Добрый вечер всем форумчанам. Не смотря на то, что Сатурн возвращается в своё натальное положение первый раз в 30 лет и часто встречается астрологическое мнение что карьера только и начинается (если есть указания) после 30, тем не менее неоспорим факт, что есть те, кто в свои 19-25 уже кто-то и этими кем-то останутся до конца жизни, или же обратная ситуация, когда в свои 22-26 человек на апогее славы, а дальше ничего, конец, не взирая ни на какие возвращения Сатурна. Во избежание недопониманий, я сейчас говорю в первую очередь о представителях творческих профессий.
Отсюда вопрос: от каких астрологических показателей зависит возраст начала карьерного успеха ? Что указывает на то, что всё удастся до 30, а что на то, что после? Имеет ли значение сила Сатурна в карте и если сильный, как дополнительное указание в пользу 30+, а если слабый, в пользу 30-? Управитель МС Юпитер, Сатурн (социальные) - поздняя реализация, а Венера, Меркурий, Марс (личные) - ранняя?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Расположение Юпитера и Сатурна в квадрантах не единственный фактор успеха в жизни. Для начала необходимо выяснить,а что значит успех для человека? Потолок для него,если так выразиться.Кто-то успех в своей жизни связывает с тем,чтобы стать президентом страны,а кто-то хочет быть просто хорошим кулинаром и быть самым обыкновенным шеф-поваром.Но есть также и другие факторы ,связанные с успехом. Должны быть амбиции! Планеты должны быть расположены выше линии горизонта,особенно упр.ASC и DSC.Гороскоп должен быть с выраженной кардинальностью. Это обязательно. Многие успешные люди - публичные. Опять же ,планеты должны быть и воздушных знаках.А также необходимо иметь поддержку от родственников,друзей и сильных мира сего. Да и оказаться в нужном месте и в нужное время.
В корень зрите! Нет объективного понимания успеха. Сопряжен ли успех с публичностью? Для меня нет. А ведь для кого-то он немыслим без публичности. Сопряжен ли успех с деньгами? Скорее да, но с насколько большими? Сопряжен ли успех с хорошей карьерой? Для кого как. Ведь собственный бизнес - это не карьера, к примеру. Или там прославленная поп-звезда - ну какая это карьера? Успех может обрушиться на человека в виде публичности и денег, а может долго достигаться и вылиться в признание определенной социальной группой и стабильной финансовой ситуации. В общем, какое-то это эфемерное понятие - успех. Для меня успешный человек - это человек, имеющий высокий, стабильный доход и хороший тыл в лице близких людей. А для кого-то - это Рианна и не меньше.
ПС: у меня выражены кардинальные знаки (солнце и луна в раке, марс, сатурн и плутон в весах), выражены воздушные знаки (меркурий в близнецах, про весы писала), под горизонтом только нептун да венера (ну еще хирон), У10 - Сатурн в экзальтации (ну и пофик что в квадратах с узлами :) ) - пошла ждать успеха))))
ППС: а про квадранты вы не сказали :) а мне очень любопытно узнать. Расскажите, пожалуйста :)
А еще мне кажется, что важную роль играет сила планет. Не знаю как акцидентальная (ее не у всех удается оценить, т.к. нужно время рождения), но вот эссенциальная точно. Наблюдаю людей без сильных эссенциально планет в гороскопе, они как будто какие-то вялые по жизни. Т.е. не по темпераменту, а в плане жизненной силы что ли. Не знаю даже, как это правильнее объяснить :) Я как солнечный рак просто ЧУВСТВУЮ)))
Анна, начинать надо с начала. Начало -это 1) ректификация карты 2)анализ потенциала карты : есть ли ВООБЩЕ успех, известность, высокие доходы? Каков масштаб этого успеха? И только потом искать ответ на вопрос КОГДА с помощью прогностических техник . Лучше не одной, а нескольких.
Lucie, начинается. Вам кто-то сказал, что пункты 1) и 2) отсутствуют? С чего вы это взяли? Где это написано? Где это указано? Все имеющиеся карты ректифицированы и указания на карьеру имеются. Давайте дальше, если решите присоединиться, будете писать по делу, а не и так понятные вещи.
Для творческих личностей я бы Солнце смотрел, 5 дом, Лев, МС и Асц. Хорошие взаимоотношения управителей Асц и 5 дома - личное удовлетворение от своего творчества. Какой-либо из управителей близ МС - возвышение, выделенность. Соединения с Юпитером - широкая известность, слава. Сатурн в 10 доме указывает на рост, но очень медленный, шаг за шагом. Успех с возрастом за счет упорного труда. Он не даст мгновенного взлета. Это всегда указание на более поздний возраст. Я бы не обращал внимания на ретроградность. Не важно где идет работа, внутри ли, или внешние события, все равно торможение. Ранее 30 ничего не выйдет - не созревший фрукт никто есть не станет. Можно Гурченко посмотреть. Бешеный успех (взлет) в молодости и потом 20-30 лет забвения, а затем реальное признание после 40-50.
я конечно человек нетворческий (в смысле творчество у меня это хобби, а не профессия), но в 10 доме и Юпитер, и Сатурн, и Юпитер как упр. 2 и 5, в стеллиуме во Льве.
так вот до 30 лет старательно избегала руководящих должностей и карьерного роста, который мне постоянно подсовывали (предлагали, приглашали, и т.п.) Думала, что не смогу, не готова и вообще времени много отнимает, и ответственность большая. По здравом размышлении осознала, что в действительности руководил мною страх публично облажаться, допустить ошибку. Когда насмотрелась, как вокруг лажают другие - и старше, и младше, и руководители, и подчиненные, - этот фактор перестал меня беспокоить ) А руководить оказалось очень азартно, на мой вкус. Просто не понимаю, и как это я раньше не попробовала ) Вообще как-то "отпустило" по профессиональным темам.
Ну вот :) Страхи - Сатурн. После первого обращения отпустило, созревание моральное случилось. Все вроде бы укладывается в теорию. А Сатурн ретро или прямой?
Забавно :) У меня то же входит в тау с Юпитером в 10 доме, только Сатурн ретро в 12 доме (вершина тау). Тоже были руководящие должности после 30. Но это локальный и небольшой успех. Я как раз шел пешком от простого работника до руководителя хорошего уровня через все промежуточные. И надо сказать, много гадостей приходилось глотать по дороге. Потом Уран по МС все спутал, вообще в другую степь я полез.
Марина Александровна Думала, что не смогу, не готова и вообще времени много отнимает, и ответственность большая. По здравом размышлении осознала, что в действительности руководил мною страх публично облажаться, допустить ошибку. Когда насмотрелась, как вокруг лажают другие - и старше, и младше, и руководители, и подчиненные, - этот фактор перестал меня беспокоить )
вооооооот! Я заметила, что если Сатурн сильный в карте и связан с 10 домом, но человек не принимает на себя ответственность - всё, он его валит. Не знаю как Вас, но все кто попал в моё наблюдение подтвердили своим жизненным примером это. Так-что очень важно взять эту ответственность человеку с сильным Сатурном при его связи с 10 домом, и дело думаю даже просто в том, что этому человеку положено руководить, а пока он от этого отказывается руководят другие, менее эффективные особи. Нарушается баланс и приходит наказание к его виноватцу, мол, не выполняешь предписанные функции, - на, получай палками. Поразмыслишь, времени у меня много, я никуда не спешу и ты не будешь, - твой Сатурн.
у меня пожалуй не было проблем с проф.развитием, даже напротив (ну не одним же Сатурном, есть там хорошая поддержка) проблемы с включением в систему были всегда, про этот аспект Сатурна и сильного 10 дома мне известно
Марина Александровна, сильный Сатурн и 10 дом сам по себе дают проблемы с включением в систему или есть какие-то определённые указания связанные с ними? Проблема вечная
Ромарио, я думаю должна быть связь 1-10-5-11 и одинадцатый обязательно. Но фишка в том, что я всё равно не понимаю почему сильный Сатурн в 10 даёт реализацию 30+, а Сатурн не в 10 раньше, 30-.
Анна, а мне это понятно. Сатурн не терпит нарушения порядка. Если положено отработать, а потом получить, то так и будет. Все только по плану у него, последовательно. А порядок у Сатурна один - сначала надо созреть, перетерпеть, окрепнуть. Для ответственности тоже надо созреть, иначе будет сплошная безответственность. Я, как человек с очень тяжелым и потому вынужденно проработанным положением Сатурна (в Раке, в 12 доме близ Асц, пораженный Юпитером из 10 дома), не представляю, как можно положиться на кого-то моложе 30 :) Там сплошной ветер в головах. А что вы скажете, если Сатурн не в 10, но управляет им?
не в этом дело - просто при таком положении (равно как и при выделенности высших планет, в т.ч. в отношении к 10 дому) человек получает более сложные задачи, чем его собратья, не наделенные таким богатством риски выше - надо дозреть. поэтому позже и дают
А вот выделенность высших планет в 10 доме даёт фактически 100% задержку в карьере. Может есть у кого примеры обратного? Марина, какая у Вас статистика наблюдений (если наблюдалось) на это счёт?
Ромарио, отчасти соглашусь, а по логике вещей соглашусь полностью, но мы не можем игнорировать факт того, что не малое (а среди творческих профессий - подавное)количество людей достигают успеха в возрасте 30-. По поводу же его управления 10 , но нахождения в другом доме, то думаю он указывает также на событийный план, т.е. откуда эту карьеру можно (если есть указания) ожидать.
Так, йоууу, народ, говорю к V N и Lucie ! Давайте мы не будем злить топикстартера и превращать тему с чётким, членораздельным названием в балаган, с этими своими если бы да кабы, надо сделать то-то и это-то, потом за возраст браться, нужно вообще сначала знать будет ли этот успех, а что такое успех...надо разобраться, и тут V N расскажет что для неё успех, а что не очень, игнорируя топик и логическое мышление. V N, спасибо за участие, но будьте внимательной о чём речь в теме в которой вы отписываете. Если она о творческих профессиях, то можно большие опусы не писать о том что такое успех для вас лично и сопряжён ли он с публичностью, так как используя ту самую внимательность, минимальную логику и связность мышления, можно если не понять, то хотя бы догадаться, сопряжён ли.
V N Сопряжен ли успех с публичностью? Для меня нет. А ведь для кого-то он немыслим без публичности. Для меня успешный человек - это человек, имеющий высокий, стабильный доход и хороший тыл в лице близких людей.
Спасибо, очень ценная информация.
V N, просьба не вступать в защитную позу и начинать мне что-то сейчас доказывать. Меня интересует только тема и я не намерена её засорять разговорчиками ни о чём.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
#374268
DELETED ID 2268, 14-Янв-2014 15:48
меня кстати посетила мысль, что прогрессивные циклы новолуний могут рассказать о том, в каком возрасте человек становится успешным читала по-моему у Винокурова даже разборы карт конкретных творческих людей с мировой известностью мысль мне кажется здравой...
Марина Александровна, блин, для меня это пока-что слишком круто. Мне бы этот Сатурн сначала додавить (пока он меня не додавил) и эти показатели задержек 30+30- систематизировать. Но спасибо, что делитель соображениями на это счёт.
Анна С.,не надо давить на Сатурн. С его предложениями дружить нужно. Но я наверное продолжу. Расположение Сатурна в квадрантах можно сравнить с возрастом человека. Но лучше со зрелостью.Люди у которых Сатурн в 4-ом квадранте и на ASC,то такие люди входят в жизнь значительно раньше,чем те у которых Сатурн во 2-ом и 3-ем квадранте. Конечно и аспекты необходимо учитывать.А также необходимо учитывать прогрессивный цикл Луны. Циклы примерно одинаковые и равны они 29 годам.Примерно.
О, кстати, а Саде Сати. Когда у человека идёт период Саде Сати то вообще, грамотно и не промышлять в этот момент об подъёме выше, а как минимум дождаться конца? Не знаю связано ли, я только начала за этот период читать.
Сергей, под "давить", я имею ввиду - систематизировать показатели. Есть четыре карты: в одной Сатурн в на куспиде 10 с 11, в другой в 11, в третьей в 8 и в четвёртой в 4-м. Если опустить прочие показатели (держим в уме), то, по квадрантам наибыстрейшая реализация у того у кого Сатурн на куспиде 11 с 10, потом у кого в 11, потом кого в 8 и в последнюю очередь у кого в 4-м? Снова-таки, прочие показатели на мгновение опускаем, я сам метод квадрантов хочу понять.
А если учесть то,что напряжённая Луна в карте говорит об эмоционально незрелости,то естественно человек может не сразу войти в жизнь.Но я немного не о том. Видя Сатурн в 1-ом доме ,что можно сказать о человеке? Что он зрелый, в прошлых жизнях он достиг своей кульминации ,это сродни того,что положение Сатурна на ASC в карте рождения очень похоже на характеристики и черты того,что он находится на куспиде 10-годома. Поэтому при транзитном движении в 21 год он оказывается(не случайно , кстати) и человек достигает своей естественной кульминации.Отсюда и почести и репутация. А уж какого успеха он достиг, покажет Юпитер .
Сергей , но когда у человека Сатурн не в 1, а в 8,4, 11 и 10, то в 21 не получится, с этой точки зрения. Получается, чем ближе Сатурн к МС, тем дольше откладывается реализация с точки зрения его транзитных прохождений? Если у человека он в 10, то только в 30 в 10-ый и вернётся же. А Юпитер. Вы имеете ввиду его акцидентальное и эссенциальное достоинство в натале или также, транзитное положение на момент подхода Сатурна тр к 10 дому?
В вашем посте так много сожаления.Мне воплощаться на Земле предстоит ещё более 1000000 раз, и мне это кажется каплей в море, а вам осталось всего 2 раза и вы плачетесь!!!
Я о том, что американцы очень хорошо промыли мозги на всём постсоветском пространстве со своей теорией успеха. Все хотят успеха, но вот только успех связывают только с высоким положением в обществе. А на репутацию наплевать.
А по поводу второго, то я сейчас занимаюсь сбором показателей и их сверением с реальными картами, а не неистовым поиском успеха в предоставленных мне картах.
Анна, вам в голову не приходило, что вы делаете неправильную выборку карт? вы уверенны что люди сами достигали успеха? что за ними не стоят другие люди или группа людей? тогда сама постановка вопроса "успех до 30 лет" теряет смысл.
Анна, карьера не бывает мгновенной. Она выстраивается шаг за шагом по Сатурну. К творческим людям понятие карьеры вообще трудно применить. Достичь возвышения в творчестве можно через служение (10 дом является 6-м от 5-го). Творческий успех до 30 лет - это не успех одного человека. Возьмите любого молодого артиста или певца, за ним стоит коллектив и сильные фигуры продюсеров, режиссеров, авторов. Он - только лицо. Он еще учится и делает то, что ему говорят, а не творит от своего я. Совсем другое дело те, кому за 30 - все на своем горбу, через труды и лишения. Я думаю, что о реальном успехе личности (индивидуальном успехе) до 30 лет вообще нет смысла говорить. Очень интересен Смоктуновский в этом смысле, который весьма поздно раскрылся.
Элина, так упражняюсь, совершенствуюсь, в знаниях астрологических! Форум тут такой, обучающий. Разве нет? С таким же то литературным вкусом, заходить в тему о творческих профессиях и что-то тут отвечать, - моветон куда более ужасающий.
Элина А еще более слабым русским оценивать чужую работу - моветон. "Эссе" надо писать, а не "ессэ".
Раз уж такая петрушка пошла, то и после "знаниями" двоеточие нужно было поставить, лекарь :) Нашлось яйцо, решило поучить ))
А вообще это называется: "когда я был задет и уничтожен, пойду искать чем смог бы отомстить." :)
Избавите меня от своего присутствия? Хватает с меня троллей бесполезных.