в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Перфекционизм в натальной карте

#21747
Vlada N, 28-Мар-2014 08:49, 9814/160
Всем привет! Уже давно пытаюсь понять, где, в каких характеристиках натальной карты прячется перфекционизм. Перфекционизм вот именно тотальный, а не в какой-то одной области. Что имею в виду: например, попросил тебя учитель сходить и прополоскать тряпочку, которой с доски стирают, ты пошел, полоскаешь-полоскаешь, а с нее все течет грязь и течет. И пока вода стекающая прозрачной не станет, ты успокоиться не можешь никак. Или готовишься ты к экзамену и не достаточно просто прочитать, как это делают все нормальные люди. Нужно на каждый вопрос сделать конспект ответа на основании нескольких учебников и лекций (т.е. еще раз проработать тему), все это напечатать, а когда будут готовы все вопросы, то по ним учить. Или (намеренно привожу примеры из разных областей) если цвет сумки не вяжется со всем остальным, то это катастрофа и нужно срочно перекраивать все (или бежать за новой), но точно не идти так на улицу. И так практически во всем, поэтому и пишу: тотальный перфекционизм, т.е. желание, чтобы всё всегда было на высшем уровне или близко к тому. Не хочется обсуждать это как характеристику и все проблемы, связанные и с ней. Интересуют именно астрологические показатели такого качества. Вдруг кто сталкивался :)
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
#411218
, 31-Мар-2014 10:45 (ответ на #411186)
V N
я тут поразмыслила и пришла к выводу (возможно, спорному), что акцентированность Девы дает педантичность все же. А вот Сатурн - именно перфекционизм, причем мне все же кажется, что сатурн именно во взаимодействии с Луной, и вообще вовлеченность Луны, т.к. у перфекциониста (я щас про себя во всяком случае) желание сделать все на высшем уровне обусловлено эмоциями в том числе. Блин, не знаю, как это объяснить... Но я вот чувствую, что Луна и Сатурн... Видимо, экзальтированный Сатурн, поражающий Луну, в моей карте дает такой эффект.

У меня в карте, Сатурн в обители аспектирует оба светила. Плюс, акцентрированная Дева в 1 доме, и узел там же. :p
#411219
, 31-Мар-2014 10:49 (ответ на #411218)
:) Короче, полный набор. Возможно, поэтому вы, в отличие от меня, отмечаете у себя признаки педантичности. Из-за девы. И именно поэтому, как вы написали, не можете отделить в себе одно от другого. Я же очень хорошо чувствую отличию педантичности от перфекционизма, видимо, из-за отсутствия акцентированности Девы. Ну, это так, в порядке размышлений.
#411222
, 31-Мар-2014 10:53 (ответ на #411219)
V, самое интересное, тут выше писали. До занудства тоже не далеко, с этими 3 понятиями нужно разобраться :)
#411227
, 31-Мар-2014 11:00 (ответ на #411218)
А я зануда! Вот прям жуткий! Но я как тот дурак, который осознал, что он дурак, а значит, уже не дурак:)))) Я нашла применение своему занудству в самой занудной профессии (пожалуй) и обратила его себе в плюс. Ну, а в жизни стараюсь сдерживать занудство. Хотя получается не всегда, но с другой стороны, никто не идеален :) Больше всего беспокоюсь, как бы с детьми не перезанудствовать.
#409405
, 28-Мар-2014 13:05
+1
Перфекционизм - это стремление к идеалу, совершенствованию либо себя, либо других. Думаю в карте должны быть показатели неудовлетворенности и сильной самооценки. И чем ярче выражены эти качества , тем стремления сильнее. У Вас в карте управитель Асц Меркурий в 1 доме в Близнецах сильный по статусу + Солнце 120 Юпитер + Солнце 180 Лилит...с самооценкой все в порядке, но присутствуют так же аспекты неудовлетворения - это аспект Луна(в 4 доме в обители,сильная по статусу) 90 Плутон - сильное чувство неуверенности и Луна 90 Сатурн - разочарование, нерешительность. Аспект квадрата постоянно заставляет Вас работать, добиваться результатов в областях указанных планетами, управителями и домами. И через тщательность, большое трудолюбие, внимательность к мелочам (Сатурн) и способность бороться и побеждать (Плутон) Сатурн и Плутон побуждает Вас к работе над собой....иначе в Вашем случае самоуверенность, заносчивость (Луна 90 Плутон) и черствость и зависть (Луна 90 Сатурн)неизбежны. Перфекционизм - это круто! Мне таких качеств очень не хватает в жизни.
snm
Мне таких качеств очень не хватает в жизни.

Тут в пору уже рассматривать карты тех, кто НЕ перфекционист))
А Вы кто по Солнышку?
#409421
, 28-Мар-2014 13:17 (ответ на #409412)
+1
По солнцу овен, говорят овны уже перфекционисты..."эго" зашкаливает, но думаю это не верное суждение.
+1
Если гармоничное Солнце и Марс, то чего им быть перфекционистами?))
#409744
, 28-Мар-2014 18:39 (ответ на #409421)
Полностью согласна, как солнечный овен-с эго ничего не завышено! :)
#409447
, 28-Мар-2014 13:37 (ответ на #409412)
+3
Мне так кажется самые антиперфекционисты- ярко выраженные стрельцы. Даже знакомый с солнцем в козероге в соед-ии с сатурном, но со стеллиумом в стрельце, совершенно этим не "страдает"))) Наоборот делает все срезая острые углы- бодро, весело, тяп-ляп, и без заморочек. И результат получается на 5, и успел все)))
Интересно))
Конечно, надо карту смотреть индивидуально.
#409745
, 28-Мар-2014 18:40 (ответ на #409447)
Тоже на счет стрельцов думала)
Chitsa
Мне так кажется самые антиперфекционисты- ярко выраженные стрельцы.

Речь идет о всех ярко выращенных стрельцах или все-таки есть каке-то очень индивидуальные особенности?
#410028
, 29-Мар-2014 12:55 (ответ на #409974)
Конечно, речь идет о тенденциях. Никто не говорит "все" и "обязательно",- не все стрельцы непотопляемые оптимисты, не все девы маниакальные педанты. Просто у каждого знака можно найти какие-то характерные склонности, статистически ЧАЩЕ присущие именно ему.
#409752
, 28-Мар-2014 18:58 (ответ на #409405)
Я вам очень благодарна за этот пост. Он расставил многое по своим местам для меня в моей карте. Я сейчас в большей степени про квадраты луны говорю. Все сказанное вами очень точно. Но про астро показатели перфекционизма, как я понимаю, нужно смотреть Сатурн и луну. Их силу и взаимодействие. Мне показалось это ключевым.
#409431
, 28-Мар-2014 13:24
+3
Крюкова
Тут в пору уже рассматривать карты тех, кто НЕ перфекционист))

И главное в этом ,,доказательстве от обратного,, учитывать чтобы этим ,,не перфеционистам,, это отсутствие не ощущалось как качество которого не хватает...потому что если есть ощущение ,,не хватает,, это тоже своего рода ,,перфекционизм,,.Это ИМХО конечно:).
Что-то все же перфекционизм связан с качеством-,,не хватает,, и энергией на достижение ,,недостаточного,,.
#409438
, 28-Мар-2014 13:31
+3
snm
По солнцу овен, говорят овны уже перфекционисты...

Ни одного Овна-перфекциониста не знаю)))
#409476
, 28-Мар-2014 14:05 (ответ на #409438)
Iva
Ни одного Овна-перфекциониста не знаю)))

А я знаю:).Солнце там кстати на ДСД оппозиция Прозерпина те четко связано с личной осью , другого напряжения не имеет.
#409508
, 28-Мар-2014 14:24 (ответ на #409476)
Ну вот опять- прозерпина... Мне хоть по рукам и надавали, а все она мне покоя не дает) И у VN пр-на в соединении с юпитером и в трине к солнцу. (Перфекц-м как помнится, ей ничуть не мешает, а очень даже помогает- приносит полезные плоды, т.е. качество гармоничное) Хммммм... Статистику-бы..))
#411187
, 31-Мар-2014 09:05 (ответ на #409508)
Кстати, это очень интересное наблюдение :) Я на свою прозерпину не обращала внимания :)
#409448
, 28-Мар-2014 13:41
Думаю, это суждение связано с Солнцем, оно в экзальтации в овне. Целеустремленность, требовательность к себе и другим, стремление сделать лучше, чем другие, доказать свое превосходство..это ли не качества перфекциониста? Все индивидуально, у кого-то эти качества ярко выражены, у кого-то нет.
#409469
, 28-Мар-2014 13:59 (ответ на #409448)
+6
А с другой стороны сильное солнце, львиное или овенское, предполагает наличие у человека достаточного кол-ва самомнения(в хорошем смысле), что уже может означать мнения типа- "то что это сделал Я, уже равно- сделал хорошо." и какие-то противоположные мнения тут учитываться не будут. Ну это если без учета всей карты.
#409746
, 28-Мар-2014 18:42 (ответ на #409469)
+1
Или "лучше, чем я не сделают все-равно, поэтому делаю все сам, не мешайте!"
#409498
, 28-Мар-2014 14:18
snm
требовательность к себе и другим

Я Вас умоляю, какая требовательность. "Да ладно, не парься" - вот основной девиз)))
snm
стремление сделать лучше, чем другие, доказать свое превосходство

Просто хочется быть лучше, чем другие,а вот делать для этого ничего не хочется чаще всего. Прошу не обижаться на меня Овнов, я сужу по своим знакомым и мужу, может, есть и другие овны.
#409748
, 28-Мар-2014 18:47 (ответ на #409498)
+2
Ни одного Овна не встречала с таким девизом) сама Овен и абсолютно с другим девизом живу) другие Овны точно есть!!))))
#409565
, 28-Мар-2014 15:05
+5
Ааа вспомнила попытку перфекционизма, лет 30 назад-)Во времена социализма и дефицита вошли в моду ,,вареные,, джинсы и юбки.с фирменно вареными дефицит и досталась мне ,,невареная,,.Решила я ее сварить в стиральной машине с камешками, получилось такое пятностое чудо что надеть не могла ну никак.Стала я эту тему развивать...Нащла сложный химический рецепт, пошла к знакомым в цех гальваники, выдали мне по бумажке какой то там ,,гидросульфитмульпит, произвела воздействие- результат -из синей юбка стала ,,ржавой,,.Непорядок..Но нет предела совершенству.Завершила я этот процесс ,,варением,, в белизне.Довожу до кипения водшебный тазик и ...юбка разложилась на составляющие- получился суп из ниток:)Самое интересное что совсем не расстроилась от результата и спорченной дефицитной вещи, но смеялась помню громко.Тогда наверно и поняла на сколько порою бывает эфемерным результат больших усилий, видно тогда и умерли зародыши перфекционизма, натал видать не позволил:)
#409599
DELETED ID 28619, 28-Мар-2014 15:39
+3
Мою карту посмотрите, кому интересно. Там целый тау-квадрат Солнце-Луна-Сатурн с Луной без гармоничных аспектов на вершине и соответственно оппозицией Солнце-Сатурн в основании. Луна в Близнецах, Сатурн в Рыбах, Солнце в Деве. Никогда не могу расслабиться пока не доведу дело до конца, пока не сделаю всё в совершенстве, вот не усну и всё, грызёт что-то изнутри, сомнения одолевают, что может что-то не так сделал, могу посреди ночи встать и взглянуть "свежим взглядом" на работу, пока окончательно сомнения не исчезнут заснуть не смогу. Особенно это было ярко проявлено в детстве.
#411190
, 31-Мар-2014 09:09 (ответ на #409599)
Спасибо Вам за пост. Интересный тау-квадрат. Наверное, Вам живется сложнее, чем мне :) У меня такого, чтоб я уснуть не могла, нету. В какой-то момент я себе разрешаю на все забить, возвращаюсь к вопросу утром:) Даже в моменты апогея перфекционизма - подготовки в экзаменам - я не сидела до упора. Ложилась спать и вставала просто очень рано (в 3-4 утра), чтобы начать готовиться.
#409642
, 28-Мар-2014 16:13
+2
Елена Шапошникова
Кстати, у моей дочери есть Венера - казими - Солнце, как Вы у себя ощущаете этот аспект?

У меня она увы сожженная. Со вкусом есть путаница. Да и женственной себя не очень ощущаю.
Елена Шапошникова
этот тау-квадрат, скорее, имеет отношение к желанию хорошо провести время с друзьями, пообщаться,
расслабиться.

Елена, у меня нет друзей,я не приветствую вечеринки и после института почти не тусовалась, как это было в юности. Сейчас меня из дома никакой каврижкой не вытащишь. Встречаюсь редко с подругами но тихонечко на кухне за задушевными разговорами :) Я всё же смотрю Луну в Кохе в 12 доме, так как тема друзей у меня совсем не акцентирована в жизни. Их у меня очень мало и нет потребности в постоянном общении.
Но всё-таки это отношения. Трин Луна-Венера даёт симпатии в обществе, приятного человека,
а оппозиция на Сатурн - лень, редкость и страхи.
#409889
DELETED ID 22668, 28-Мар-2014 23:37
А мне вот кажется что Таня Курчина в чем то права. Надо прежде всего выяснить причины такого поведения, как мне кажется это не совпадение реальности с образами в голове(как должно быть). Т.е. это аспекты солнце нептун или нептун в первом, или нептун в связи с первым домом
#409929
, 29-Мар-2014 03:13
+2
Думаю, к перфекционизму имеют отношение Сатурн и Юпитер (стремление к лучшему, идеальному, абсолютному результату).
Излишняя подчеркнутость тем этих планет в гороскопе и характере человека может дать подобное качество.

А то, что в качестве "лечения" перфекционизма психологи советуют, как пишет Nadin, "научиться расслабляться, отдыхать, получать удовольствие от жизни. Найти себе хобби, занятия для души — ради получения удовольствия, а не ради достижения результатов", может наводить на мысль о том, что опора на Солнце, Венеру и Луну, может помочь смягчить проблемы, связанные с перфекционизмом (если это, действительно, проблема для человека).
#410088
DELETED ID 26365, 29-Мар-2014 14:09 (ответ на #409929)
Евгения, а вы думаете это будет эффективным лечением? вы думаете, перфекционизм не коснется хобби?
#410136
, 29-Мар-2014 15:08 (ответ на #410088)
Nadin
Евгения, а вы думаете это будет эффективным лечением? вы думаете, перфекционизм не коснется хобби?
Если уравновешивать негармоничные проявления Юпитера и Сатурна вышеперечисленными планетами, то может быть и не коснутся. Или перестанут представлять для человека проблему).

Nadin
не считаю эффективными.
Мне видится иначе: речь идет о выработке позитивного мышления, активизации компенсаторных механизмов психики (с чем Юпитер связан напрямую) и повышении самооценки, обретении самодостаточности (что становится возможным через укрепление позиций Солнца и Венеры).
#410259
DELETED ID 26365, 29-Мар-2014 18:19 (ответ на #410136)
опять таки, если в карте есть возможность укрепления этих позиций, в моем примере мч, вообще очень сложно за что либо зацепиться для компенсации. сплошная нестабильность и слабый Юпитер
+1
Nadin
в моем примере мч, вообще очень сложно за что либо зацепиться для компенсации

Так, первое-то условие: желание самого натива.
#410099
DELETED ID 26365, 29-Мар-2014 14:23 (ответ на #409929)
+1
тем летом, встретилась с одним молодым человеком.
он гордо себя называл , перфекционистом, в бытом плане.
один глаз косит, заикание, живет с мамой, по причине глобального ремонта в новой квартире.
на мои слова, о "невысокой ликвидности его квартиры" была обозвана "змеей" и т.д.xD
рекомендации психологов.
Nadin
Осознавать и ценить собственную уникальность и уникальность других людей. Радоваться и своим, и чужим успехам, не ругая себя за неудачи, а воспринимая их как неотъемлемую, нормальную часть жизни.
Хвалить себя. Научиться видеть в себе не только недостатки, но и достоинства, не связанные с достижениями и успешностью. Стать более снисходительными к недостаткам и чаще напоминать себе о своих достоинствах.

не считаю эффективными.
да и у него Солнце в 0.0,14 гр Близнецы
прикольно, я с таким не сталкивалась.
#411249
, 31-Мар-2014 12:04 (ответ на #410099)
Nadin, ну, так перфекционист перфекционисту рознь, согласитесь. Все очень зависит от карты. В каждой карте есть сложные моменты, а есть явные достоинства. И универсального совета тут тоже не дать. Кстати, если бы кто-то решил высказаться о ликвидности моей квартиры (а тема 4го дома у меня также акцентирована), я бы тоже обиделась. Дело тут совершенно не в перфекционизме. Но мой Марс не позволил бы обозвать человека змеей в ответ :)
#411265
DELETED ID 26365, 31-Мар-2014 12:21 (ответ на #411249)
так и я про тоже, зачем переходить на личности при обсуждении рыночной стоимости квартиры?
с психикой явно проблемы...
#411271
, 31-Мар-2014 12:33 (ответ на #411265)
Nadin, согласитесь, что "обсуждать рыночную стоимость квартиры" и "заявить о невысокой ликвидности его квартиры" - это как бы разные вещи :) Если вы когда-нибудь сами покупали квартиру, вот своим трудом, вы должны знать, что, когда она выстрадана, квартира эта, то будь она сто раз холупа у черта на куличках, для владельца это достижение. Зачем же обижать человека?:) Я, конечно, там не присутствовала, не знаю, как шел диалог, но для меня лично нелестно отзываться о квартире другого человека = недопустимая неделикатность (извините, ничего личного, просто пытаюсь донести, что реакция, возможно, была не такой уж и неадекватной). Ну гордится он своей квартирой, ну бесит вас, что он "выпендривается", можно просто не общаться. А вы допускаете неделикатность и тут же удивляетесь, почему получаете неадекватный ответ :) А то, что вы описали, скорее говорит (на мой взгляд) не о проблемах с психикой, а о неуверенности в себе, причем катастрофической. Мне встречались такие мужчины, да, неприятно, да, они могут обидеть из-за того в основном, что понимают, что не их вы поля ягода, но ... как говорится грешно таких обижать :) Что же вы так всем ярлыки психов-то навешиваете?)))
Евгения
Думаю, к перфекционизму имеют отношение Сатурн и Юпитер (стремление к лучшему, идеальному, абсолютному результату).

Любой Сатурн и Юпитер в карте любого человека, независимо от окраски аспектации и принадлежности к домам:)?
#409993
, 29-Мар-2014 11:49 (ответ на #409973)
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
Любой Сатурн и Юпитер в карте любого человека, независимо от окраски аспектации и принадлежности к домам
Вы предлагаете перечислить все возможные комбинации того, что может подчеркнуть выраженность в карте и характере человека качеств Сатурна и Юпитера? Вы это серьезно?
Евгения
Проблемы может создавать любая планета, даже сильная. Хорошо планете - это еще не значит, что хорошо человеку.

1. Не может, так как противоречит основам Астрологии и Законам физики:):
"Подобное притягивает подобное". Если у человека нет проблем в точном восприятии происходящего вокруг него, то он адекватно воспримет то хорошее, что притянула к нему сильная планета, независимо от ее природы.
2. Когда речь идет о законах астрологии, не следует опираться на искаженное индивидуальное искаженное восприятие человека, человек может добро воспринимать злом, но от этого добро не перестает быть добром.
3. Кроме того, ваше утверждение рушит понятие, что сильная планета дает, а ущербная отнимает, это основа Астрологии.
#409999
, 29-Мар-2014 12:08 (ответ на #409978)
+4
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
человек может добро воспринимать злом, но от этого добро не перестает быть добром
Осталось только определиться с понятиями добра и зла.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА
ваше утверждение рушит понятие, что сильная планета дает, а ущербная отнимает
И замечательно!) Чай не в средние века живем. Такие основы не грех и пересмотреть (если кроме древних постулатов еще и обратную связь с жизненными реалиями наладить, да и просто здравый смысл включить).
#410340
, 29-Мар-2014 19:30
Nadin
если в карте есть возможность укрепления этих позиций,
Раз в карте есть планета, то и возможности можно найти (было бы желание)).
#410619
, 30-Мар-2014 01:33
Перфекционизм в картах всегда указывает дева - желание разобраться до мелочей и сатурн в деве - всегда довести до совершенства. если оба условия соблюдаются, то держись!
#410622
, 30-Мар-2014 01:39
также на счет перфекционизма советую строить карты с учетом прецессии. многие планеты могут изменить положение на знак назад и показать реальный характер человека.
#411191
, 31-Мар-2014 09:11 (ответ на #410622)
Оксана, спасибо большое! А можно подробнее про прецессию? Что это за зверь такой? И навамша - это что? Из какой это школы?
#412134
, 02-Апр-2014 01:20 (ответ на #411191)
+1
Прецессия, она же аянамша, а также навамша - это термины ведической астрологии. и не имеет значение, в какой части Индии изучаются. различие аянамши - у одних 22, у других 23 с копейками.
сам принцип прецессии - можно найти в википедии. довольно просто объяснено.
карту строить просто. надо посчитать асцендент, а остальные данные вычислить просто - берете значение, например, 5 стрельца, и отнимаете прецессию (аянамшу) 22 градуса. и вот здесь весь фокус и зарыт - планета перешла с другой дом и знак - 13 скорпиона! а соответственно может карта измениться до крайности. бывает, что остается, если градусы с 22-30.
единственная трудность - правильно поставить первый дом с асц. можете почитать мою статейку, там написано.
astropro.ru

навамша - это душевное состояние человека. если обычная карта (она называется раши) - это внешнее проявление человека, то навамша показывает, что важно для души, а также - сможет ли душа найти покой. также она используется вопросах брака, когда будет приятная возможность или не будет.
строить ее нужно на основании основной, переместив планеты в другие знаки, с теми же значениями. при желании могу подсказать как.
#410623
, 30-Мар-2014 01:41
также нужно построить навамшу (Д-9), которая покажет что важно на душевном плане, может как раз планеты тоже будут указывать достичь совершенства или докопаться до деталей.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑