Удаление темы Елены Хорович "Кто обманывает новичков"
#22135
, 16-Апр-2014 02:54, 66842/1481
Удаление темы Елены Хорович "Кто обманывает новичков" - недостойная акция со стороны администрации сайта. Для прекращения диалога - если в том наличествовала РЕАЛЬНАЯ необходимость - достаточно было перекрыть комментирование. Однако администрация портала предпочла "отключить микрофон" у пострадавшей стороны, которая ДОКАЗАЛА злоупотребление со стороны астролога. Уже не в первый раз удаляются с глаз долой темы, в которых авторитет Татьяны Курчиной ставится под сомнение ФАКТАМИ.
Да, я в курсе, что решения модераторов "не обсуждаются". И в курсе, что за "обсуждаемость" банят. Однако модераторы - не сам непогрешимый господь бог, их решения "необсуждаемы" не тогда, когда на глазах у всех происходит откровенное прикрывание недобросовестных манипуляций. Все всё видят, и делать вид, что "ничего такого" - не выход. Администрация портала раз за разом уклоняется от открытого диалога о проблемах. Приходится делать вывод, что хаос на сайте выгоден и условия для него создаются сознательно.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Я и сам не рад, что влез. Но факт платежки, который требуют. Понимаете, я Татьяну знаю давно и о ней хорошего мнения, но этот скан ... и что сказать и как ...
Иногда достаточно одного действия, чтобы изменить мнение о человеке
#419460
DELETED ID 10807, 16-Апр-2014 17:30
+1
Василий Фариштович ВИТАЛИУС это уже глупость и двойные стандарты
Василий Фариштович, Вы только заметили ?:D:D:D А закончится все так "Как же трудно работать на сайте где так много людей с психическими заболеваниями и откуда они только берутся?":)
Тема была открыта недовольным клиентом, это крайняя мера. И вероятно всё-же повод был? Адресат получил посыл и услышал автора. И дальше его личное дело, как в сложившейся ситуации поступить. А здесь вновь наблюдается знакомая картина, когда все буквально готовы со свету изжить и "добить тему до конца".. Помню в детстве смотрела кино, как один мужчина по какой-то причине оказался в большом каменном руднике он чем-то провинился.. И толпа осуждающих ЛЮДЕЙ забила его камнями. Признаюсь, мне конечно режет слух любимая фраза Татьяны К. -"Господа борющиеся с астрологией и с астрологами". Борются не с астрологией, а обращаются к конкретному лицу, к Вам. Понимаю, единственно удобная позиция в данной ситуации прятаться за спины. А надо иметь смелость и силу духа выйти из толпы. Вопрос решать вам лично и только вам. Проанализировать почему вновь эти грабли поднимаются. Всё просто как белый день. Важно предлагая свои услуги, в первую очередь иметь желание действительно помочь людям. И проникнуться их вопросом, что их беспокоит, с чем они к вам пришли. И только эта позиция должна быть фундаментом. И считаю важным с человеком выйти на личный контакт, либо по телефону.. На уверенных, доверительных отношениях. Чтоб вы друг друга понимали и имели контакты вне сайта. А если это таким способом, двумя тремя сообщениями перекинулись и уже готовы консультировать. Это не совсем правильный подход. И люди конечно попадаются разные и надо бы знать прежде, с кем имеешь дело..
Ни Елены, ни Татьяны К. не видно, может быть они уже всё порешали между собой или не хотят больше ничего говорить, а мы тут копья ломаем. Поскольку мы - виртуальное сообщество, бОльшего мы, видимо, не добьёмся, только высказываем своё мнение. Механизмов решения таких проблем нет пока. Всем всё понятно уже. Мне кажется, что на сайте гуляет неизрасходованная ментальная энергия, которая ищет точку приложения. Что-то надо отрегулировать, например, больше астрологических практикумов, публичных консультаций от консультантов или обсуждение проблем астрологического сообщества. Возможно, требуется переход на более высокий уровень структуры, т.к. если эволюция не идёт, а она идёт только сознательными усилиями, то происходит регрессия неизбежно.
#419502
DELETED ID 16581, 16-Апр-2014 18:46
+5
1Тему удалили, родилась 2-ая , кто бы сомневался. Плюньте вы на чеки и поверьте без оплаты консультации не будет, это только в комментах советы бесплатные бывают, чисто коммерческий ход, замануха называется.
Галина Бело поверьте без оплаты консультации не будет, это только в комментах советы бесплатные бывают, чисто коммерческий ход, замануха называется.
Это неправда. Я лично неоднократно консультировала без предоплаты. Но, к сожалению иногда попадались не очень честные люди. Бог им судья. И мне уроки хорошие.
#419507
DELETED ID 16581, 16-Апр-2014 18:57
+2
Елена Шапошникова Ни Елены, ни Татьяны К. не видно, может быть они уже всё порешали между собой
Очень жаль, что на мой вопрос я так и не получила вразумительного ответа, висит в воздухе накаляя атмосферу, вопрос конечно подождет до очередного взрыва.xD я умею ждать!
Вот эту пылкую порой агрессивную активность в стенах астропро, с кучей приведённых "аргументов и фактов".. Если всё собрать, то получится целый двухтомник. И уже подобрана такая база, что можно заводить административные дела при желании. Где смысл и ради чего всё это количество написано? За какие права борется человек и что хочет донести миру? Думаю это только порождает раздражение и нагнетает обстановку на сайте между участниками. Эти силы направить бы на действительно полезные дела, например отстаивать и бороться за права обездоленных или идти в следователи.
#419532
DELETED ID 16581, 16-Апр-2014 19:26
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Сергей на своем сайте делает то, что он хочет
Елена Владимировна Эти силы направить бы на действительно полезные дела, например отстаивать и бороться за права обездоленных.
Для поддержания ресурса предлагаю жителям астропро немного пополнить казну, фин. вопрос не мене важен для четкой работы сайта, не только проф астрологи должны 10% но и мы с вами за те консультации, что получаем с этого. Поможем процветанию нашего дома.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Тему закрывать никто не собирался. Если кому-то будут нужны подтверждения, пришлю ночную переписку с Татьяной Курчиной о том, что тему закрывать не будем и с моими предложениями ответить на все обвинения прямо там, чтобы не открывалась новая (уже данная) тема. Было очевидно, что обсуждение возобновится, если вопрос не решить. Закрыл тему Сергей ночью, не глядя, как обычно закрываются все темы, обсуждающие не астрологию, а личность, что запрещено правилами сайта. Случайно закрыл именно в тот момент, тему он не читал. К сожалению, в связи с техническими работами на сайте, вернуть на место тему по моей просьбе он не смог, исключительно из-за какой-то технической ошибки в адресе.
Очень хочется верить. В начале темы, открытой Еленой Николаевной Хорович, я предположил, что модераторы её удалят. И не долго пришлось ждать. Не была бы удалена вчерашняя тема, не было бы и сегодняшней. По накалу страстей она на порядок круче вчерашней.
Что мешает верить? Кроме собственных мыслей? Ведь это Ваши мысли. Свои я излагаю без утайки.
#419547
DELETED ID 16581, 16-Апр-2014 20:08
+1
Я могу продублировать свои комментарии в этой теме, все остальные так же смогут восстановить тему, Если это необходимо для рожения справедливости. блог: Кто обманывает новичков? Tanya Kurchina, Я так давно жду что вы все таки ответите и мне "Куда мне поехать отдыхать"? На юг или на север хоть по узлам скажите!
вчера в 20:18 блог: Кто обманывает новичков? Елена Владимировна Галина, если вам Татьяна Курчина сделала неправильную ректификацию, так почему бы просто не выйти на диалог?! А не держать это недовольство.. столько времен...
» развернуть
вчера в 19:53 блог: Кто обманывает новичков? василиса прекрасная Клиент, он же покупатель-всегда прав! При наличии чека , клиент может вернуть деньги за некачественный товар или ненадлежащие услуги. В течении двух недель...
» развернуть
вчера в 19:28 блог: Кто обманывает новичков? Василий Фариштович, Я не клон и отвечаю честно, Татьяна меня просто как это в наречии "развела" сейчас буду выражаться как на жаргоне. Я изначально поверила в ее знания + реклама на сайте, д...
» развернуть
вчера в 19:10 блог: Кто обманывает новичков? Ирина (Сибирь) Что вы будете делать, если вам будет предсказана точная дата смерти близкого вам человека? просто ответь
Лично я не поверю, поскольку ректи...
» развернуть
вчера в 18:54 блог: Кто обманывает новичков? Таня если хотите объясню. Мой оклад 16 000 руб. 6ооо я дала вам за ректи и прогноз на год, но ректи левое оказалось, прогноза вообще не было, что бы проверить, как это. Поверьте мне не понятно за ч...
» развернуть
вчера в 18:48 блог: Кто обманывает новичков? Василий Фариштович, Поверьте , но факт остается фактом и все таки время пришло отвечать за свои деяния.
вчера в 18:42 блог: Кто обманывает новичков? Татьяна, мне вы делали ректи, где я оплатила 6 000, при не известном времени рождения , без прогнозов, просто простите болтовня ни о чем, в очередной вашей теме, когда я вам задала вопрос: куда м...
Татьяна Тайганова Спросите у Сергея Яшенина, кто же три года назад так настойчиво предлагал в скайпе создать НОРМАЛЬНУЮ платежную форму и ввести НОРМАЛЬНЫЕ правила, чтобы НОРМАЛЬНО оформить эти самые проплаты-проценты сайту. Да, это была Опять-Тайганова, Карма-Сайта. Не захотел Яшенин. Или не справился. Или что-нибудь еще.
И что из этого? Допустим не захотел. Наше с вами какое дело?
Татьяна Тайганова А проценты, кстати, платили. Во всяком случае в то время - точно платили. Самолично наблюдала беседу в теме между уважаемыми астрологами Тищенко и Цацуриным именно по этому поводу. Ничего криминального - нормальная беседа о том, что ну ведь "нехорошо сидеть на сайте и ничего не отдавать".
Наблюдать беседы и наблюдать дела - совершенно разные вещи. У меня лично нет возможности наблюдать за делами Сергея, тем более считать чужие деньги. А у Вас есть такое желание и возможность? Это вообще наше дело?
Татьяна Тайганова Сейчас могут уже и не платить - потому что уже не за что, по большому счету. По большому счету, НЕ БУДЬ ЗДЕСЬ КОНСУЛЬТАНТОВ - не было бы и сайта. Все просто, один плюс один.
Сайт, Татьяна, не консультационный, а обучающий. Сайт существовал и без консультантов. Более того, на раздел "консультации" никаких ставок не делается. Основа сайта - обучающие видеоуроки. Уроки, отнюдь не наших консультантов. А я бы даже сказала вопреки им, потому как консультанты придерживаются других школ, что, очевидно, входит в противоречие с видеоуроками. И, тем не менее, здесь все свободны высказывать свое астрологическое мнение, отличное от того, что является основой сайта в виде уроков. "Консультации" выделены были в отдельный раздел исключительно для возможности задать вопрос на обучающем сайте конкретному астрологу, без ответов со всех сторон. И это бесплатный раздел, куда вход и выход для всех желающих так консультировать достаточно свободный. За платными консультациями все обращаются в личку и у администрации нет никакой технической возможности и желания отслеживать кто, кого, за сколько и как хорошо консультирует в привате, как нет и возможности отслеживать десятины, о которых столько разговоров, со стороны "желающих" поделиться этой десятиной. Дело это добровольное. Счета в свободном доступе для жаждущих справедливости. Добровольцем какое-то время, насколько я понимаю, возможно была Татьяна Курчина. О других добровольцах и были ли они, я не в курсе.
Татьяна Тайганова Оставив в стороне сове персональное "не верю! Порталы типа Асатропро содержатся вовсе не из кармана админа!" - все же напомню: вопрос об аренде подсайтов и оплате аккаунтов был поставлен самими астрологами. Последний всплеск общего энтузиазма в ответ на очередные разъяснения администратора "сами мы бедные..." на моей памяти случился в момент перехода сайта на платформу "Реальные люди" - все гуртом готовы были платить за аренду сайта - единогласно. Нет, это тоже администрации портала не нужно.
И я могу понять почему это Сергею не нужно: если сейчас, не платя, выдвигаются такие претензии и идет такой наезд, как чему быть и как и что админам делать, то могу себе представить, что было бы, если бы хоть копейку платили. Не приведи господь такого рабства. Я бы выбрала свободу.
Татьяна Тайганова А вот денег от готовых делиться ЗАКОННО и ГЛАСНО в обмен на защиту своего ПРАВА на купленное на астросайте место и ПРАВА продавать свои услуги, у них почему-то так благородно не взяли.
Татьяна Тайганова Если я арендую у портала место для подсайта, чтобы публиковать на нем свои статьи в СВОБОДНЫЙ ОБЩИЙ ДОСТУП - иначе теряется смысл в существовании подсайта вообще! - и плачу за это деньги, то НИКАКОЙ МОДЕРАТОР и НИКАКОЙ АДМИНИСТРАТОР НЕ ИМЕЕТ ПРАВА УДАЛИТЬ МОИ СТАТЬИ, если я в них не призываю к свержению строя, расизму и не наполняю порнографическим контентом!
Татьяна! Почему Вы все время обращаетесь с такими предложениями ко мне? Это же к Сергею. Хотите верьте, хотите нет. Я не имею к этим вопросам никакого отношения. Почему не верите, для меня загадка.
Татьяна Тайганова Лично я сижу на другом суку - на зайцевском. Устраивает - всё. надежный, качественный и УДОБНЫЙ сук. Да, эстетика и удобство имеют значение. И никаких хронических неизлечимых проблем у этой программы нет. И поправки обновляются как только так сразу.
Сук, Татьяна, это сайт (а не программа), на котором Вы сейчас имеете возможность высказывать публично свое мнение. Сайт принадлежит известно кому. Сайт существует в том числе за счет программы Сотис, вероятно. Поэтому не стоит так уж беззастенчиво и навязчиво ругать некоторые недочеты в постоянно обновляющейся программе, которая позволяет содержать худо бедно сайт, на котором мы тут целый день благополучно беседуем. Программа, кстати говоря, очень удобна в полной версии и обладает многими преимуществами. Я бы ее не променяла ни на какую другую. Впрочем, это дело вкуса.
Татьяна Тайганова Ну нафига - объясните мне, тупой, нафига ЗАСТАВЛЯТЬ посетителей вводить данные?! Это все равно будет делать Татьяна Крюкова или кто-нибудь другой сострадательный! Нет - указываем: придурок, поди туда не знаешь куда и введи то незнамо что - от тогда, быть может, и поговорим. Это же абсурд, граждане - полный абсурд.
Татьяна! Может быть Вам создать свой сайт без абсурда и проблем модерации и правил? Что останавливает? Создайте, раскрутите и наводите там свои порядки.
Татьяна Тайганова Для этого НУЖНО СОЗДАВАТЬ УСЛОВИЯ. Для этого нужно над ними ДУМАТЬ. Ситуацию - ОСОЗНАВАТЬ. А реформы - ДЕЛАТЬ.
Реформы надо делать у себя дома, а не на чужом сайте.
Татьяна Тайганова Сергей что - уже рабовладелец?
Делают то, что хотят, обычно у себя дома. Утверждать власть админа - плохое мифотворчество. Публичный консультационный портал - ОБЩЕСТВЕННОЕ явление. Консультирует здесь совсем не Яшенин. И не он создает приток жаждущих посетителей. Задача администрации - обслуживать и продвигать свой проект. И если администрации не нравится то, что на обслуживаемой ею территории происходит, то это повод задуматься в первую очередь администрации.
Что-то Вы немного перепутали. Кому не нравится? Я что-то не видела здесь выступлений Сергея, которому что-то на его сайте не нравится.:D "Рабовладельцем" насмешили. И что Сергей здесь кого-то заставляет делать? Все свободны. Кто в рабстве, поднимите руки?! Подозреваю, что без некоторых "рабов" Сергею явно жилось бы спокойнее.:)
Татьяна Тайганова Свое пребывание здесь, Ольга Николаевна, я нахожу ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ. Проблема если и есть, то лишь в том, что мы с вами имеем явно разные представления о целесообразности.
Возможно. Важно еще, чтобы Сергей находил наше с Вами здесь пребывание целесообразным, с его представлением о целесообразности.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова А, если бы Вы были врачом и видели, что человеку плохо от данной ситуации, Вы бы как решили поступить? Добить?
Не понимаю. Вы врач только у Курчиной? Или вам персонально жалуется только Курчина?
О ЧЕМ ВООБЩЕ ВЫ ВЕДЕТЕ РЕЧЬ, Ольга Николаевна?
На сайте одни люди злоупотребляют доверием других - и делают это регулярно, и никто не посмей пикнуть, потому что либо огребёт долгоиграющие помои от обманывающих, либо увещевания от модератора "заниматься собственной этикой" и "каждый получает чего достоин" - да, вы это же самое говорите в более фиоритурной форме - но смысл таков!
Любая попытка решить вопрос наталкивается на пустоту, сформулированную "все решает Сергей" - я от Сергея два года пыталась добиться, чтобы он исправил "ПРЕПИСКА" на "ПЕРЕПИСКА" - два или три года сайт был как диктант перед выпуском ЕГЭ - с неприличным русским языком, я предлагала - "давайте всё вычитаю профессионально - останется только внести правки в верстку" - а оно кому-то надо? Слушать, исправлять, думать, как жить дальше? Делать сосуществование людей более удобным? Не мучить несчастных новичков вставкой карт, которые все равно будут делать подвернувшиеся под руку астрологи, при это регулярно бурча и раздражаясь на посетителей - по вине этой самой обязаловки с SOTIS-ом?
Да я ровно две недели билась в скайп, желая заплатить за полный пакет программы со всеми приблудами - НЕТУ админа! Вот он есть - зелененький - и нету! Вздохнула с облегчением и заменила морально устаревший восьмой дистрибутив ZET-GEO на девятую версию. А хотела на самом деле покупкой ПОДДЕРЖАТЬ "проект" вместе с хорарным блоком Елены Шапошниковой и Землеточками Мирцева! Мне и с Зетом было хорошо и вполне полюбовно. Так дела не ведут.
_______________________________
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Сергей на своем сайте делает что хочет <...> И что из этого? Допустим не захотел. Наше с вами какое дело? <...> У меня лично нет возможности наблюдать за делами Сергея, тем более считать чужие деньги. А у Вас есть такое желание и возможность? Это вообще наше дело? <...> Татьяна! Почему Вы все время обращаетесь с такими предложениями ко мне? Это же к Сергею.
Без комментариев. Хорошо бы оценить собственные реплики сторонним взглядом - может быть, тогда станет понятна несостоятельность применяемых возражений.
Здесь живые люди. Люди, приходящие за помощью - в том числе. И люди, оказывающие эту помощь - в том числе. Это НЕ вотчина "Сергея". Это кому-то только кажется, что процессы, которые здесь происходят, "ничьи", ни к кому не имеют отношения, никто ничего здесь не может потребовать, все тут только "учатся" (убиться веником с такого объявляемого наива - учатся не на форумах!) и вообще "все решает Сергей".
Неправильно устраивать из администратора сайта истину в последней инстанции - не от него единственного зависит успех и репутация портала.
_______________________________
Ольга Николаевна Абдурахманова-ПавловаСогласие авторов на закрытие тем не требуется: это сайт Сергея и он здесь поступает в соответствии со своими желаниями и правилами, а мы, если хотим - подчиняемся им, если не хотим - покидаем это отвратительное место.
Место не "отвратительное", а ущербное. Природа его ущербна - в нем по факту отсутствует хребет, структура, это аморфное неосмысленное сооружение, имитирующее "эзотерические высоты", и "обучение" в нем - имитация, потому что обещанные на титуле страниц с лекциями "сертификаты" никто не этом сайте еще не получил. Место, не имеющее никакой цели существования, кроме той, которая ведома всемогущему, по слухам, админу. Поэтому сайт хоть в эзотерическом, хоть в астрологическом смысле НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН, он не может породить ничего достойного вбуханных усилий.
_______________________________
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Татьяна! Может быть Вам создать свой сайт без абсурда и проблем модерации и правил? Что останавливает? Создайте, раскрутите и наводите там свои порядки.
Будьте так любезны, Ольга Николаевна, не провоцируйте меня в каждом уже своем ответе "на выход". Неприлично и очень наивно. Я здесь не потребитель и не паразит. И поработала на своем месте на популярность сайта ничуть не меньше прочих старожилов. На мою графику, прозу и статьи приходило по нескольку сотен с фэйсбука, по сотне с ЖЖ и весь Окулус - на каждую премьерную работу.
ЗаБАНить - можете. Но выставить вон на правах некоего безусловного "авторитета" - извините, таких желающих много и без вас, ни у кого не получилось. Уйду сама и тогда, когда сама посчитаю вопрос окончательно закрытым.
_______________________________
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Поэтому меня несколько удивляют наезды пользователей именно на эту программу и именно на статусы Криворучко. Постыдились бы. Зачем же рубить сук на котором сидишь? Наоборот бы! Ну, допустим не согласен, не нравится школа (а вернее не имеешь о ней понятия), так запиши лекции свои, выстави на продажу здесь, всё Сергею будет легче содержать сайт, может и модераторам начнет платить.
Постыдились бы стыдить тех, кто часть жизни отдал этому месту, вы же не только врач, но и психолог - почему допускаете столь непрофессиональные ошибки, конфронтируя с людьми, которые говорят по делу?
Людмила Смирнова Когда тема закрыта вот так "не глядя" уже не удается сказать в чем истина и что обсуждали: проблему или личность..Просто несерьезно, если все делается администрацией вот так "не глядя"! Неплохо было бы посмотреть, в чем суть. Дело в том, что обсуждать Курчину Т. совсем не интересно, а а вот ПРОБЛЕМУ взаимодействия "Астролог-Консультатн" обсудить очень даже стоит на сайте, который, по сути, является посредником этих услуг.
Людмила, человек относительно новый, говорила дело, а получила в ответ - грубое одергивание на правах МОДЕРАТОРА и тоном МОДЕРАТОРА;
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Людмила, я предлагаю Вам сменить тон. Что нам было бы неплохо делать, мы разберемся без подсказок.
Да НЕ МОЖЕТЕ вы "разобраться без подсказок"! Ничего не получается у вас без подсказок, кроме перманентного конфликта, уже дошедшего до открытого бунта.
Татьяна, Ольга Николаевна у всех врач, кто нуждается в ее участии. К тому же она очень интеллигентный человек, чем Вы совершенно нагло в данный момент пользуетесь и пишите такую мерзость, зная, что Вам не ответят тем же.
Сайт вотчина Сергея ! а на форумах действительно учатся , поэтому можете пойти и убиться веником, как анонсировали .
Вообще у Вас сегодня видимо день мании величия, но может не обязательно все свое величие выплескивать на один отдельно взятый сайт, куда ему столько ? и вообще, как честный человек, Вы уже должны сами себя забанить, ну или в Вашей манере подсказать администрации, что уже пора это давно сделать ибо нарушили правила проекта уже раз 20 , не меньше .
Татьяна, вам неоднократно в мягкой форме было сказано, что под ваши желания подстраиваться этот ресурс не будет в силу того, что у хозяина сайта свое понимание и как хозяин он имеет полное право это понимание реализовывать так, как ему необходимо. Ему, не вам, не кому-либо еще из участников. Хозяин сайта волен учесть что-то предложенное вами или кем-то еще, если у него возникнет интерес к предложению. Но если нет, то ваше недовольство может быть выражено конструктивно, например, созданием ресурса, на котором будут полностью удовлетворены ваши потребности и личное понимание правильного, которое явно отличается от понимания хозяина ресурса со всей очевидностью и подстраиваться под вас он не собирается. Это факт. Как бы вам ни было обидно и как бы вам это не нравилось - вы гость в чужом доме. А то, что вы делаете на конструктив похоже все меньше и меньше. Это печально. (
Уважаемая Sol@ris. Я здесь не "гость". Я здесь немало поработала. Добросовестно, должна заметить. Первые публичные консультации датируются сентябрем 2010 года. Ваш id=26730
Я предлагаю, видимо, совершенно немыслимые вещи. Которых вообще никогда и нигде еще не было. Ни на одном сайте. Чтобы у сайта были именно те Правила, за нарушение которых здесь банят. Например, за обсуждение чужих карт третьих лиц - найдите этот пункт в "Правилах сайта" - его там нет. Там много чего нет жизненно необходимого. Чтобы Правила эти висели на досупном и видном месте. Чтобы, используя Сотис, не нужно было никому впадать в маразм при ловле прибывающе-убывающего часа - это вообще чистой воды хронофагия, воспринимаемая уже как священная норма. Чтобы никто не мучил прихожан "вставкой скриптов". Чтобы была создана конфликтная комиссия. Чтобы не внедрялись и не поддерживались фейковые фигуры, имеющие сомнительную астрологическую репутацию. Чтобы астрологи и консультируемые были разделены - это априори неравные категории на сайте, где проводятся консультации. И смешивать их в режиме "все равны всем" категорически нельзя. Это чревато для обеих сторон. И так далее. Большой список. Это лишь здоровый порядок вместо хаоса, который никого ни в чем не ограничит, но существенно облегчит всем сосуществование.
Я не вижу оснований для вывода, что настаиваю на чем-то таком, что расположено за гранью простейшего здравого смысла. Эти предложения конструктивны и естественны. Неестественно отсутствие вышеперечисленного.
Елена Андреева Вообще у Вас сегодня видимо день мании величия, но может не обязательно все свое величие выплескивать на один отдельно взятый сайт, куда ему столько ?
Елена, а вас не смущает, что эту тему создала я?
Напоминаю: я изначально отключила комментирование. Но модератор, щедрая душа, комменты открыл - пжлста, все заинтересованные лица могут высказываться. Хорошо, высказывайтесь. Но я тут вроде как хозяйка тема? Обязана на все реагировать? Каждому уделить внимание? Или как? "Выйди и закрой дверь" уже никак не получится, увы. К тому же я жду справки с печатью от Курчиной. А если Татьяна ее так и не принесет - мне придется напоминать об этом инциденте ровно столько раз, сколько с Татьяной Курчиной пересечемся в форумах и комментированиях.
За пять лет - это первая созданная мною проблемная тема с комментированием, и я лишь честно исполняю свой долг.
Татьяна Тайганова Елена, а вас не смущает, что эту тему создала я?
Меня давно смущают Ваши и темы и Ваш агрессивный настрой.
Татьяна Тайганова Напоминаю: я изначально отключила комментирование. Но модератор, щедрая душа, комменты открыл - пжлста, вс
То есть Вы хотели просто в очередной раз облить грязью администрацию и чтобы в обратку Вам ничего не прилетело? Это как кидаться с балкона в прохожих мусором, а потом делать вид, что это не Вы, Вы там просто цветы поливали? Правильно сделали модераторы, что включили комментарии.
Татьяна Тайганова К тому же я жду справки с печатью от Курчиной.
А из нижнего белья Курчиной Вы ничего не ждете, чтобы уличить ее, что она плохо его стирает?
Татьяна Тайганова А если Татьяна ее так и не принесет - мне придется напоминать
Думаю, Татьяна ее Вам не пришлет, а просто спокойно Вас пошлет и абсолютно правильно сделает. Вы не прокурор. Кто Вам вообще дал право судить других людей?
Татьяна Тайганова и я лишь честно исполняю свой долг.
марать администрацию сайта и других астрологов, чтобы Вы про них не думали, не является Вашим долгом. Это Ваша беда - склочный характер и злость.
Татьяна Тайганова Не понимаю. Вы врач только у Курчиной? Или вам персонально жалуется только Курчина?
О ЧЕМ ВООБЩЕ ВЫ ВЕДЕТЕ РЕЧЬ, Ольга Николаевна?
Татьяна! Где Вы увидели, что я врач у Курчиной? Я где-то писала, что являюсь лечащим врачом Курчиной? С чего Вы взяли, что Курчина мне жаловалась на здоровье? Полагаете у меня нет навыков определить степень нарушения душевного и физического состояние человека? Речь я веду о том, что мне лично не безразлично какой ценой достигается та или иная цель. Если я опасаюсь, что какая-либо "операция" может быть не просто слишком болезненной, а опасной для здоровья и жизни человека, я "семь раз отмерю". В конце концов жизнь и здоровье - самое ценное. Психическое здоровье - не исключение. Это касается всех с кем я в контакте, Вас тоже. Поэтому, я стараюсь тщательно подбирать слова, по мере моих сил, а не резать правду матку в лоб.
Татьяна Тайганова по вине этой самой обязаловки с SOTIS-ом?
Татьяна! Где Вы увидели обязаловку с Сотисом? Вас кто-то обязывает пользоваться Сотисом? Или на сайте кого-то обязывают? Удобно Сотисом, это верно. Потому что каждый может посмотреть в своих настройках и добавлять сразу прогностические карты, если надо.
Татьяна Тайганова я от Сергея два года пыталась добиться, чтобы он исправил "ПРЕПИСКА" на "ПЕРЕПИСКА" - два или три года сайт был как диктант перед выпуском ЕГЭ - с неприличным русским языком,
И? Это претензия мне? Эти тексты я писала? Или я отвечаю за них? Вы меня выбрали мальчиком для порки?
Татьяна Тайганова я предлагала - "давайте всё вычитаю профессионально - останется только внести правки в верстку" - а оно кому-то надо? Слушать, исправлять, думать, как жить дальше? Делать сосуществование людей более удобным?
Если от Вашей помощи человек отказывается, Вы считаете, что нужно продолжать настойчиво ее предлагать? Почему Вы думаете, что мир, в данном случае чужой сайт, должен быть устроен по тому как кажется удобным Вам? Многие мои предложения Сергей тоже отвергает. И что теперь? Устроить революцию, заставить Сергея делать по нашему..?
Татьяна Тайганова Так дела не ведут.
ОК! Кто-то здесь спрашивал, как нужно вести дела? :)
Татьяна Тайганова Это НЕ вотчина "Сергея".
Ой! А что это, если он сегодня может нажать кнопочку и нет сайта.:D
Татьяна Тайганова Место не "отвратительное", а ущербное. Природа его ущербна - в нем по факту отсутствует хребет, структура, это аморфное неосмысленное сооружение, имитирующее "эзотерические высоты",
:D Зачем же такой мазохизм нахождения здесь?
Татьяна Тайганова "обучение" в нем - имитация, потому что обещанные на титуле страниц с лекциями "сертификаты" никто не этом сайте еще не получил.
Это опять ко мне? Может быть никто не доучился еще? Вообще, для сведения: это не мое дело, не мои лекции, я не в курсе корочек и сертификатов. А, Вы видимо, в курсе. Ну я уже ничему не удивляюсь в плане распространения информации. Но отзывы моих учеников, слушавших лекции прекрасные, часто восторженные. И комментарии к лекциям в целом очень неплохие, их можно видеть: люди довольны изложением информации, задают вопросы по делу. Может это те, кто учится не для корочки? Недовольны только иногда техническими проблемами по открытию лекций. Но это уже совсем далеко от меня и точно не зависит от автора лекций.
Татьяна Тайганова Будьте так любезны, Ольга Николаевна, не провоцируйте меня в каждом уже своем ответе "на выход". Неприлично и очень наивно. Я здесь не потребитель и не паразит.
И Вы, Татьяна, не провоцируйте меня: не надо мне рассказывать как много кто сделал для сайта, будто это сделано для меня лично по моей просьбе, а я неблагодарная. И я Вам здесь не мальчик для битья и целый день тратить на объяснялки не намерена, как и отвечать за всех, за Курчину, еще кого-нибудь и "за того парня". Другие скандальные темы закрываются по причине невозможности модераторов сидеть тут столько времени и вчитываться в комментарии. Сегодня я делаю исключение, раз такое перекошенное восприятие про работу модераторов пошло. Может быть напрасно делаю. Ну хоть кто-то услышит правду и перестанет домысливать.
Татьяна Тайганова вы же не только врач, но и психолог - почему допускаете столь непрофессиональные ошибки, конфронтируя с людьми, которые говорят по делу?
Тыж врач, тыж психолог, тыж астролог, тыж, тыж, тыж....Откуда же Вам знать что является ошибкой, если Вы не врач и не психолог? Хотите обсудить мои остальные профессиональные навыки?
Татьяна Тайганова Людмила, человек относительно новый, говорила дело, а получила в ответ - грубое одергивание на правах МОДЕРАТОРА и тоном МОДЕРАТОРА;
Прочитайте внимательно как, на какой ноте, мы с Людмилой закончили разговор. Тон был не модератора, а мой собственный тон, без привязки к занимаемой должности.
Татьяна Тайганова Да НЕ МОЖЕТЕ вы "разобраться без подсказок"! Ничего не получается у вас без подсказок, кроме перманентного конфликта, уже дошедшего до открытого бунта.
И? Дальше что? А у вас это какой тон? Хотите нас научить жить без конфликтов? Энергию Марса удаляем из зодиака?
Я говорю о реально существующих проблемах, они не придуманы, вот они - были. прикрывались, уже ЕСТЬ, встали и стоят, еще не в полный рост. И свою позицию аргументирую, и не только "отношением к".
Вы мои реплики вырываете из контекста и намеренно передаете их искаженно. Вы переходите на личность.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Сайт, Татьяна, не консультационный, а обучающий. Сайт существовал и без консультантов.
Ольга Николаевна, у меня вот по этой только фразе вопрос, можете в силу занятости и не отвечать, не обижусь. Если сайт обучающий, то видимо сайту полезно знать: кто из обучающих астрологов-консультантов, без которых сайт существовал - обучает тому, что даёт неверные консультации в практике?
#419572
DELETED ID 10618, 16-Апр-2014 20:58
+3
Галина Бело Я могу продублировать свои комментарии в этой теме, все остальные так же смогут восстановить тему, Если это необходимо для рожения справедливости.
Странную, однако, картину зафиксировал мой сохраненный ночью архив - семь лент темы без моего участия. Надеюсь, это все-таки моя ошибка при сохранении, а не новые бермудские загадки сайта.
Если у кого-то сохранился полный архив удаленной темы, очень прошу выслать, особенно хотелось бы увидеть 7 и 8 страницы темы. Особенно 7-ю.
__________________________________________________ "Остальные" № Раз. Восстанавливаю вчерашнюю высланную в мой адрес переписку от Надежды Федотовой. При этом прошу как-нибудь обратить внимание на письмо Надежды.
С него и начну. Все скрины разворачиваются в полный размер по щелчку мыши.
Для ленивых транслирую в удобопонятном виде то, что на скрине:
"Здравствуйте, Татьяна! Я зарегистрирована на сайте ASTROPRO под именем Надежда Федотова Сегодня я прочитала тему "Кто обманывает новичков". В связи с тем что я тоже являюсь пострадавшей от топорной работы астролога(но не Курчиной) и мне известны факты такой же работы астролога Курчиной от других участников форума, и как она потом отказывается не только от возврата денег, но и от факта консультации, я написала ей в личку. чтобы она прекратила нагло изворачиваться В ответ Курчина заявила мне. что это Ваши происки, что кто-то создал эту тему с "левого" Ю номера, поливала Вас грязью а сама, пользуясь тем. что я забанена. настрочила на меня некоторым участникам форума, что "клон" создала я!!! Астролог Елена Шапошникова, выложила это сообщение в теме Я уже ей написала и всё объяснила. Кроме этого я сообщила администрации сайта о выходке Курчиной. С этим надо что-то делать!"
"С этим надо что-то делать!" - еще раз прошу обратить внимание. ______________________________________
Порталу не стоило бы доводить раздраженных людей до крайней степени оскорбленности и гнева. С этим надо что-то делать - имеется в виду, разработать систему ответственности для обеих сторон. Иначе для сайта однажды наступит черный день, когда отвечать за деятельность недобросовестных консультантов, не склонных решать проблемы мирным путем, придется в суде не только конфликтующим сторонам, но и администрации сайта.
Татьяна Тайганова В ответ Курчина заявила мне. что это Ваши происки, что кто-то создал эту тему с "левого" Ю номера, поливала Вас грязью а сама, пользуясь тем. что я забанена. настрочила на меня некоторым участникам форума, что "клон" создала я!!! Астролог Елена Шапошникова, выложила это сообщение в теме
Татьяна, у Вас как там с головой , видно совсем в фигурантах запутались:)ТО ЧТО ФЕДОТОВА содала клона писала ТОЛЬКО Я. Ни Курчина ни Щапошникова к этому заявлению отношения не имеют.Ну это анекдот просто, видно на мне в тот момент карма отдыхала . ВЫ УЖЕ ЗАПУТАЛИСЬ САМИ В СВОИХ ТАЙНАХ МАДРИДСКОГО ДВОРА!!!:):):)
Татьяна Ю., этот подлый прием - подставлять мое имя вместо имени другого человека - всегда, вчера и сегодня УЖЕ использовала Наталья Семергей. Ну придумайте, коли гвоздит и припекает, что-нибудь оригинальное-неповторимое. Ну чтоб на смертном одре не было стыдно за бесцельно прожитые годы на форумах Астропро.
Почему вы МНЕ приписываете слова ДРУГОГО человека? Вы сооружаете фальсификацию прямо на глазах у всех - вы что, надеетесь, что этого "не видно"?
И поосторожнее с идеей "как там с головой", это плохая идея. Меня не следует доводить до крайней степени гнева никому - ни Курчиной, уже везде пометившей все неприятные ей "головы" психическими отклонениями и распространившей эту информацию везде, куда руки с клавиатуры дотянулись, ни вам, ни кому бы то ни было другому. Иначе в один скверный день заявление, подобное "как у Вас как там с головой", в совокупности с иными репликами будет рассматриваться уже не на форуме.
#419578
DELETED ID 10618, 16-Апр-2014 21:13
+6 / -1
"Остальные" № Два.
Далее я получила полную обойму рассуждений астролога СПбАА Курчиной по поводу Тайгановой, где специально для Надежды на лету изобретались несуществующие факты, нахально отрицались факты существующие и навязывалось негативное отношение, включая в качестве бесспорного факта употребление всуе астрологом СПбАА негативной психиатрической оценки в мой адрес. Видимо, ни о чем другом, кроме Тайгановой, говорить астролог СПбАА с незнакомыми людьми просто не может.
Я повторяю свой вопрос астрологу СПбАА Татьяне Курчиной:
Татьяна Курчина, вы способны аргументировать чем-либо, кроме своей озлобленности, активно вами распространяемую среди посетителей сайта версию моей психической неполноценности?
Может быть, у вас есть подтверждение от моих лечащих врачей? Вы сделали запросы в психиатрические клиники? И получили ответ от профильных специалистов? И они вам его дали?
Будьте любезны - соответствующую справку в студию. Публично, пожалуйста. Как вы догадываетесь, подделки и имитации со мной не пройдут.
У меня к вам реальная претензия по данному поводу: или вы приводите объективное доказательство усердно распространяемой налево и направо клевете по поводу моего психического нездоровья - или приносите публичные извинения и навсегда забываете мои имя и фамилию в любезном общении со своими "коллегами" и "клиентами".
Впрочем, вы, разумеется, можете успеть настоять о закрытии и этой темы. Это никого не удивит.
* * * Итак, скрины с переписки, подтверждающие все вышесказанное, а так же демонстрирующие методы, которыми пользуется астролог СПбАА для выуживания информации о других участниках сайта. Методы нелепые, но, видимо, иногда на кого-то действуют.
_______________________________________________
#419582
DELETED ID 10618, 16-Апр-2014 21:16
+1
Из нижних фотографий очевидно, что Надежда выслала все по собственному добровольному желанию, и что она ХОТЕЛА с моей помощью представить эту информацию публично.
Сама она это сделать не могла, равно как и ответить на оскорбления в удаленной ленте, по той причине, что и по сей день забанена нашей многоуважемой администрацией. _______________________________________________________________
Татьяна, зачем Федотова Н. передала вам переписку? как будто Вы не знаете, о ваших "сложный" отношениях с Курчиной Т.? а где ее ответы в данной переписке(Федотовой Н.)? думаете только к Федотовой Н. Курчина Т. обращалась? вместо того чтобы успокоить Курчину Т., дать совет цивилизованно решить эту ситуацию. Федотова Н. слила переписку Вам. из каких соображений? чтобы еще и Вам в этом скандале досталось? два человека (клиент и консультант) не могут решить свою проблему, зачем создавать проблемы другим людям. вытаскивать старые обиды и дергать другим нервы? никто, кто лично с Вами общался, ок, скажу только за себя, никогда не считает Вас интриганкой, подстрекательницей. у кого есть своя голова прекрасно видят и Ваши достоинства и недостатки. а от людей которые накручивают, и несут сплетни держаться нужно подальше.
Sol@ris Если Елене действительно нечего прятать и ее некачественно проконсультировали - данные должны быть видны, как и должны быть озвучены претензии по возмещению услуги
Елена (автор темы), ни в коем случае, никаких данных, ничего такого Вы здесь не должны! Если уж действительно "нечего прятать", то обращайтесь сразу в сообветствующие органы раз время есть и настроены разобраться
Дюймовочка Елена (автор темы), ни в коем случае, никаких данных, ничего такого Вы здесь не должны! Если уж действительно "нечего прятать", то обращайтесь сразу в сообветствующие органы раз время есть и настроены разобраться
Тоже верно при условии, что не удалось решить вопрос о возврате денег. А грязь на форуме без веских доказательств, когда чек появляется спустя сутки (для скрина нужно максимум надцать минут) с прикрытыми номерами из-за чего адресат претензий лишен малейшей возможности проверить являлась ли дама ее клиенткой в принципе и были ли товарно-денежные отношения - является грубой провокацией. Выглядит такое поведение нечистоплотно.
я предполагаю, что она просто бестолковый человек судя по всему (выше написала Татьяне Ю свои предположения насчет чека), поэтому все таким одразом и получается, и чем дальше, тем больше её будут здесь кошмарить, вытягивать то, чего она никому не должна, наглость и спецприемы некоторых "астрологов" налицо) прикрыть свои номера для представления дока форуму - вполне нормально и разумно, и если Курчина не признает этот факт и не хочет решить вопрос адекватно, то это уже дело не астрологов, а других спецов по идее она могла обратиться в личку к Курчиной и попросить вернуть деньги, но это не исключает того, что в дальнейшем будут надуты такие как она дурочки, здесь уже не только материальные претензии... тем более, что это не единичный случай из практики Курчиной, нечистоплотно выглядит именно она это все взгляд со стороны)
Sol@ris из-за чего адресат претензий лишен малейшей возможности проверить являлась ли дама ее клиенткой в принципе и были ли товарно-денежные отношения
неужели думаете, что человек в здравом уме не помнит кто является его клиентом, а кто нет? здесь только два варианта: либо сказать, что Вы, девушка, не были моей клиенткой, либо да, были, а Курчина начала просить чеки и прочее... можно подумать, что ей шлют постоянно какие-то суммы с бухты-барахты не понятно за что
Фантазии и догадки вряд ли помогут в прояснении ситуации. До сих пор не ясно что именно было и как было. Судя по всему вряд ли форумчане это узнают. Не имею понятия, как Татьяна ведет учет своих клиентов, но вопрос о чеке она задала. Значит сомневалась. Значит были причины сомневаться, что это ее клиентка. Особенно в том случае, если Курчиной тоже дали этот непонятный скрин с замаранными номерами.
Татьяна Тайганова В связи с тем что я тоже являюсь пострадавшей от топорной работы астролога(но не Курчиной) и мне известны факты такой же работы астролога Курчиной от других участников форума, и как она потом отказывается не только от возврата денег, но и от факта консультации, я написала ей в личку. чтобы она прекратила нагло изворачиваться
Замечательно! Я не пострадала, но мне сказали что пострадали и я ей сказала...и.т.д. Как раз достоверная информация для Татьяны Эмильевны. " Я не консультировалась, но мне сказали!" - апофеоз жанра.
Поняла, о чем речь. Семергей, у вас дурная и подлая привычка постоянно подставлять фамилии своих оппонентов в не принадлежащие им реплики. В вашу феноменальную бестолковость я уже не верю.
Исправляю ваш подлог и повторяю первоисточник в формате "как было":
Тайганова у вас опять вместо Путина в тапочек написала? Мне что - поштучно выложить все фото? Чтобы все реально могли ВСЁ прочитать прямо с документа?
#419640
DELETED ID 16581, 16-Апр-2014 22:19
+6
Ольга Николаевна, Я не хочу создавать подобную тему, но очень прошу Вас как администрацию сайта повлиять на Татьяну К. и таки за 6000, с отчислением 10% прокомментировать хотя бы это astropro.ru Tanya Kurchina, посоветуйте и мне пожалуйста, отпуск в июле, есть несколько вариантов Таиланд, Турция и Краснодарский край, хотя предпочитаю прохладные места, может вместо моря взять да и двинуться в Прибалтийские страны? 14.09.1962 19-15 (ректи) г. Энгельс написать ответ | цитировать | #407001 Tanya Kurchina астролог, СПбАА, 23-мар-14 13:44 (ответ на #406985)
Tanya Kurchina астролог, СПбАА, 23-мар-14 14:05 (ответ на #406998)
+1 Галина Бело 19-15
Это ректифицированное время?
#407015 Галина Бело, 23-мар-14 14:09 (ответ на #407012)
+1 Да Татьян Вы и ректи делали. написать ответ | цитировать |
написать ответ | цитировать | пожаловаться | #407050 Галина Бело, 23-мар-14 14:39 (ответ на #407015)
Татьян, ну , что посоветуете, куда ехать то????
#407323 Tanya Kurchina астролог, СПбАА, 24-мар-14 09:59 (ответ на #406998)
+1 Галина, я отвечу вам. Спасибо Татьяна за достойный ответ,да и вообще спасибо, за то что научили разбираться в дипломированных астрологах.;)
Галина Бело Ольга Николаевна, Я не хочу создавать подобную тему, но очень прошу Вас как администрацию сайта повлиять на Татьяну К. и таки за 6000, с отчислением 10% прокомментировать хотя бы это
Галина, помилуйте, ну как я могу на кого-то из астрологов повлиять? Татьяна К. не подчиненная мне и я не начальник ее. В чем может быть мое влияние? Я не поняла мысль об отчислениях. Кто кому отчисляет?
То есть модераторы на сайте лишь для того, чтобы вовремя удалять критические для сайта темы. И вы "ничего не понимаете". Проблемы решать некому, потому что "все решает Сергей", а он, как показывает практика, ничем подобным заниматься не намерен.
Татьяна Тайганова То есть модераторы на сайте лишь для того, чтобы вовремя удалять критические для сайта темы.
Для чего на сайте тот или иной модератор решает хозяин сайт. Вы в курсе, что модераторов 5 человек? Наверняка в курсе. В курсе, что существует распределение обязанностей у модераторов и степень доступа, определяемая хозяином? Если не в курсе, то сообщаю это. Поэтому подумайте об уместности предъявления претензий, например, образно, вахтеру на Кировском заводе за некачественное проектирование деталей тракторов. Моя мысль понятна?
Татьяна Тайганова И вы "ничего не понимаете".
Ваши очередные уловки в споре не пройдут. Вырывать из контекста фразу, обращенную не к Вам и дополнять её тем, что "ничего" не понимаю - это грубая уловка. Не понимаю я совершенно определенной фразы из уст совершенно определенного человека. Вы можете мне не верить сколько угодно, если Вашему психическому аппарату так легче существовать. Механизмы защиты работают и ладно.
Татьяна Тайганова все решает Сергей", а он, как показывает практика, ничем подобным заниматься не намерен.
Чем намерен заниматься Сергей он решит без нас.
Я хотела бы предупредить всех, что по какой-то причине Сергей не пересылает жалоб и только поэтому нет никаких замечаний за нарушение правил. Если пришлет, уж извините.
Дюймовочка неужели думаете, что человек в здравом уме не помнит кто является его клиентом, а кто нет?
При большом потоке клиентуры и прятании людей за неподлинными аватарами и никами не мудрено запутаться консультировал ты этого человека или нет. Я, например, не сразу вспомнила что мы консультировали Холодову в её теме про племянницу теннисистку, когда она написала издевательский комментарий под моим фото :) Причем на тот момент она нас( меня и Курчину, три года назад) благодарила. Потом, вероятно, бесплатные консультации показались ей чрезвычайно незначительными и она мнение поменяла. Но вспомнить человека и с фото бывает сложно( при большом потоке клиентов), а уж с аватаром тем более.
Наталья Юрьевна, я активно работаю с людьми. вы не поверите, я всех бы вспомнила. а тут и трех месяцев не прошло) при большом потоке)) прям -таки конвеер))
Aнна я активно работаю с людьми. вы не поверите, я всех бы вспомнила.
У вас лучше память чем у меня видимо :) Мне нужно ещё напрячь её чтобы вспомнить человека( хотя некоторые люди особо запоминаются, но очень большой поток клиентов и всех помнить тяжело).
Анна, представьте себе, недавно мне на эмайл прислала клиентка письмо о том, что она у меня консультировалась три месяца назад, но забыла спросить один вопрос по карте...Я не помню по имени! А вот карту вспомню легко - покажи мне её. Представьте себе - странно не помнить, но БЫВАЕТ!