И это предлагалось-))

Комментарии зависят от контекста дискуссионных вопросов. Я отвечаю за свои тексты, но не за их понимание другими людьми. Удивительное пристрастие. Непосредственно в тематических дискуссиях в топиках нет никаких возражающих или иных комментариев моих текстов.

Комментирование любого текста зависит от исходного контекста в дискуссионной тематике. Ольга Николаевна, благодарю за Вашу лестную оценку, что мои посты якобы похожи на тексты Елены Евгеньевны, хотя я пишу гораздо колоритнее, но по глубине астрологических познаний, конечно, Елена Евгеньевна вне конкурса. И одно небольшое примечание, вначале проекта АстроПро, иногда, для дискуссионного колорита в самом начале форумного общения в начале работы сайта я добавляла в комментирование некоторую эмоциональную возвышенную аллегорию, но, когда, тогда же, Вы обвинили меня в таком комментировании - я перестала это делать, да и атмосфера на проекте изменилась. Так что, всё, что ни делается, всё к лучшему, а пройденные уроки - всегда на пользу. Знать бы, где соломки подстелить, так и ошибок было бы меньше). А всё из-за доброты, вот не лезла бы защищать Елену Евгеньевну, так и не пришлось бы столько прессинга в мой адрес. Очень поучительно.

Елена Евгеньевна присутствовала на проекте порядка 5-ти лет назад на заре зарождения АстроПро, но с тех пор, увы, это уже кануло в лету... но был единичный мимолетный эпизод по краткому возвращению от 20 февраля 2013 в её теме: "АРАТ "НЕБЕСНЫЕ ЯВЛЕНИЯ" ОТРЫВОК О СОЗВЕЗДИИ ДЕВА." - astropro.ru.

А по поводу восприятия другими людьми тех или иных комментариев любого человека - это всё сугубо личное дело воспринимающей стороны, и зависит от личности индивида, читающего тексты. Ведь каждый человек отвечает за свои слова, но не за то, как эти слова воспринимают другие люди. Вот и в библии об этом сказано: "Важно ТО, что из человека выходит, а не ТО, что в него входит".

Таисия Головчанская
вначале проекта АстроПро, иногда, для дискуссионного колорита в самом начале форумного общения в начале работы сайта я добавляла в комментирование некоторую эмоциональную возвышенную аллегорию, но, когда, тогда же, Вы обвинили меня в таком комментировании - я перестала это делать, да и атмосфера на проекте изменилась.

Татьяна! Я ограничена в возможностях называть многие вещи своими именами. Вы и сейчас, когда пишите тексты от себя, добавляете "возвышенную аллегорию", потому как убрать ее Вы просто не можете, это Ваша характернейшая особенность. Жаль, что раньше на сайте можно было убирать свои комментарии в своих темах: Вы так зачистили сайт, что теперь днем с огнем не сыскать Ваши особенные старые тексты, да и кому это надо теперь. Новых хватает, Вы узнаваемы:) И не выдумывайте пожалуйста, что я могу кого-либо обвинять в таком комментировании. Это на меня не похоже. Мы с Вами знакомы лично, Вы были у меня на консультации. Вы неоднократно имели, назовем это аккуратно сдержанно, крайне эмоциональные с Вашей стороны "беседы" по телефону и со мной, и с Сергеем. Вашу речь не подделать и не спутать ни с чьей и никогда. Также, я достаточно хорошо знакома с Еленой Евгеньевной, мы вместе учились некоторое время и неоднократно встречались лично. Прекрасно структурированную, всегда по делу, речь Елены тоже ни с кем не спутаешь. Елена так же уникальна, как и Вы:). Когда Вам факты были предъявлены, Вы не отказывались, что это делаете, просили прощения и буквально умоляли (слово Ваше), чтобы я уговорила "как-нибудь" Сергея снять поставленный им Вам БАН. У Вас нет ни знаний Елены Евгеньевны, ни ее умений, а самое главное, ее рациональности, которую Вы периодически демонстрируете в текстах. Ваши знания я вполне способна была оценить на консультации: небо и земля. "Ваши" тексты здесь на сайте такие же: небо и земля.
Подумайте сейчас спокойно, постарайтесь не запутаться кто, что и с какой стороны говорит, не нервничать и очень важно подумать самостоятельно. Нужно Вам лично это? Или можно Вам обеим в одном нике благополучно тихо пребывать на сайте, если Вам так хочется, без ограниченного доступа. Ведь Вы же научились не нарушать сильно правила, кроме известного нам сего факта раздвоения? Вот и хорошо. Предлагаю попробовать и дальше так жить. Тихо и спокойно прочитаем это послание Вам обеим, не спешим написать ответ. А лучше вообще не пишем, даже завтра. И спустим всё медленно на тормозах, хотя бы попробуем, тихо тихо, не спеша, спокойно спокойно...

Все мои старые комментарии в темах на проекте, их можно прочесть и увидеть, что во всех присутствует лично мне присущий характерный стиль комментариев. За время обучения происходит накопление астрологических знаний и арсенал их у человека увеличивается, поэтому и качество комментирования улучшается, это естественный научный процесс, как можно это не принимать во внимание? Ведь мною здесь оплачены десятки тысяч рублей за лекции и не только здесь на проекте, но и за семинары и вебинары на других проектах, и 6-ой год с начала работы проекта АстроПро - это довольно-таки длительный период за шлифовки своих астрологических познаний и умений, как можно это не учитывать? Более того, ведь после курса обучения астрологическим наукам естественно у человека появляются навыки в астрологическом текстовом накоплении и естественно будут различаться в сторону приобретенного профессионализма и тексты в комментариях, почему это Вы не принимаете во внимание, в то же время сохраняя стиль, присущий каждому человеку, и мои посты здесь на проекте лично мои авторские.
Как можно обвинять меня в неспособности естественной обучаемости, для чего тогда здесь мною заплачены порядка 30 тысяч рублей за лекции, в том числе и Ваши, Ольга Николаевна?
Я обращалась к Вам и к Сергею в те далекие времена по поводу защиты других лиц, в том числе, по поводу возвращения статей Елены Евгеньевны, которые она удалила с сайта. И за эти просьбы и был вынесен мне трехдневный бан, но в теме о религии, в которой тогда шли дискусии, остались обращения ко мне с просьбой ответить на заданные вопросы, и я обращалась именно с такой просьбой дать мне возможность ответить на вопросы участников пока лента темы не убежала вниз за эти три дня, а причина бана была в томб что человека, участвовавшего в обсуждении упомянули сравнение с покойником, вот чтобы удалили эти слова и заставило меня обратится к Вам и Сергею в позний час, чтобы удалили эти слова в комментарии с темы. Всё это есть на проекте и это можно прочесть и я могу все эти ссылки на эти темы найти и предоставить для обзора, почему Вы пишите, цитирую: "Вы так зачистили сайт, что теперь днем с огнем не сыскать Ваши особенные старые тексты, да и кому это надо теперь." Почему же, никому не нужно? Неужели у меня нет права себя защитить здесь на проекте?

Таисия Головчанская
Все мои старые комментарии в темах на проекте, их можно прочесть и увидеть, что во всех присутствует лично мне присущий характерный стиль комментариев.

Верно, стиль присутствует. И верно, что очень характерный. Но не верно, что все комментарии можно прочесть. Убедиться в этом можно, например, в сильно порезанной Вами теме astropro.ru в которой было несколько страниц бурного обсуждения, а остались единичные выступления раз в несколько дней. Я рада, что за время обучения, в том числе и на нашем сайте, у Вас однажды резко прибавилось много знаний и появился талант периодически так менять стиль. И, если бы не было того телефонного разговора, могла бы даже согласиться, что мне всё это просто кажется.

Таисия Головчанская
здесь мною заплачены порядка 30 тысяч рублей за лекции, в том числе и Ваши, Ольга Николаевна?

:D Сейчас это точно Ваш стиль. Эта тема про оплаченные лекции у Вас основная и почему-то всегда используется Вами в качестве манипуляции. Для информации: общая сумма моих "лекций" составляет 320 рублей:D
А вообще, Татьяна! Предлагаю Вам оставить уже в покое эту тему, тем более здесь собрались совсем по другому поводу: не перетягивайте внимание на себя.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Верно, стиль присутствует. И верно, что очень характерный. Но не верно, что все комментарии можно прочесть. Убедиться в этом можно, например, в сильно порезанной Вами теме astropro.ru в которой было несколько страниц бурного обсуждения, а остались единичные выступления раз в несколько дней. Я рада, что за время обучения, в том числе и на нашем сайте, у Вас однажды резко прибавилось много знаний и появился талант периодически так менять стиль.

Ольга Николаевна, позвольте сделать очень важное уточнение. Вы путаете две темы Вашу и мою, созданных с разницей в несколько дней. В моей теме: "ОБРАЗ УЧИТЕЛЯ И УЧЕНИКА В НАТАЛЬНОЙ КАРТЕ" - astropro.ru от 14 августа 2009 все комментарии на месте, это можно увидеть по времени написания постов и по смыслу канвы дискуссии, а весь нюанс Вашей путаницы состоит в том, что эта моя тема и явилась продолжением Вашей темы: "ОБРАЗ ПАРТНЕРА В НАТАЛЬНОЙ КАРТЕ" - astropro.ru от 4 августа 2009, всего несколькими днями ранее, и которая и явилась причиной и подвигла меня на создание мною своей темы, и обсуждение с Вашей темы плавно перекатило в мою тему, и даже шло одновременно, проверьте по датам постов в Вашей теме и в моей, потому Вы их так и запомнили, как одно целое. Повторяю, всё на месте и я не имею привычки удалять свои комментарии, я их не стыжусь.

По поводу своих астрологических знаний в текстах и вообще стиля написания текстов в комментариях, то это зависит от тематики и от контекста в канве дискуссии, и это же закономерно, что непосредственно астрологический текст отличается от обычного переговорного на обычные сопутствующие вопросы. А свои астрологические познания я шлифовала ещё дополнительно у нескольких светил астрологического мастерства мирового уровня, в том числе, присутствующих здесь на проекте.

Полагаю, что любые проблемные вопросы между людьми можно разрешить, если изначально присутствует в намерениях сторон доброжелательность и непредвзятость.

Таисия Головчанская
Полагаю, что любые проблемные вопросы между людьми можно разрешить, если изначально присутствует в намерениях сторон доброжелательность и непредвзятость.

Согласна. Хорошее завершение было бы для всей темы.

Sol@ris
Будут ли приняты какие-то меры для предупреждения такого рода холиваров в будущем? Потому что по истечении 19 страниц хотелось бы какой-то определенности.

Конечно, хотелось бы иметь возможность справляться со всеми проблемами чудодейственным нажатием кнопочки. Но есть ведь и неизлечимые на сегодняшний день проблемы, как неизлечимые в настоящий момент болезни. Для любого лечения требуется время и специалисты.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Но есть ведь и неизлечимые на сегодняшний день проблемы, как неизлечимые в настоящий момент болезни. Для любого лечения требуется время и специалисты.

Я это понимаю, но в хотя бы каком-то плане лечения есть большая нужда и в тяжелых запущенных случаях. Не пускаются на самотек и неизлечимые болезни, есть попытки их хотя бы немного облегчить. Иногда точная хирургия самый щадящий вариант для предотвращения дальнейшего развития тяжелой болезни.
А на данный момент хотелось бы услышать итоговую вашу позицию по именно этому конкретному случаю. Спасибо за понимание.

Sol@ris
Я это понимаю, но в хотя бы каком-то плане лечения есть большая нужда и в тяжелых запущенных случаях. Не пускаются на самотек и неизлечимые болезни, есть попытки их хотя бы немного облегчить. Иногда точная хирургия самый щадящий вариант для предотвращения дальнейшего развития тяжелой болезни.

К сожалению, мои терапевтические возможности здесь ограничены только "изоляцией" БАНом, да психотерапевтическими беседами в личной переписке. Вот видите теперь и эти беседы собираются публиковать:)Вот куда приводят такие темы. Интересно, что в зависимости от временного перевеса сил в ту или иную сторону тему требует закрыть то та, то другая сторона. :)

Sol@ris
А на данный момент хотелось бы услышать итоговую вашу позицию по именно этому конкретному случаю.

Позицию по какому вопросу Вы хотели бы услышать? Я не очень поняла: вопросов то тут много обсуждается.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Вот куда приводят такие темы. Интересно, что в зависимости от временного перевеса сил в ту или иную сторону тему требует закрыть то та, то другая сторона.

Возможно, в таком случае сторонам нужно более четко дать понять, что посредством форума эти вопросы никак не уладить? Зато спровоцировать и вовлечь других людей в скандал сторонам проще простого, за что стороны пока не несут никакой ответственности, судя по данной теме.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Позицию по какому вопросу Вы хотели бы услышать? Я не очень поняла: вопросов то тут много обсуждается.

Меня в частности интересует вопрос опубликования чужих личек на астропро и не только. А так же обвинения на основании документа, состоятельность которого так и не доказана. И доказана может быть только специалистами, в силу чего присутствие подобных тем на форуме весьма сомнительно.

Sol@ris
Возможно, в таком случае сторонам нужно более четко дать понять, что посредством форума эти вопросы никак не уладить?

Так я вроде писала и давала понять всячески и раньше, что темы удаляются не потому, что администрация чего-то там боится за свою репутацию или за репутацию конкретных астрологов. К репутации администрации действия астрологов, пребывающих на нашем сайте и консультирующих в личной переписке не имеют никакого отношения. Иначе мы были бы должны отвечать и за Татьяну Курчину и за Татьяну Тайганову и за все вообще. Напоминаю: мы не являемся посредниками и совершенно независимы от кого-либо, нам никто никаких финансовых отчислений не делает, чтобы подозревать нас в личной выгоде. Никто из администрации и прежде всего сам Сергей не держится ни за одного из астрологов на сайте. В БАН предлагает отправлять надолго или навсегда всех, кто мешает спокойствию на сайте, без оглядки на имена.
Что касается улаживания конфликтов посредством форума, то я тоже уже писала, что на мой взгляд, нам это сделать затруднительно, поскольку мы - не судебные инстанции и не в состоянии опросить всех свидетелей и, более того, по этическим нормам не в состоянии предоставить все факты и доказательства некоторых всплывавших тут параллельно вопросов. Поэтому найти правду, правых и виноватых тут невозможно. Да и не наше это дело. Наше дело обеспечение порядка на сайте.
Поэтому администрация и за то, чтобы такие темы сразу пресекались. Все разбирательства между собой в личку. Все, кто не понимает и не принимает имеющихся правил в БАН. Согласны?

Ирина Лозинская

Марина, посмотрите непредвзято, все ваши комменты говорят о зацикленности на одном.

Я предлагаю и Вам непредвзято помотреть на свои комментарии....что Вы хотите добиться? Это ли не зациклинность на собственных приоритетах? Почему так трудно признать, не состотельность претензий?Сколько бы не тянуть кота за хвост, ему будет больно, но длиннее он не станет.

Наталья Юрьевна Семергей
Инна yaninna
Про диалог с Курчиной исписано много, часто, надрывно=)И начинала, и вылавливала, и оЙ! ну, вспомните:


Инна, поймите следующую мысль: вас с вашей историей с консультацией у Курчиной просто использовала Татьяна Эмильевна в своей жажде справедливости против неприятных ей лично людей. Если бы вы не завели тогда эту тему с разоблачениями и ругательствами в адрес Курчиной - вы бы давно уладили с ней все вопросы, просто ПОЛЮБОВНО, без всяких угроз и шантажа. Татьяна Эмильевна, а сейчас и Екатерина, просто пытаются вас использовать для того чтобы поквитаться с Курчиной. Именно для этого они дружно вытянули вас и вашу историю, а вы ведетесь на их жажду мести. Остановитесь, подумайте нужно ли вам быть пешкой в игре двух мстительных личностей?...)))
За то что наконец нашелся кто-то, кто вам сделал верный для вас гороскоп могу только порадоваться и вздохнуть с облегчением, поскольку тема вашей ректификации была одной из ключевых претензий всем астрологам и даже сайту Астропро.

Наталья Юрьевна, поймите, я устала со вчерашнего вечера пояснять одно и тоже! Не понимаю я только одно: как Вы не понимаете? И как Вы понимаете других, не меня?
А я такая пушистая, внушаемая, ведомая, и Курчиной ни разу не писала, не истерила, не звонила на телефон, хоть она и не брала трубку на меня=)
И тут спустя больше года мне поясняют что было бы=) Так и не прочитав тексты внимательно: мне вообще не деньги были нужны, это по доброте разрешила вернуть их мне, ибо Курчиной же хуже не отдать, что она и сделала, а мне - лучше!) Мне нужны были гороскопы, если неверные - признание неверности, а не йорничание и враньё! И если я и предлагаю тут объединиться и подать в суд на Курчину Татьяну - то только чтобы не пострадали больше люди... и восторжетвовала справедливость!
А удивлена, что ей никто из завсегдатаев и ничего не сказал про меня, вот Вы, например, не мне, а Курчиной скажите:

Наталья Юрьевна Семергей
вы бы давно уладили с ней все вопросы, просто ПОЛЮБОВНО, без всяких угроз и шантажа.

Ведь не только клеветала обо мне Курчина, но и угрожала, и шантажировала. Нет, не напрямую вот так вот, как клеветала - угрожала и шантажировала - косвенно=)

А где я шантажирую Курчину? Я пишу правду, говорю как есть... Размышляю... Курчина тоже про подать на меня в суд размышляла, да ещё и упоминя, что она юрист и талантливый следак(следоватль то есть)

Оставьте в покое Татьяну Тайганову и Екатерину Смирнову! Мы все изначально переругались, то есть каждая со мной, и я с каждой, а не они между собой, причём - публично! Перечитайте!!=)

Срок давности для всех имеющих претензии к консультациям у кого бы то ни было еще не истек.Любые споры решаются в судебном порядке только ИНДИВИДУАЛЬНО по процедуре и если две стороны не приходят к мировому соглашению то выносится решение ГОСУДАРСТВЕННОГО органа.У администрация сайта эти вопросы нет полномочий решать.
Если Вас затопили соседи Вы идете не на форум и , а обращаетесь в суд для возмещения ущерба.

На форуме мы можем лишь обменяться мнениями, вот этими мнениями и обменялись.Всем спасибо:)

Очень много людей, которые состоят из большего или меньшего набора заученных фраз. Если снять с них слои слов один за другим, то неожиданно окажется, что под ними ничего-то и нет )

Ирина Лозинская
Татьяна,если затопили соседи- это бытовая тема и решаема в суде.З

Любой вопрос связанный лично с Вами является бытовым.

Ирина Лозинская
,и я не думаю,что в суде будут рассматривать такие иски.

А вы не думайте, а учитесь свои права отстаивать цивилизованно, потому что все что на форуме -это лишь сидение на лавочке у подъезда .:)Знаете поговорка есть ,,индюк тоже пока думал-в суп попал,,, ( придумала не я:))

Татьяна Ю
учитесь свои права отстаивать цивилизованно,

Совершенно верно. Особенно в том случае, когда не специалисты на форуме не могут достоверно оценить степень обмана и видят только слова и документы, к которым как минимум должны приложить руку квалифицированные специалисты, чтобы понять с чем имеют дело. На веру можно принимать, можно не принимать, но слепое доверие без проверки этих документов в таких случаях неприемлемо.

Ирина Лозинская
в НЕцивилизованном обществе нельзя цивилизованно отстаивать свои права

Ну да, с палкой -копалкой все бегаем, и медведи по улицам ходят:):):)

Ирина Лозинская
не надо на личности переходить, я вас не задевала

Комент был напмсан Вами мне, ибо Вы меня цитировали, вот и ответила я Вам.

По поводу индюка- нет проблем -выпрыгивайте, я Вам о том и говорила - всегда есть выбор.:)
Давайте уже заканчивать эту полемику.Я заканчиваю.

Людмила Смирнова
большинство участников сайта все-таки воспринимают эту тему как возможность обсуждения на сайте наболевших вопросов ответственности за свои слова и поступки, что свойственно зрелым людям, и случаи непонимания такой ответственности, в т.ч. и в вопросах астрологического консультирования.

Да, я бы только ЗА, если бы толк от этого был. Толк какой? Что-нибудь доказали? Кто-то посыпал голову пеплом? Чек возможно липовый, возможно нет. Если липовый, доказали, что он дело рук конкретного человека? Нет. Где результат этой темы, кроме побочных? Что пытались "вылечить"? Все ли понимают состояние некоторых вовлеченных или используемых действующих лиц и где этому всему место? Ну не озвучивать же прямым текстом!

Татьяна Тайганова
Можно делать серьезный "модераторский" вид, но это не поможет решению проблем.

Татьяна! Опять 25. Создайте свой сайт и решайте там свои проблемы. О своих мы побеспокоимся без Вашего участия.

Если администрация раз за разом отказывается от конструктивного диалога и фактически потворствует хаосу на своем сайте, то хаос, который приводит к злоупотреблениям, ей зачем-то необходим.

Вы профессиональный судья и юрист, чтобы оценить любое злоупотребление и вообще было ли оно на должном уровне?

А с каких пор злоупотребление способен видеть только юрист?

Ирина Лозинская
Это не личные проблемы Т.Тайгановой, а общие, всех участников сайта,иначе не принимали бы участие столько людей и столь длительное время.

Ирина, я что-то не пойму: как обустраивать сайт, какие на нем вводить правила и т.п. проблемы - это проблемы всех участников сайта? В таком случае, у нас разное понимание этого вопроса. А люди вообще зачастую любят заниматься лучше чужими проблемами, чем своими: как говорится "чужую беду руками разведу". Так что участие - не показатель.