в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Ректификация времени рождения по событиям: переезды.

#21847
радикс натал, 01-Апр-2014 17:12, 5171/76
Прежде чем приступать к ретропрогнозированию свершившихся событий, я вспомнил общее правило: « С человеком никогда не случится того, чего нет в его натальной (или локальной) карте. Наличие трех аспектов в прогрессиях и трех транзитных аспектов при отсутствии указаний в натальной карте не является надежным основанием для прогноза».
Соответственно, сначала я хочу произвести первичную коррекцию времени так, чтобы натальная карта (радикс) имела потенциальные условия (указания) для переездов - не менее трёх указаний.
Мужчина. 28.09.1977. г. Майкоп Краснодарского края. 6:30 утра (со слов мамы) т.е имеет место «Неточное время рождения».
События для уточнения времени рождения – переезды (изменение места жительства).
Переезд №1 (В пределах края, области).
1980 год (предположительно конец сентября) Переезд из Майкопа в деревню, не далеко от Майкопа (в 3 часах езды), к маминым родителям(сами родители переехали в другой город).
Мне 3 года.
1 год я провёл у дедушки с бабушкой в деревне.
Здесь должна иметь место связь 4 и 3 домов трижды.
Переезд №2 (В пределах страны).
1981 год (предположительно летом) переезд из деревни (юг) в Усть-Илимск (Сибирь) к родителям.
Этот переезд соответствует связи 4 и 9 .
Переезд №3. Из Майкопа в Санкт-Петербург в октябре 2000 года для учёбы в аспирантуре (в результате переезда я прожил в Санкт - Петербурге до около 9 лет, но выписался из Майкопа 14 декабря 2005 года, жил с временной регистрацией, а постоянную прописку в Санкт-Петербурге получил только 3 марта 2006 года).
Также может быть выражено через связь 4 и 9 дома.
Итак, мне нужна карта с наличием связей 439 домов - не менее трёх указаний.
К сожалению, на интервал времени с 5 до 8 часов утра это условие не выполняется трижды.
Выходит, что правило трёх указаний не обязательно к выполнению для реализации события или же, возможно, нужно рассматривать другие элементы? Или же эти методы не работают?
События то произошли, а вот отражения в карте трижды не имеют.
Хотел бы узнать мнение астрологов как классической школы, так и «альтернативных» школ.

тип вывода ветки
1 2 »
#411955
, 01-Апр-2014 17:24
+1
Доброго дня! Извините, не вижу Вашего имени.
А что Вы считаете "связью" между домами?
#411995
Положение, Аспект, Соединение.
#412005
ещё владение
+1
Связей 4го с 9ым и 12ым много в натальной карте. Если рассматривать именно их.
#412051
4 с 12 да. А 4 с 9 только 1, я вижу: Уран (соправитель 4)в аспекте с Юпитером( в 9 доме). Какие ещё связи 4 и 9 ? Подключать символических управителей?
+1
Я перечитала Ваш текст - я не работаю в системе Сергея Васильевича. А тот подход, которым пользуюсь рассматривает все аспекты, в том числе миноры. (Не знаю, как у Шестопалова). И если рассматривать Сатурн - то он имеет аспект с планетой 9 дома, эта планета сигниф9 дома, и полутораквинтиль с поанетой 3 дома, она же сигниф12. То есть рассматривается аспект в дом, и к управителям, как реальным, таки и символическим. Если еще подключить Луну (сигниф4), то там тоже есть ряд показателей.
#411960
, 01-Апр-2014 17:45
попробуйте управителя 3 или 9 дома покрутить к куспиду 4 дома.
а кроме переезда нет других дат?
#411996
Есть, но я пока решил сфокусироваться на переездах, потренироваться.
#411961
, 01-Апр-2014 17:48

#412015
А как так в этой карте Юпитер и Марс поменялись местами в отличии от первой карты, составленной мною в Орион? От чего это зависит ( в настройках)? Спасибо.
#412030
, 01-Апр-2014 20:48 (ответ на #412015)
+1
радикс натал
А как так в этой карте Юпитер и Марс поменялись местами в отличии от первой карты, составленной мною в Орион? От чего это зависит ( в настройках)? Спасибо.

Они не поменялись. Просто дома и зодиак в обратном порядке идут))) Да, это зависит от ваших ЛИЧНЫХ настроек. Зайдите в Сотис-Онлайн -> Настройки -> Отображение -> Направление зодиака. Выберите ЛЕВЫЙ. Я, к примеру, в своих настройках вижу вашу карту так (использую точку отсчёта 0 Овна, левый зодиак):
#412035
Точняк! А то я уже испугался:D:D:D
#411965
, 01-Апр-2014 17:52
+1
Смотрите сами:Упр АСЦ в 12 доме (4 дом от 9 дома ),упр.9 дома в 12 доме,Юпитер упр.9 дома от Луны в 4 доме от Луны и там же Марс упр.1 дома.
#411998
Спасибо, именно такой комментарий для меня ценен.
#412013
Но Юпитер не управляет здесь 9 домом. ????
#412017
А понял, в смысле управитель 9 дома от Луны. Спасибо.
#411966
, 01-Апр-2014 17:56
+1
радикс натал
Итак, мне нужна карта с наличием связей 439 домов - не менее трёх указаний.
К сожалению, на интервал времени с 5 до 8 часов утра это условие не выполняется трижды.
Выходит, что правило трёх указаний не обязательно к выполнению для реализации события или же, возможно, нужно рассматривать другие элементы? Или же эти методы не работают?
События то произошли, а вот отражения в карте трижды не имеют.

3 указания- это методика школы Шестопалова, так что чтобы работал этот метод, нужно целиком и полностью соблюдать все требования школы: система домов, орбисы, прогностические методикы ( насколько я знаю, транзитам в этой школе отдают уточняющую функцию, но по сути они тоже мало что решают; то же самое и символические дирекции- далеко не основной метод в этой школе), орбисы ( у всех школ разные орбисы) итд итп.
Кроме того, раз вы переехали, значит на второй переезд нужно смотреть уже не натальную карту ( или не только натальную), а локальную.
...
В символических дирекциях я замечал, что смена места жительства происходит обычно на взаимодействии дирекционного управителя 4 дома с натальным/локальным управителем 1 или 10 домов.
#411999
Карта была построена в полном соответствии с систем ой СПбАА. Поскольку, переезд происхлдил из города рождения, какой смысл строить локал. Я так понимаю локал и натал метса рождения - это одно и то же. А деревня находится недалеко от города рождения и в локале там тоже ничего не изменяется. Прогрессии, дирекции я пока не рассматриваю в данном посте. Только указания в радиксе на переезд трижды. Спасибо.
#412014
, 01-Апр-2014 20:17 (ответ на #411999)
радикс натал
Карта была построена в полном соответствии с систем ой СПбАА.

У них господствует медленная прогрессия. И во вторую очередь - быстрая прогрессия. Трнзиты- дело двадцатое.
радикс натал
Поскольку, переезд происхлдил из города рождения, какой смысл строить локал.

Если я правильно понял ваш текст, вы переезжали более одного раза. Соответственно, указания на второй переезд есть смысл смотреть в локале.
радикс натал
Прогрессии, дирекции я пока не рассматриваю в данном посте. Только указания в радиксе на переезд трижды. Спасибо.

А что рассматриваете? Неужели транзиты? В методике Шестопалова им отводится далеко не главная, уточняющая роль. Как раз-таки, по питерскому методу надо смотреть, прежде всего, прогрессии ( медленную и быструю).
#412018
Я рассматриваю радикс. Указания в радиксе. В данном посте я не рассматриваю транзитную или другие прогрессивные карты. Только натальную карту. Каждый раз я переезжал из одного города(практически).
#411975
, 01-Апр-2014 18:29
В дирекциях солнечной дуги на первые два переезда (между которыми разница менее года) дирекционный Юпитер, управитель 3 и планета 9 дома, соединился с натальным МС. На третий переезд дирекционный Нептун соединяется с IC и одновременно дирекционная Луна трин IC. Возможны подвижки на несколько минут назад.
А какое событие было в 7-8 лет, когда дирекционный горизонт соединился с оппозицией Луна-Плутон, а дирекционный МС наехал на Марс?
#412001
+1
Спасибо за столь развёрнутый, сколько и лаконичный ответ. Сложно сказать, какое событие. Надо подумать. Вроде бы ничего не было.Нет, ничего не приходит на ум. А Вы какой программой пользуетесь? Спасибо.
#412061
, 01-Апр-2014 21:50 (ответ на #412001)
+1
радикс натал
Спасибо за столь развёрнутый, сколько и лаконичный ответ.

Мой ответ предполагал, что вы знакомы с методом дирекций) Но видимо вы только шестопаловские книжки изучаете. Поскольку в терминологии у разных школ встречаются разночтения, поясню. Прогрессиями называется класс методов, когда реальное движение планет за один промежуток времени приравнивается к другому промежутку времени. Самая распространённая, так называемая медленная прогрессия, когда один день жизни приравнивается к одному году жизни. То есть, например, транзитная карта на 37 день вашей жизни соответствует 37 году вашей жизни. Дирекциями называется другой класс методов, когда все точки натала дружно и с одинаковой скоростью перемещаются по зодиаку. В дирекциях солнечной дуги все точки движутся со скоростью прогрессивного Солнца (день за год). Орбис для аспектов в дирекциях и прогрессиях берётся 1 градус.

Дирекции на момент первого переезда:


Дирекции на момент третьего переезда:


Глядя на эту картину хочется пододвинуть IC в 8 градус, тогда для дирекционного Нептуна будет соединение с орбом в 1 градус, а дирекционная Луна делает точный трин к IC.
#412003
Опять же. В данном посте меня интересуют указания в радиксе, а не в прогрессивной карте.
#412049
, 01-Апр-2014 21:30 (ответ на #412003)
+1
радикс натал
Опять же. В данном посте меня интересуют указания в радиксе,

Ищем всевозможные связи 4 дома с осью перемещений 3-9:
1. Сигнификатор 4 дома Луна в трине к Нептуну, сигнификатору 9(и 12) в 3 доме.
2. Сигнификатор и планета 9 дома, а также управитель 3 Юпитер в Раке и в оппозиции к IC.
3. Управитель 4 Сатурн в секстиле к управителю 9 Прозерпине (это если используете Прозерпину как управителя Девы и Близнецов).
4. Второй сигнификатор 4 дома Солнце в квадрате к Юпитеру и в трине-секстиле к оси 3-9.
#412067
, 01-Апр-2014 21:59 (ответ на #412003)
+1
P.S.
5. Соуправитель 4 дома Уран в трине к Юпитеру в 9, управляющему 3.
#412022
, 01-Апр-2014 20:36
радикс натал
Я рассматриваю радикс. Указания в радиксе. В данном посте я не рассматриваю транзитную или другие прогрессивные карты. Только натальную карту. Каждый раз я переезжал из одного города(практически).

радикс натал
Опять же. В данном посте меня интересуют указания в радиксе, а не в прогрессивной карте.

Это бессмысленно. В радиксе смотрят характер, особенности личности, способности, таланты, наклонности итд. Но события смотрят в разворотах радикса- прогностике ( дирекции, прогрессии, транзиты, солары, лунары итд)
#412028
, 01-Апр-2014 20:43
Дело в том, что по системе СПбАА, сначала смотрят в радиксе. Вот их правило "С человеком никогда не случится того, чего нет в его натальной (или локальной) карте. Наличие трех аспектов в прогрессиях и трех транзитных аспектов при отсутствии указаний в натальной карте не является надежным основанием для прогноза». Я об этом. Спасибо.
#412029
+1
Я ведь всё так подробно описал в посте.:D
#412046
, 01-Апр-2014 21:27 (ответ на #412029)
Простите меня :( я сам еще только учусь.
#412048
+1
Да ладно, не стxDxDxDрашно!
+2
1. Система 3 подтверждений очередная красивая сказка в астрологии, которая имеет место быть красивой и непрактичной.
2. Для события достаточно бывает одного указания в любом методе, дирекция прогрессия, транзит. Так как они не равнозначны могут быть по участкам ( планетам) и по силе и иногда достаточно транзита для события и совсем не надо искать их в трех методах.
#412052
Да, это я и хотел сказать "между строк". Я плохо разбираюсь в астрологии, не могу никого судить, но есть очевидные вещи.
СПбАА заявила принцип троичности в радиксе, но он реально в моём гороскопе не действуует. Я хотел бы услышать внятные объяснения, почему так происходит от кого-то из Астрологов СпбАА.
Спасибо.
Я не являюсь членом или учеником СпбАА. Вольный астролог, не принадлежу ни одному течению или традиции..Читаю проверяю работает значит верно не работает то тут уж сори коль бы маститым ты не был но ты ошибаешся..Я про источник. А еще обратите внимания сколько астрологического мусора и еще астрология динамична то что 100 лет назад догма сейчас уже сомнительно...
#412065
, 01-Апр-2014 21:57
+1
радикс натал
Соответственно, сначала я хочу произвести первичную коррекцию времени так, чтобы натальная карта (радикс) имела потенциальные условия (указания) для переездов - не менее трёх указаний.

:-))) А в карте из этой темы astropro.ru вы сколько указаний на эмиграцию находите?
#412072
не могу сказать так сразу, надо почитать-подумать.:) Спасибо.
2000 год думаю эмиграция была. Там про это вопрос был.. Про указания на эмиграцию, просто не искал.
#412169
+1
радикс натал
я вспомнил общее правило: « С человеком никогда не случится того, чего нет в его натальной (или локальной) карте.

это миф, вернее это " условия свершения событий для прогнозирования вперед. Если три независимых метода подтверждают возможность события оно вероятно состоится.
ног не наоборот...

Формулы С.Шестопалова это упрощенные условия реализации событий.
если Вы пытаетесь сделать ректификацию, то и сделайте ее технически, - т.е на время реального переезда должны быть включены 3 дом и 4 дом если близко, в пределах страны или города, или 9 дом если далеко но без эмиграции и 9 и 12 и 4 й для эмиграции - в Дирекциях.
включение дома- значит одновременная аспектация ( прямым или косвенным аспектом) всех дирекционных параметров этого дома к сигнификатору или куспиду этого дома.
сделайте это для разных периодов жизни, получите куспид 3 ( или соответственно проверив так же) 9 дома.
это один лишь пункт ректификации.
получите работающий дом- и так все-
тогда можете поразмышлять о том, что есть "миф" а что работает в астрологии.
#413415
Спасибо за столь ценную информацию.
#412179
, 02-Апр-2014 09:45
+1
Рискну ответить за "классиков" )
Для начала замечу, что в классике не нужно никаких 3-х указаний, достаточно одного, но ДЕЕСПОСОБНОГО. Да и аспекты к куспидам домов стоят на самом последнем месте (ну разве что к угловым куспидам и то не всегда). Но указание на переезд должно быть в натале.
Смотреть указания на переезд в натале можно узнав, хотя бы знак, в котором расположена ось 3-9. Я работаю в Региомонтанусе и получается, что куспид 3-го практически между Скорпионом и Стрельцом. Т.к. в знаке МС сильный Юпитер, то напрашивается естественный вопрос о высшем образовании. Смотрим связку 3-10.
На 6:30 Юпитер точно побеждает – юридическое образование, ну в крайнем случае – менеджер/управленец (т.к. Юпитер ещё и 6-м управляет).
Но буквально в 6:25 получается связка 3-10 по Марсу в Раке и по Венере в Деве (Венера управляет дневным водным и земным триплицитетами) под сильнейшим Меркурием. Химик – больше ничего при такой связке в голову не приходит, чего стоит только "агрессивная вода" на куспиде 3-го (то, чему учат) и управ 3-го (Марс) в Раке говорит о том же. Конечно, карты может спутать Солнце почти на АСЦ – дневная или ночная карта – вот в чём вопрос...
Какое у Вас образование? По куспиду 3-го в Стрельце или в Скорпионе?
#413418
Спасибо, что поделились опытом:))
#413420
Владислав, моё перове высшее образование: Инженер лесного хозяйства (экологический факультет), потом я учился в аспирантуре по специальности "Химик -технолог бумажного производства". Спасибо за ответ.
#413444
Теперь понятно, куспид 3-го в Региомонтане может быть только в Скорпионе, т.е. время рождения до 06:25 Теперь, после Вашего уточнения я понимаю, что такое Юпитер в Раке в Вашей карте. В традиции дерево - Юпитер! Буду теперь знать как найти эколога в карте :) Ну и где Луна, там и бумага. Кстати Луна очень высушена и на разрушающем узле - уже не живое дерево - бумага, а Юпитер - во влажном знаке - живое дерево.
При 3-м доме в Скорпионе есть серьёзное указание на переезды - связка 3-4 по Марсу под Луной и Луна под Марсом (в Овне). Луна - естественный сигнификатор путешествий. Кроме того в традиции при переездах всегда обращали внимание на 7-й дом - меняются люди. А Луна у Вас как раз в 7-м - ещё одно указание.
#413449
Очень интересно. Я, кстати, сейчас работаю в управлении лесами в диспетчерской службе по охране лесов от пожаров ("высушенное" дерево - горящее:)) А вот я ещё курсы заканчивал по специальности "Фитнес- инструктор" и уже много лет работаю фитнес инструктором ( в основном женщин тренирую). Это как может отразиться в карте?
#413477
Это ещё один плюс к версии куспид 3-го в Скорпионе! Всё тот же Марс, а он управляет ещё и клиентами (7-й дом).
#412192
, 02-Апр-2014 10:30
Владислав, вы высшее образование по 3 дому смотрите? И почему выбрали систему домов Региомонтана?
#412199
+2
Из практики ректификации: (Я не буду уж говорить что ректификация делается только на натальную карту и никогда не делается на локальную...:) Итак, переезды. В них всегда задействованы 4-10 дома и их управители, а также может быть задействована Луна как символический сигнификатор 4 дома. Таким образом, на моменты переездов мы часто видим в дирекциях на натальную карту аспект дир. МС-ИЦ к натальной Луне или управителю 4 дома. Если в 3 доме есть планеты, то часто дирекционное соединение этой планеты( любой) с 4 домом означает переезд, смену местожительства. То же самое с планетами в 9 доме. Их дирекционное соединение с МС часто показывает дальний переезд( далекий регион либо заграница). Во вторичной прогрессии Луна на момент переезда часто делает аспект к нат. МЦ-ИЦ либо к планетам в 4 доме или управителям 4 дома. Что касается натальных указаний на переезд это наличие(любой) планеты в 3-9 домах( повышает мобильность жизни), а также транссатурновых в 4 доме, связь управителя 4 дома с управителями 3, 9, 12 домов. Наличие управителей 3,9,12 домов в 4 доме.
#413422
Спасибо, очень интересно.
#412222
Наталья Юрьевна из Вашей практике всегда ли связь 3-4 означает ближний переезд,а связь 9-4 дальний?
#412225
Александр Михайлович Братухин
1. Система 3 подтверждений очередная красивая сказка в астрологии, которая имеет место быть красивой и непрактичной.
2. Для события достаточно бывает одного указания в любом методе, дирекция прогрессия, транзит. Так как они не равнозначны могут быть по участкам ( планетам) и по силе и иногда достаточно транзита для события и совсем не надо искать их в трех методах.

Из моей практики одного указания достаточно, но мажорными аспектами и во всех методах.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑