Форум » Флудилка-курилка
Удаление темы Елены Хорович "Кто обманывает новичков"
#22135
, 16-Апр-2014 02:54 , 66862/1481
 | Удаление темы Елены Хорович "Кто обманывает новичков" - недостойная акция со стороны администрации сайта. Для прекращения диалога - если в том наличествовала РЕАЛЬНАЯ необходимость - достаточно было перекрыть комментирование. Однако администрация портала предпочла "отключить микрофон" у пострадавшей стороны, которая ДОКАЗАЛА злоупотребление со стороны астролога. Уже не в первый раз удаляются с глаз долой темы, в которых авторитет Татьяны Курчиной ставится под сомнение ФАКТАМИ. Да, я в курсе, что решения модераторов "не обсуждаются". И в курсе, что за "обсуждаемость" банят. Однако модераторы - не сам непогрешимый господь бог, их решения "необсуждаемы" не тогда, когда на глазах у всех происходит откровенное прикрывание недобросовестных манипуляций. Все всё видят, и делать вид, что "ничего такого" - не выход. Администрация портала раз за разом уклоняется от открытого диалога о проблемах. Приходится делать вывод, что хаос на сайте выгоден и условия для него создаются сознательно. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#420643
Елена Шапошникова, 18-Апр-2014 11:37
|
+21 / -1   |
Взаимоотношения Тайгановой и Курчиной не имеют значения в данном случае. Есть претензии со стороны нескольких человек: Галина Бело, Елена Хоровская, Эльвира Иванова, Лавиния Лонд... Эти вещи астролог должен улаживать с клиентом сам, не дожидаясь публичной огласки. Люди остались, видимо, разочарованы и ищут хоть какой-то справедливости. Деньги-то заплачены. А их просто не замечают, обвиняют. Люди пишут в личку с вопросом, как им быть в такой же ситуации, когда даже чек об оплате не является аргументом. Ошибиться - не преступление, это издержки любой профессии, но есть нормальные пути решения таких проблем. Елена предоставила свой скан об оплате через 10 часов, как тут упоминали, а другая сторона не сделала этого и спустя 1,5 суток. Так что, комментарии излишни, как говорится. |
#420647
 +11 |
Елена Шапошникова Поддерживаю, потому что в этом и суть всей полемики. Умение "самостоятельно улаживать.." зависит это от внутреннй культуры человека! |
#420712
 -1 |
Елена Шапошникова Да, а Вы за себя ответьте для начала. Или Вам ещё предоставить Ваши голословные обвинения без имеющихся фактов, а лишь из-за личной мотивации других лиц, желающих просто поиздеваться, с которыми Вы заодно??? Или вы думаете, другим ничего не известно о том, что и как, на самом деле, у вас там происходит... шуры-муры всякие...((( |
#420721
 +2 / -1 |
Елена, увы, но Вы не правы, как раз дело во взаимоотношении и нашлась причина,чтобы нанести удар. А вопросы допушенных ошибок, решаются иными способами и поверьте, если бы люди захотели, все выглядело бы иначе, без сведетелей и все были бы удовлетворены. |
#420672
PRAMI, 18-Апр-2014 12:04
 +2 / -1 |
Таисия Головчанская Типа предлагаете мне проявить инициативу чтобы нам познакомиться поближе? ;) |
#420681
|
|
PRAMI Я задала вопрос прямо и по существу без всякой задней мысли. Почему не отвечаете по сути, а уводите в сторону вопрос? Боитесь? Уже и подсказку дала...))) |
#420720
|
|
Таисия Головчанская ПРАМИ, так все-таки, почему не отвечате, боитесь? Ситуация вся налицо и подсказка есть...))) Интересно, почему молчите?...))) |
#420682
Sol@ris, 18-Апр-2014 12:10
 +2 |
Елена Андреева Надо понимать, что публичная порка подразумевает ответственность и доведение дела до логического завершения. Коль уж Елена пошла именно на этот шаг с пониманием всех последствий при привлечении других лиц к решению своей проблемы. Обычно клиенту нужен возврат денег или возмещение услуги другим способом. Курчина ей предложила с условием уточнения данных, насколько я это понимаю. Это резонно, так как защитить себя от возврата денег непонятно кому тоже необходимо - в ответ молчание. Как это понимать? Да, к Татьяне есть вопросы за отсутствием документов, но позиция истца - сделать серьезное обвинение, предъявить очень спорный документ и замолчать, вместо решения проблемы тоже вызывает более чем серьезные вопросы о цели затевания всей ситуации? Если это не возвращение денег, если это не востребование качественных услуг взамен суммы, то что? Крайне неприятный вывод напрашивается. |
#420696
 +10 |
Sol@ris Елена это уже озвучивала, цель была чтобы другие не нарвались на тоже. По ходу выяснилось, что Елена не одинока в своем недовольстве консультацией Курчиной , но раньше эти люди молчали, а теперь проявились. Поэтому , свою цель Елена достигла. Умный человек , прочитав всю эту тему, вряд ли выберет себе такого консультанта. Sol@ris Она не истец, она обыкновенный человек, не знакомый с судебным делопроизводством, да и никакого суда на форуме быть не может по определению. Так что, если подходить к этой истории без фантазий, все довольно просто. |
#420708
|
+4 / -1 |
Елена Андреева Не совсем понимаю, вы поддерживаете Елену в том, чтобы устраивать публичные скандалы вместо возврата денег, а в такой ситуации может оказаться любой астролог, потому что никто не застрахован от ошибок? Со стороны Елены такое поведение выглядит неким сведением счетов, а не решением проблемы. Я считаю, что на такого клиента в таком случае не дай бог попасть никому. |
#420732
|
+1 |
Sol@ris По Вашему я обязательно должна кого-то поддерживать в этой истории? Sol@ris Sol@ris, не фантазируйте. Я написала свою версию видения поведения Елены, а как было на самом деле, что она думала и почему действовала, может ответить только она. |
#420739
|
+2 |
Елена Андреева, у нас есть факт - это отказ клиента выходить на связь и возвращать деньги на данный момент. Вы привели формулировку "цель была чтобы другие не нарвались на тоже"(с), как мнение Елены. Вы меня извините - это очень далеко от конструктивного решения вопроса. Любой астролог пострадает от данной позиции клиента, а поскольку ошибиться может каждый, подобное поведение с моей точки зрения поощряться не должно. |
#420753
|
+7 |
Sol@ris У нас есть факт, что клиентка выходила на связь ,но была изначально консультантом признана нечеловеком, а потом еще и фальсификатором. Любой клиент пострадает от данной позиции консультанта, и такое поведение консультанта поощряться не должно. |
#420845
|
|
Sol@ris ИМХО, я не уверена в том,что Татьяна Курчина, консультировала Елену и какие основания приведены,что консультация была, и почему надо проявить недоверие Татьяне Курчиной, если она говорит,что Елена на консультацию не явилась и не выходила на связь? Тогда возникает вопрос -За что возвращать деньги? Тем более,что доказательства о денежном переводе- фальсификация. Это было понятно, после того,как я от Елены получила копию чека на почту,который потом был представлен всеобщее обозрение,так что фактов потверждающих истину со стороны обвинителей нет. |
#420874
|
+1 |
marina Откуда Татьяна знает, что Елена очень хороший человек и не могла ничего подделать? Экстрасенс :D |
#420945
|
|
Елена Андреева Что касается Экстрасенс, Вам можно дать такое же определение, Вы лично не знакомы с Еленой, но выступаете на стороне истцов :). На вопрос откуда Татьяна знает....? Вам ответили за меня и у меня нет противоречий. |
#420741
DELETED ID 26365, 18-Апр-2014 13:10 (ответ на #420696)
+4 |
Елена Андреева с таким чеком можно только самой под статью попасть. ни один орган, суд или полиция, не примет его как доказательство. а вот за клевету и ложные обвинения это легко. |
#420761
DELETED ID 26365, 18-Апр-2014 13:36 (ответ на #420757)
| |
Nadin |
#422325
 +3 |
Елена Андреева, добавлю, если Вы не в курсе - Татьяна Курчина юрист по образованию, сама о себе говорит, что была талантливым следователем=) Елена Андреева Не молчали люди, темы исчезают... после меня много люди писали... но дам ссылку на своё, сохранённое, на сайте уже нет доступа, скрыто: ХИСТОРИ СКРЫТОЙ СТАТЬИ НА ГЛАВНОЙ О ЖЕСТОКОЙ И НЕВЕРНОЙ РАБОТЕ КУРЧИНОЙ ТАТЬЯНЫ! astropro.ru |
#420687
Ирина Лозинская, 18-Апр-2014 12:12
 +4 / -2 |
Таисия Головчанская Таисия Парикмахерская или как вас там? с такими людьми как вы и Полосатая, я вообще прекращаю всякое общение, даже минусы не ставлю! Как я уже выше писала - интеллекта - ноль, ума - ноль, знаний ноль целых ноль десятых!!! А грязи и прочего - немерено! Так что я вам - НЕ ОТВЕЧАЮ и даже МИНУСЫ не ставлю! Вы для меня не существуете как личность! |
#420698
|
|
Ирина Лозинская Не стОит свои комплексы проецировать на других... смешно, да и только...))) |
#420727
|
-5 |
Ирина Лозинская Сама прицепилась, как банный лист липнешь, и в то же время пишешь, что не отвечаешь...))) А сама то кто? Пустое место... старая базарная кляча...((( ишь, как колбасит не по-детски...((( мечешься всю тему, а всё в пустую... толку ноль... смехотище на потеху публики...))) |
#420699
Полосатик, 18-Апр-2014 12:21
 +2 / -1 |
Ирина Лозинская А я уже давно не общаюсь с Вами, до Вас только дошло,не понятливая Вы наша. И сколько не говори слова халва, во рту слаще не станет, это относительно вашего утверждения интеллекта-ноль,ума-ноль, я от этого с Таисей не поглупее,да да, слышу уже выкрик в спину, что глупеть нам некуда, Вы предсказуемы Ирина. |
#420707
Полосатик, 18-Апр-2014 12:28
|
+3 |
Елена Андреева Цель была совсем в другом. Хватит уже подменять понятия. |
#420734
|
+1 |
Полосатая Полосатая, Елена, сама озвучила свою цель в самом начале. Все остальное домыслы и фантазии. |
#420711
василиса прекрасная, 18-Апр-2014 12:32
|
+9 |
Хочется подвести итоги. В наш век товарно - денежных отношений, КОГДА НАПРОЧЬ ИСЧЕЗЛИ ИЗ ЖИЗНИ ТАКИЕ ПОНЯТИЯ КАК ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ, ДОБРО И УВАЖЕНИЕ ХОЧЕТСЯ ПОСОВЕТОВАТЬ ; 1) господам вопрошающим-будьте бдительны! Сохраняйте все квитанции, чеки и прочее, требуйте, чтоб на ваш вопрос был дан хоть краткий, но письменный ответ.Чтоб было чем подтвердить свою правоту, в случае чего. 2). Господа астрологи! Не ставьте на конвейер ваших клиентов.Будьте мудрыми и чуткими, отнеситесь с ответственностью к каждому человеку, который к вам обратился.И умейте признавать свои ошибки, если в чем-то вы оказались не правы. С уважением ко всем сторонам. |
#420738
|
+2 / -3 |
василиса прекрасная О какой ответственности в отношении Т. Тайгановой Вы тут говорите? Если она явную ложь намеренно приготовила и поливала ею без всякого зазрения совести??? И даже когда ей выложили доказательства явной и намеренной клеветы, спряталась в кусты... Позорище... специально издеваться над человеком без вины с его стороны... это уже патология... |
#420735
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 18-Апр-2014 13:02
 +2 / -8 |
Все забыли еще об одной жертве Тайгановой, о Елене, Тайганова отказалась от причастности к подделке счета, тем самым возложив ответственность за грубую фальсификацию на Елену, я уверена, что Елена не могла это совершить, я хоть ее и не консультировала, но я переписывалась с ней перед тем, как она пропала с 12.02.14, Лена не могла этого сделать. Мне кажется, что будет нечестным вешать на Елену это гнусное действо называемое фальсификация платежного документа, в котором умело было подделано все: - номер получателя оплаты; - процент взысканный с платежа яндексом; - даже сумма была подделана, так как указанный в фотошопе сумма не соответствует проценту, взыскиваемому с такой суммы платежа. Кто будет теперь защищать рядовую участницу, после того, как Тайганова признала факт фальсификации счета, если платеж не подделала Тайганова, вину теперь нужно возложить на Елену? Я не верю, что это Лена подделывала счет!!!! |
#420742
|
+13 / -1 |
Tanya Kurchina астролог, СПбАА Tanya Kurchina, Вы об чем вообще? Опять выдаете желаемое за действительное? Tanya Kurchina астролог, СПбАА Вы же всем рассказали, что Лена не существует, а теперь рассказываете что даже знаете, что она может , а что нет. Вы свои прежние комментарии перечитывайте что ли, перед тем как новый написать. А то уже совсем не прилично как-то получается. |
#420737
DELETED ID 10618, 18-Апр-2014 13:05
+17 / -2 |
1. Я ни никогда не занималась подделками и не принимала участия в подобных акциях. Dixi. 2. Доказывать свою непричастность к фальсификациям бесноватой толпе неадекватных "консультантов" не стану. 3. Я не считаю подделку этого чека доказанной. Аргументы - в моих комментарииях, я считаю их резонными в той мере в какой это позволяет мой опыт работы цифровой техникой. Фальшивое происхождение чека не является ни доказанным, ни опровергнутым. В этом я убеждена. 4. Я "не поторопилась подтвердить" непричастность Елены к фальсификации чека - не нужно приписывать мне не мои мотивы. Дважды предупредив, что не эксперт, я откликнулась на сообщение, которые фактически было приглашением к оценке цифрового изображения. и посмотрела то, что могла просмотреть более-менее квалифицировано как иллюстратор, художник и фотограф, имеющий достаточный опыт работы с цифровой редактурой, и сообщила, что результат нельзя считать однозначным. 5. Делать выводы о подлинности чека имеют право только эксперты-криминалисты, специализирующиеся на цифровых фальсификациях. И если кто-то стремится придти к ОДНОЗНАЧНОМУ выводу - ему придется обратиться к экспертам за заключением. Процедура платная, на сайте любопытствующие на нее скидываться не станут. Поиск разницы в гарнитурах путем сравнения чека одного пользователя с чеком другого - полная дичь. Одним чеком доказать мнимость или истинность другого чека невозможно, это абсурдная попытка. Идеи "веры" и "неверия" - такая же абсурдная попытка. 6. Посетителям сайта следует сделать выводы о том, что представляет из себя, во-первых, сам сайт, не способный обеспечить ни квалифицированных услуг, ни защиты при нарушении прав, ни хотя бы адекватных консультантов. Во вторых, при обращении к "консультантам" некондиционных "специальностей" следует фиксировать и сохранять ВСЁ - буквально всё. Иначе в один прекрасный день вчерашний "клиент" рискует оказаться ответчиком на суде только потому, что "кому-то что-то где-то показалось". Астрологам - аналогично следует принять во внимание всё то же самое. 7. Полагаю, что в данной ситуации будет единственным разумным решением предоставить бесноватых самим себе и не мешать им самопроявляться. Чем больше тараканов будет вывалено в тему - тем незабываемее будет впечатление посетителей, получающих своевременное предупреждение о том, что они попали в зону риска. * * * Спасибо всем тем, кто умудрился в этом беспрецедентном бардаке сохранить здравый смысл. |
#420760
|
+4 / -13 |
Хватить учить взрослых людей жить! Хватить учить администрацию сайта администрировать! Хватит учить астрологов консультировать! Хватит обливать грязью уважаемых людей! Хватит поливать своим ядом все вокруг! Хватить терроризировать сайт! Хватит гадить на сайте! Хватит писать гнусные письма своим клиентам и угрожать им, что если они на вас напишут, то вы им отомстите публикацией их данных! Хватит выкручиваться и подставлять Елену, вешая на нее фальсификацию счета! Вы достали сайт за 3 года, вы устали, идите отдыхать! |
#420767
 +14 / -1 |
То есть Вам гораздо комфортнее обманывать своих клиентов без присутствия Тайгановой? |
#420780
|
+1 / -4 |
Лавиния Лонд Хватить тут лицемерить. Это мерзко. Тут не детский сад, чтобы морочить людям головы. Необходимо отвечать за свои поступки и намеренную клевету. |
#420762
|
|
Татьяна Тайганова Откровенная наглая ложь. Вы намеренно и целенаправленно оклеветали меня, насобирали сфабрикованной фальшивки, понаписали очевидную нелепицу, а на доказательства Вашей состряпаной лжи молча увиливаете. Это мерзко и бесчеловечно. Как Вам не стыдно. Фу, как это гадко. Я участвовала в проекте с самого начала, поддерживала проект с самого начала подряд оплачивая все лекции, чтобы проект мог развиваться и мы могли общаться с астрологами, занималась дни и ночи, изучая первоисточники и делилась знаниями здесь на проекте. B все было хорошо, пока не появились Вы и не стали тут наводить свои порядки, и пошли склоки и дрязги. И меня за моё внимание и доброе, отзывчивое отношение, за мои кровные деньги здесь ещё и обгадили своими состряпанными вымыслами и намеренной клеветой. И когда я предоставляю факты, как всё есть на самом деле - меня и дальше продолжают оскорблять и обвинять в нелепых вымыслах. Где здесь просто человечность??? |
#420745
Оксана- Розка- ксю и Логинова Путановна Прохиндеева, 18-Апр-2014 13:19
 +8 / -1 |
Sol@ris Если астролог выполнил свою работу ответственно и качественно таких диалогов не рождалось, а были только благодарные отзывы, к сожалению все гораздо иначе и не надо валить на плохого клиента если астрологи все больше лгут ради наживы. |
#420747
Полосатик, 18-Апр-2014 13:25
|
+1 / -1 |
Снова Здорово. Какой раз по кругу, Вам всем не надоело? Или решили тему до 1000 довести? Тогда дерзайте. |
#420752
Sol@ris, 18-Апр-2014 13:27
|
+2 |
angilina, люди бывают очень разные. Этот фактор надо учитывать наравне с ошибками астрологов. Статьи и рекомендации на тему того, с какими клиентами работать целесообразно, а от работы с какими лучше воздержаться, так как это не стоит затрат ресурсов и не приводит к результату, появляются отнюдь не на пустом месте. |
#420755
Елена Шапошникова, 18-Апр-2014 13:30
|
+11 / -1 |
однако, скрины "начальника транспортного цеха" мы так и не увидели... |
#420766
|
+6 / -1 |
Tanya Kurchina астролог, СПбАА |
#420778
|
-4 |
Елена Шапошникова И Ваши собственные извинения и объяснения в собственной клевете и намеренной лжи тоже не увидели. Позорище. Как это мерзко, обливать клеветой за все хорошее и доброе. А потому что сами состоите из гадостей и лжи. Потому так и поступаете с другими людьми. У Вас на прочь отсутствует совесть и человечность. |
#420837
DELETED ID 26365, 18-Апр-2014 15:02 (ответ на #420755)
+1 |
существует понятие "коммерческая" и "банковская тайна", если человек не считает нужным давать сведения о его финансовой сфере, требовать от него это может только суд и следственные органы. любые другие попытки преследуются по закону. |
#424856
|
+1 |
Nadin К чему этот флуд в данной теме? Существуют ещё и преступления по статьям Вам известным, и юристы с удовольствием брались за дело астролога Татьяны Курчиной, обещая вернуть траты позже за счёт проигравшей стороны, то есть её=) Но, оплатив астрологу, обещавшей сто процентов правильные гороскопы - и давшей не мои, и не мужа события - я уже и юристам не верю=) ЗЫ Обращалась в общество защиты прав потребителя, имею опыт сбычи обещаний юристов;-) ЗЫЫ Татьяна Курчина - сама юрист, и зная законы и как их обойти - безнаказанно обворовывает и оклевещивает клиентов! |
#420763
Sol@ris, 18-Апр-2014 13:39
|
+4 |
Елена, отсутствие скрина не является доказательством, хотя вызывает подозрения. Но на лишь подозрениях строить окончательные выводы чревато ошибкой. Особенно с учетом отсутствия самой Елены и ее окончательных требований по разрешению вопроса, что стало бы завершением прецедента. Имхо, но стоит воздержаться от любых выводов, хотя то, что Татьяна Курчина не хочет приложить документы, которые бы полностью ее реабилитировали, а это вроде бы возможно. И не объясняет в чем причина их остсутствия (то же не хранение переписки, невозможность проверить данные Елены и т.д.) - ей большой минус. По понятным причинам. |
#420768
Sol@ris, 18-Апр-2014 13:44
|
+2 |
Елена Андреева Разумеется, но лишь в том случае, если будут твердые доказательства, что консультация и оплата были. А на данный момент к документам с обоих сторон есть вопросы. Это тоже факт. И никто на форуме судя по всему не является специалистом, чтобы дать оценку верибельности тому, что представлено. Можно подозревать что угодно, но не имея доказательств нельзя обвинять человека. |
#420773
|
+3 / -1 |
Sol@ris Вот и я об этом же. |
#424860
|
+1 |
Елена Андреева а КАКИЕ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВАМ ЛИЧНО НУЖНЫ? ВОТ ЮРИСТАМ БЫЛО ДОСТАТОЧНО, МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ СРОКИ ВОЗВРАТА ПОТРАЧЕННЫХ ДЕНЕГ, ТЕМ ПАЧЕ С ПЕНСИОНЕРКИ;-) Так же перестала верить всем, и юристам, и адвокатам, тем более, что дело против "талантивого следака" - с её слов, Татьяны Курчиной! astropro.ru ХИСТОРИ СКРЫТОЙ СТАТЬИ НА ГЛАВНОЙ О ЖЕСТОКОЙ И НЕВЕРНОЙ РАБОТЕ КУРЧИНОЙ ТАТЬЯНЫ! |
#420769
Полосатик, 18-Апр-2014 13:45
|
+1 / -1 |
Елена Шапошникова Вы хотите что бы Татьяна предоставила распечатку счета за 14 февраля в 6 утра, тем самым выставим счет ее клиента, не имеющего к этому никаго отношения, на всеобщий суд? Вам Елена, эти скрины нужны? |