размытые, не выраженные явно (есть группа или ученики - хорошо, нет - тоже хорошо). Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Проявление того же квадрата Марс-Юпитер, но здесь я бы сделал акцент на домах. Марс в 10 доме (стремление достичь статуса) не нужно для Юпитера в 7 доме. То что Вы считаете свой Юпитер слабым, тоже влияние квадрата Марс-Юпитер. Но сила Юпитера в данном гороскопе проявляется по замкнутому тригону в водной стихии по 3,7 и 11 домам. Прежде всего - в неформальном общении по интересам. И в этом общении Вы являетесь авторитетом и пользуетесь некоторой властью (модерация). Благодаря знаку Рыб это не проявлено явно, но Вы можете это использовать. Таким образом, о силе планеты не стоит говорить абстрактно.Лишь учитывая ее положение и аспектацию можно выделить некоторые области гороскопа, где влияние этой планеты будет сильнее или слабее. Сергей Рыбаков Стремление проверить любой авторитет в ментальном поединке (Марс в Близнецах). Взаимодействие Марса и Юпитера затрагивает вопросы чести и достоинства. В связи с этим желание защитить честь школы, которую представляете (Марс - упр 9 дома). |
#1028661
|
|
Сергей Рыбаков Могу. Вы предпочитаете эту тему продолжить здесь или откроем лучше новую в соответствующем разделе форума? Просто мне неловко, когда мы уводим тему от Николая. По этой же причине комментарии по поводу своей карты предпочла бы перенести туда же. Например, можно создать тему в разделе по статусам Криворучко, раз уж вы считаете, что я тут просто защищаю честь школы:) |
#1028705
Сергей Рыбаков, 30-Авг-2017 22:33
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Да, лучше эти вопросы решать в другой теме (создайте, пожалуйста, там, где считаете необходимым). |