Спасибо за ссылку. Да, я вспомнила эту тему, и мы с вами в ней даже тоже имели беседу).

Александра Созонова
Речь шла о том, что такие качества Южного Узла в 9 доме, как два и более высших образований, не коррелируют с попаданием в секты. Последнее характерно для малообразованных людей.

Т.е., вы не увидели связи 9 дома с формированием мировоззрения, представлений, идеологическим влиянием? Хотя, тут же вот сами проводите аналогию между незрелым мировоззрением и склонностью подпадать под мощное идеологическое влияние и быть носитель ложных убеждений (про то, что наличие высшего образования гарантирует иммунитет против попадания в секты - это довольно смелое заявление, но не буду с вами спорить, видимо, в вашей практике не встречались люди с высшим образованием имеющие подобную проблему. В моей были, и не единожды, и даже имея два высших, человек оказывался в секте, искал опору в авторитарных сообществах и слепо следовал идеологии подобных авторитетов).
В общем, я к тому, что не спешите со штампами, лучше в сути тех или иных явлений старайтесь разобраться (и даже если, например, на ваш взгляд, издержки в образовании делают человека уязвимым для сект, где эти издержки будут находиться, не может ли и 9 дом принимать в них участие, и символизировать те же идеологические искажения, ложные авторитеты, идейность и социальную дезадаптацию при негативных показателях в связи с этим домом?).

Александра Созонова
Имея именно такое положение Узлов, могу говорить не только на основе чужого опыта.

Обалденная логика! Если Вы не нашли у себя издержек такого положения НУ, значит их не может быть у других? Вам Дарья Владимировна там ответила, что "у вас ОЧЕНЬ много характеристик совпало! В принципе достаточно одной - двух" и что не надо искать у себя все возможные проявления и издержки по этой оси узлов, что "не могут все описания подходить одному человеку".
А противоречия, на мой взгляд, которые вам увиделись в описании этой оси Узлов, говорят всего лишь о разнице представлений на ту тему, которая вызвала ваши вопросы, про попадание в секты.
Кто и почему может попадать в секты, с какими особенностями восприятия и психологическими проблемами человек имеет склонность к попаданию в них, вот в таком ключе попробуйте поразмышлять (кстати, именно на крючок "приобщенности к истине" секты зачастую и отлавливают страждущих ее обрести - опять же, тема 3 и 9 домов "рулит").

Александра Созонова
Писала все это не для вас - переубедить сторонников плоской земли невозможно,

Я и не думала, что вы причисляете меня к сторонникам теории о плоской земле, и что пытались меня переубедить в этом. Мне наша с вами беседа видится в другом свете: сперва вы заинтересовались тем, кем и почему Хирон назначен первым управителем седьмого дома, а потом стали убеждать меня в том, что вам это вовсе неинтересно. Спасибо за общение, убедили!))

Александра Созонова
Пусть последнее слово остается за вами.)

Лучше, пусть оно останется за здравым смыслом и адекватностью).

В секту может попасть как человек с двумя высшими образованиями, так и с образованием в три класса. Ключевое слово здесь "корреляция".

Наиболее часто попадают в секту:
а) люди внушаемые,
б) люди, находящиеся в стрессе.
И к первому и ко второму Лунные Узлы отношения не имеют.

Александра Созонова
И к первому и ко второму Лунные Узлы отношения не имеют.

Александра, прошу простить, но ваши уловки не дают возможности вести полноценный диалог с вами (то вам интересно откуда что про Хирон, то неинтересно, то о 9 доме вы вели речь и оси 9-3 домов, то об узлах, то не об узлах, то о сектах и их связи с низким уровнем образованности, теперь вот о внушаемости и стрессах (так и весь зодиакальный круг пройдем)), то Венера у вас управитель 1-го, то 7-го, не видите корреляции и тут же сами ее озвучиваете (даже не задумываясь о том), то вам аргументы нужны, то не нужны, задаете один вопрос, а ответа ждете на другой, не слушаете ответы, отвечаете сами на свои вопросы - как тут придти, если не к взаимопониманию, то хотя бы к полноценному обсуждению предмета?)).

Александра Созонова
у женщины на Дсц Весы, она замужем за иностранцем, в 9 доме Венера. Вы и в этом случае будете утверждать, что Весами управляет Хирон?
Если да, то это не новое веяние в Астрологии, но полное игнорирование ее основ.

Александра Созонова
Это был абстрактный пример (известно, что на брак с иностранцем обычно указывает управитель 5 или 7 дома в 9), а не конкретная карта.

Ничего себе "абстрактный пример"! Если это абстракция, то давайте добавим, что в этой абстрактной карте Хирон в соединении с Юпитером, управляющим 9 домом в Стрельце. И тогда уже вам придется доказывать, что Хирон не является управителем Десцендента.
А вообще то управление доказывается не таким способом, а реальными прогностическими картами. Где на дату брака управители дома делают точные аспекты в 7 дом или на Мс. И не в одной карте, а во всех. Проверяйте свой 1 дом и как работает Хирон в прогностических картах. Если ректификация проведена верно, можете не сомневаться, что Хирон будет активен и точен.
Чего так бояться новых веяний в астрологии? Страшно, что основы рухнут и не на что будет опираться?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Чего так бояться новых веяний в астрологии? Страшно, что основы рухнут и не на что будет опираться?

Я уранист (плюс стеллиум в 11 доме), поэтому устремлена ко всему новому.)
Но новое не столько рушит старое, сколько строит свое, более убедительное и истинное, не так ли?
Никаких убедительных доводов о Хироне управителе Весов я не увидела ни в рассуждениях Евгении, ни в тексте, на который была дана ссылка.
Разговор, лишенный аргументов - это сотрясение воздуха, но никак не дискуссия.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Проверяйте свой 1 дом и как работает Хирон в прогностических картах. Если ректификация проведена верно, можете не сомневаться, что Хирон будет активен и точен.

Вы может мне не верить, но при Весах на Асц ни в моем браке, ни в браке дочери Хирон никакого участия на принимал. В отличие от Венеры (управителя 1 дома), Марса (управителя 7 дома), Дсц и Луны. Как и в других важных событиях.
При этом, находясь у дочери в 9 доме, Хирон определенно указывает на некоторые особенности ее мировоззрения.)

И еще, как уже писала, я учитываю Хирон при прогнозе смертельно опасных ситуаций.
Но Весы тут не при чем.

Александра Созонова
Никаких убедительных доводов о Хироне управителе Весов я не увидела ни в рассуждениях Евгении, ни в тексте, на который была дана ссылка.

Александра, нашему сайту уже прилично лет и мы столько раз тут обсуждали тему Хирона и столько было доказательств и аргументов, что если вас не устроили доводы Евгении, то можно при желании почитать темы сайта и узнать много других доводов, а также различные взгляды на Хирон и место его падения и экзальтации. А еще лучше самостоятельно и беспристрастно проверить все заведомо точные карты на предмет его работы. Я не исключаю, что те кто отвергают его работу либо вообще не проверяли, либо проверяли не теми методами или невнимательно и предубежденно, либо при ректификации карты ищется не момент первого вдоха. Тогда ничего удивительного, что у них "не работает" и эти разговоры, что не работает без примера конкретных карт, где не работает, это действительно сотрясение воздуха.

Александра Созонова
Вы может мне не верить, но при Весах на Асц ни в моем браке, ни в браке дочери Хирон никакого участия на принимал.

Да, я вам не верю:) На слово. Тем более при разных подходах к ректификации карты. Хирон принимает участие в браке, даже если не имеет прямого отношения к 7 дому.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
можно при желании почитать темы сайта и узнать много других доводов, а также различные взгляды на Хирон и место его падения и экзальтации.

Я это сделала.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А еще лучше самостоятельно и беспристрастно проверить все заведомо точные карты на предмет его работы.

В картах, которые я строила, разумеется, обращала внимание и на Хирон.
Еще раз: я не отрицаю, его работы (см. самый первый комментарий), но нет подтверждения его управлению Весами. Или Тельцом.
Мне кажется, доказывать - приводя карты - должны революционеры и ниспровергатели, а не те, у кого прекрасно управляет Весами старушка Венера. По логике вещей.)
Та же Евгения пишет огромнейшие простыни, вместо того чтобы привести две-три ссылки: вот здесь, в картах знаменитостей явно видно, что Хирон управляет Весами.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Да, я вам не верю:)

Ну так и я вам не верю.)
И в отличие от вас не на основе личных симпатий-антипатий, но обоснованно: если для вас Высоцкий Водолей по Асц, то с с умением ректифицировать явно не все в порядке.
(При этом ни в коей мере не отрицаю умений в иных областях, скажем в медицинской или астропсихологии.)

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

Александра Созонова
Ну так и я вам не верю.)
И в отличие от вас не на основе личных симпатий-антипатий, но обоснованно: если для вас Высоцкий Водолей по Асц, то с с умением ректифицировать явно не все в порядке.

:)
Какое "обоснованное" суждение и "без" перехода на личности:)

Александра Созонова
Хирон как управитель Весов наряду с Венерой, и Хирон - единственный управитель Весов - не одно и то же.

Если это комментарий в мою сторону, то возможно вы найдете цитату, где я утверждала, что Хирон - единственный управитель Весов? Кроме того, насколько я понимаю дискуссия вовсе не о том единственный или не единственный, а о том имеет ли он вообще какое-нибудь отношение к Весам и к астрологии.

Вы проверяли Хирон как управителя Весов/Тельца по дирекциям, транзитам и пр.?

Игорь Александров
Вы проверяли Хирон как управителя Весов/Тельца по дирекциям, транзитам и пр.?

Естественно. Много лет проверяю. Работает очень точно, без всяких сомнений и во всех картах.

Сергей Рыбаков
Ольга Николаевна, посмотрите эту тему astropro.ru
Очень любопытный спор про Венеру и Хирон как управителя 8 дома. Интересно Ваше мнение.

Сергей, спасибо за приглашение в тему, но обсуждать карту, которую ректифицировали без изначального интервала возможного времени рождения я не берусь. Тем более, я ничего не знаю о Жене Белоусове, кроме отрывочных сведений.
Могу только ответить на последние Ваш и Валентина комментарии, которые меня удивили.

Валентин Владимирович Гуляев
чтобы доказать управление Хирона знаком Тельца, необходимо провести фундаментальную работу по сбору, систематизации и интерпретации астрологических фактов, а также дать сравнительный анализ влияния Венеры и Хирона на событийную канву.

Сергей Рыбаков
Согласен. Только кто и когда эту работу будет делать? Задача не для одинокого любителя астрологии.

Зачем делать то, что уже давно проделано представителями школ, использующими Хирон?
Я работаю с Хироном много лет и убедилась, что Венера и Хирон работают в паре, управляют Тельцом и Весами на равных. Более того, если брать транзиты, то скорее Венера "промолчит" и не сделает точного аспекта, чем Хирон. А у молодого поколения с Хироном в Овне, как правило, Хирон в карте сильный и работает, соответственно, еще ярче.

Сергей Рыбаков
Тогда где можно посмотреть практические примеры из карт известных людей, в которых четко видна главная роль Хирона как управителя Весов-Тельца?

Сергей, берите любую точную карту, где время задокументировано и ошибка возможна минимальная. На дату брака Хирон будет делать аспекты к куспиду 7, или к планетам в нем, или к Мс. Если рассматриваете другие события то, соответственно, аспекты к управляемому дому.

Сейчас посмотрела пять карт родственников, в ректификации которых уверена.
В двух из них на дату брака Хирон делает аспект - соединение, неточное, в пределах двух градусов.
В трех никакого участия Хирона нет.

Хирон как управитель Весов наряду с Венерой, и Хирон - единственный управитель Весов - не одно и то же.

Александра Созонова
Я возражала Евгении (и в ее лице супругам Тележко) в том, что Хирон - а не Венера - управитель Весов. Единственный.

Складывается впечатление, что вы не читали статью Дарьи Владимировны и не читаете мои ответы. Иначе бы поняли, что речь шла о том, что Хирон ПЕРВЫЙ управитель Весов (а Венера - второй). И то, что вы опровергали именно ЕДИНСТВЕННОСТЬ управления Хироном знака Весов в нашей с вами беседе, это неправда.