в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Астрология и Психология

#22684
, 14-Мая-2014 20:57, 5026/180
Помогают ли снять напряжение, "проработать"с психологом, напряженные аспекты в натале, слабое и "ущербное" Эссенциально и Акцидентально положение планеты и т.д.?
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
Julia Mur
Я иногда понимаю

:D:p
#434527
, 14-Мая-2014 23:22 (ответ на #434520)
+3
)) Татьян, у меня марс львиный, люблю спортсменов, но иногда как ляпнет че-нить ... И думаешь, а такой классный был, когда молчал, загадочный!)))
Очень понимаю)) Есть такие экземпляры.
#434537
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:35 (ответ на #434527)
львиный Марс это еще и военные
Nadin
как избегать таких встреч?


при таких встречах нужно адекватно проявлять принципы своих планет, а не бегать от них
#434511
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:02 (ответ на #434494)
да, конечно не Марсом единым:)
конечно удается и по другим планетам самортизаторовать. Но на транзитах это очень тяжело.
#434525
DELETED ID 15957, 14-Мая-2014 23:21
Манипура... она мешает вам своей дисгармонией... есть смысл прогуляться немного назад, в детство... понимаю, что вы себя в два года вряд ли помните. но лет с 6 и до 12 наверняка что-то в подсознании засело...

не плохо было бы поработать со своим подсознанием... оно владеет информацией на 90 %, в то время как мозг помнит только жалкие 10 %... техника работы давно опробована и не зря ее буддисты предложили миру.действенна очень... все ответы найдете при грамотном обращении с системой, куда там психолог, тем более, с нашим то , купленным, дипломом....

конечно, когда Манипура действует в таком искаженном виде, то всякие болячки могут появиться....вы точно истощены , прежде всего это касается нервной системы...отсюда и проблемы с общением -каждый день разговоры по 30 мин, и нет динамики в понимании, ...
сердечко еще не дает о себе знать, аллергией не страдаете,проблем с ЖКТ и желчным пузырем? будут, если так дальше пойдет...а цвета какие предпочитаете , окружаете себя . носите? вряд ли там присутствует желтый, если только промелькнет....
#434532
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:29 (ответ на #434525)
Глиптика . ., я читала, и по себе помню, воспоминания очень хорошие до 4-5 лет, потом период с 13 лет.
вообщем хорошо помню детство.
Глиптика . . .
сердечко еще не дает о себе знать, аллергией не страдаете,проблем с ЖКТ и желчным пузырем? будут, если так дальше пойдет...а цвета какие предпочитаете , окружаете себя . носите? вряд ли там присутствует желтый, если только промелькнет....

только бессонницы, да и те только по личным темам и перед дальними поездками, желтый цвет люблю, розы. больше предпочитаю пастельные, серо-голубые.
#434526
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:21
Элина
Недавно услышала выражение:Глупость- это не отсутствие ума, это ум такой )))

а как это соотнести к "гневу"?)))
#434548
, 15-Мая-2014 00:02 (ответ на #434526)
Какой смысл мучить человека с таким умом? Требовать четкого исполнения задач? Ну не может он...
#434553
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 00:09 (ответ на #434548)
понятненько, я как сдерживать себя, когда нужно выполнять работу с такими людьми?
собственно квадрат Марс-Солнце, я же сама ищу конфликта и войны?
значит я допускаю таких взаимоотношений, через негатив.
#434571
, 15-Мая-2014 07:36 (ответ на #434553)
+2
Воевать можно с достойным по уму и силам противником. Чтобы самой развиваться в этой войне. Имхо.
А с теми, у кого ум особенный-как с детьми неразумными - объяснять, объяснять и еще раз объяснять. Не теряя при этом самообладания Шикарный коммуникативный навык. )) Ну не понимает он, а у нас - задача- получить результат.Кроме крика и унижения другого есть противоположный метод - через комплимент. Работает в 95% случаях, кроме самых тяжелых.
#434791
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 20:03 (ответ на #434571)
Элина, все все по разному.
раньше были хамы. потом слишком умные,так что некуда деваться от них))). сейчас рецессия в стране, зарплаты упали в разы и качественный состав менеджмента тоже( три французских "ьё" тупьё, дебильё, дегенеративьё)
#434533
DELETED ID 15957, 14-Мая-2014 23:30
а с 5 до 13?
#434534
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:32 (ответ на #434533)
ну, там идет изменения рост мозга, у большинства воспоминанию отрывочные это физиологическая закономерность, у меня скорее неяркие.
#434539
DELETED ID 15957, 14-Мая-2014 23:42
Nadin,
необходимо уйти назад и вспомнить все по месяцам... и начать работать с Манипурой... и с подсознанием... увидите, вам понравится и , главное, поможет решить вашу проблему....
#434542
DELETED ID 26365, 14-Мая-2014 23:49 (ответ на #434539)
Глиптика . ., в 18 лет у меня было хорошая память, я могла вспомнить и сказать какое было число и день недели, события 2-3 летней давности. конечно воспоминания помогут разобраться, но от части для меня это станет просто математикой, в работе с подсознанием нужен помощник, психолог.
#434544
DELETED ID 15957, 14-Мая-2014 23:55
+1
нет, для работы со СВОИМ ПОДСОЗНАНИЕМ никакой психолог не нужен... нужно ваше желание и все... что может понять чужой человек со своим набором жизненных ценностей в ВАШЕМ ПОДСОЗНАНИИ ? он может, несомненно, проникнуть в него при помощи гипноза, но какие цели он будет преследовать, вы знаете точно? вред равняется ровно 50 % в лучшем случае... потому что именно так и подсаживают клиента на деньги. а помощи никакой не будет... сделает из вас марионетку, готовую по щелчку пальцев ... не лучше ли самой для себя поработать? не пойму. лень вам что ли или вы сами себе не верите. а верите чужому дяде? дело, конечно. ваше, но сейчас вы рассуждаете во вред себе же...
#434545
, 14-Мая-2014 23:57
Nadin, .....Nadin Nadin, это не Вам ли я писала про феноменальное терпение в одной из тем?? где-то кажется Вы меня поражали своей выдержкой, где у меня уже бурлило всё. А Вы всё писали и писали так спокойненько автору... Я бы В ЖИЗНИ не подумала, что у Вас проблемы на этом фронте
#434549
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 00:04 (ответ на #434545)
я в принципе о психологии хотела поговорить, привела пример натальной конфигурации.
проблемы и у меня бывают, но на форуме, в интернете, реже:)
#434547
, 15-Мая-2014 00:00
+2
PRAMI
если у человека ум спокоен, то этих барьеров для него просто нет, ибо создает их неспокойный мятущийся ум. Тогда человеку, успокоившему ум, нужно просто посмотреть (внутренним взором), и он увидит, что делать и куда идти. Его движения плавны и не нуждаются в пробивании стенок барьеров

как это верно. Спокойный ум это практически освобождение от жестких границ, установленных натальной картой.
Nadin
вот как с помощью астрологии и психологов можно с эти бороться?

Nadin, я тоже задавалась подобным вопросом. Может быть, главная задача астрологии помочь понять и принять себя? Борьба с собой, мне кажется, всегда контрпродуктивна. Лучше идти от обратного - принятия себя, при осознании всех своих особенностей, отпущение чувства вины за всех своих внутренних тараканов. Успокоиться. А дальше переходить к духовным практикам - медитациям, молитвам и т.д. (кому, что ближе) для создания гармонии и равновесия в Душе. Т.е. получать помощь Бога.
Или же идти путем страданий и вечной борьбы со своим Я. Но это будет бег по кругу. ИМХО
#434551
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 00:06 (ответ на #434547)
могут ли психологи помочь?
#434552
, 15-Мая-2014 00:09
Nadin
я в принципе о психологии хотела поговорить

лично я полностью согласна с Глиптика . .,
Глиптика . . .
что может понять чужой человек со своим набором жизненных ценностей в ВАШЕМ ПОДСОЗНАНИИ ? он может, несомненно, проникнуть в него при помощи гипноза, но какие цели он будет преследовать, вы знаете точно?

зачем Вам нужны еще и чужие тараканы плюс к собственным
#434554
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 00:14 (ответ на #434552)
+1
насколько я имею представление о профессиональных психологах, они сначала своих тараканов должны переловить, а только потом работать с клиентами, это как кодекс чести. а потом мы работать будем на по ее "ценностям в жизни", а по общим научным техникам и исследованиям.
#434556
, 15-Мая-2014 00:21
Nadin
насколько я имею представление о профессиональных психологах, они сначала своих тараканов должны переловить, а только потом работать с клиентами, это как кодекс чести

ну, да, в идеале, конечно, но жизнь показывает обратное.
Это как в астрологии, где астролог видит вас через свою натальную карту, т.е. собственное кривое зеркало и только единицы способны абстрагироваться
#434557
, 15-Мая-2014 01:23
+6
Nadin, я не знаю, насколько это доступная услуга (для Вас и в принципе), но если в деньги дело не упирается, я бы сходила однозначно. :). элементарно из любопытства. Сама к психологам отношусь очень скептически и мне было бы интересно увидеть как они работают. Во всяком случае Вы получите отличное от других мнение (не астролога, не экстрасенса), а это как ни крути важно для Вашего же понимания себя

-------------------------------------------------------------------------------------
Насчет самой темы: я внимательно прочитала все Ваши посты по несколько раз. У меня сложилось ощущение, что на фоне осознавания своей проблемы, Вы одновременно видите ее рычагом для своей деятельности. У Вас такой характер работы и такие контрагенты, что без этих воплей Вы и не надеетесь от них ничего добиться. Наряду с усталостью от этого аспекта в Ваших постах сквозит гордость за выполненную работу (гордость в хорошем смысле). Поэтому как мне кажется Вы и не можете расстаться со столь бурными проявлениями этого квадрата - потому что у него есть и обратная сторона медали. Этот квадрат помогает Вашему рабочему миру вертеться. И как только Вы перестанете метать гром и молнии - эти горе-менеджеры перестанут работать. И нечем Вам будет "крыть", когда начальник орать будет. А сейчас есть чем, потому что Вы НЕ нерадивый сотрудник, а активный-деятельный, добивающийся всего. В Вашем сознании все позитивное от Вашего квадрата затмевает негативное.

Знаете, когда у меня случился своего рода "щелчок" на эту тему (у меня есть схожие особенности в карте)? Это когда ровно после страшного крика на работе, где я - угадайте:) - отстаивала свое достоинство (а потому, что было что отстаивать), у меня произошла жуткая болезнь. И вот тогда до меня дошло, что со мной эти вопли видоплясова могут сделать. Я-то ведь как, если честно, думала, что я пар выпускаю, что мне проораться надо:) Нет, мои тараканы от меня никуда не убежали, но ЧЕСТНОЕ СЛОВО я так стала за собой следить. На след. работе я буквально держала себя в руках, чтобы не пойти к начальству и не погавкаться на важные темы. И на след. работе было то же самое. Контроль, контроль, контроль. Коллеги все равно видели мой характер, на партнеров-клиентов я все равно периодически давила, потому что без этого было никак, но никто из них и не догадывался, что на самом деле может быть

Моё "негативное" обрело реальные формы. Вы этого точно не хотите

----------------------------------------------------------------------------------
Просто хочу кое чем поделиться в надежде, что это один из возможных верных путей.

Один из интересных вариантов давления, который я обнаружила - это давление мирное. То есть. Был у компании партнер, с которым напрочь были испорчены отношения. Туда даже соваться не было смысла. Я из под земли их достала. И так разговаривала, и сяк. И извинялась за всех на свете, за все грехи прошлого и сочиняла(ну, отчасти) что теперь то компания совсем другая. В общем я вывернулась наизнанку но добилась перемирия. Никаких криков (что хорошо, это то, что они по определению в данной ситуации невозможны), всё Очень мирно. Энергии затрачено - океан. Но если говорить всё-таки как есть, то это было давление с моей стороны. Вы видите к чему я это говорю? Я очень боюсь сейчас ошибиться в своем восприятии и трактовании, но как мне видится это то самое, редкое проявление квадратурного аспекта (возможно актуально и для Вашей оппозиции Плутон Меркурий), когда оно было ВО БЛАГО, во благо обеих сторон БЕЗ разрушительного сопровождения. И в тот момент я понимала, что мало кто это смог бы кроме меня

Я не знаю специфики Вашей работы, поэтому и привела свой пример, чтобы Вы могли сравнить и может быть вдруг увидеть параллели.


уффф, накатала:)
#434561
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 03:55 (ответ на #434557)
Daria
Насчет самой темы: я внимательно прочитала все Ваши посты по несколько раз. У меня сложилось ощущение, что на фоне осознавания своей проблемы, Вы одновременно видите ее рычагом для своей деятельности. У Вас такой характер работы и такие контрагенты, что без этих воплей Вы и не надеетесь от них ничего добиться. Наряду с усталостью от этого аспекта в Ваших постах сквозит гордость за выполненную работу (гордость в хорошем смысле). Поэтому как мне кажется Вы и не можете расстаться со столь бурными проявлениями этого квадрата - потому что у него есть и обратная сторона медали. Этот квадрат помогает Вашему рабочему миру вертеться.

все это хорошо, когда нет переноса этих проблем на личные отношения.
не всегда удается оставить свой негатив на работе, и от этого страдают близкие.
я имела подобный разговор с проф психологом, что это мне помогает на работе, такова жизнь,
ответ был, это психологическая защита, не работать над собой.
понимаете, это обывательское представление о конфликтах на работе.
на самом деле, внутри проблема которая прорывается, на работе, в быту, это разрушает психику.
нет ничего в этом хорошего, орать на людей выпучив глаза и расплевываясь слюной.
внутри огромный страх незащищенности и неуверенность в себе.
#434614
, 15-Мая-2014 11:03 (ответ на #434561)
ну вот не зря я написала про свой скепсис о психологах. не впечатлил он Вас.

а в итоге-то что? он сказал не работать над собой? или всё-таки что-то делать?


Nadin
нет ничего в этом хорошего, орать на людей выпучив глаза и расплевываясь слюной

а как еще Вы можете добиться получения нужных Вам результатов?
#434767
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:20 (ответ на #434614)
понимаете, психолог моя подруга, она не может со мной работать.
нужно найти другого специалиста. по "расстановкам" есть, но у меня ворох проблем.
с какой начинать не знаю, да и боязно копошиться, догадываюсь не очень приятно будет.
вот и нахожу себе вся всякие оправдания, типа "нет запроса" ,"мне это не мешает" и т.д.
#434770
DELETED ID 28566, 15-Мая-2014 19:25 (ответ на #434767)
Nadin, может быть, вам попробовать техники гештальт-терапии? И копаться не надо долго..Если, конечно, есть специалисты хорошие у вас!

ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

:)
+4
Nadin
могут ли психологи помочь?

Надин, как ответить на такой вопрос? Психологи могут помочь убрать психологическую проблему, но не уберут фмзическую. Пример: Марс находится в знаке Девы (в напряжённых аспектах). Дева, как нам известно, астрологически на уровне органов - это толстый кишечник, частей тела - живот. Психологические проблемы Девы связаны со склонностью докапываться до мелочей, патологической склонностью к порядку и чистоте и т.п. Предположим, психологу удалось эти проблемы урегулировать. Он убедил вас, что не стоит сильно занудствовать, порядок-понятие относительное, не стоит придавать мелочам столь пристальное значение, мелочи важны, но не настолько. Человек на время успокаивается, дома бардак, но он его уже не настолько раздражает (психолог сказал не психовать по пустякам и не раздавать домочадцам плюхи за разбросанные вещи). Посуда немытая - пустяки, дело житейское, помою спокойненько (а раньше ненаточенные ножи летели в окно, а вилки в мужа):) Наступило благоденствие. Приготовлен вкусный ужин (мясо по французски), налили с мужем по рюмочке водочки, закусили перчиком острым....На следующий день от вашего вчерашнего спокойствия не осталось и следа. Сотрудники на работе прячутся от вас под столы, а начальник отдела с утра уехал по "суперважным" делам (чтобы к Надин под горячую руку не попасть):).Но дело то здесь и не в горячей руке и даже не в голове... В кишках у нас революция после вчерашнего ужина, Марс-то в кишках ох какой горячий, а мы ему дополнительно на ужин огоньку подбросили. Завтра идём уже не к психологу, а к проктологу за диагнозом :)
#434574
, 15-Мая-2014 08:03 (ответ на #434569)
+1
Олег, точнейшее описание реальных ситуаций.+100500!
психолог может показать человеку способ проработки проблемы, но эффективность работы с психологом лежит в клиенте, сумевшем, пожелавшим и приложившим усилия в принятии самого себя. И принятии других людей. Осознании того, что мои границы заканчиваются там, где начинаются границы другого.
#434771
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:26 (ответ на #434574)
Элина, но позвольте, у меня начинается конфликт только когда нарушают мои границы.
я прошу от людей нормально взаимодействия, если это не получается я взрываюсь.
#434769
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:24 (ответ на #434569)
Олег, у меня Марс во Льве.
Луна в Деве. пищеварение нормальное.
есть проблемы по Венера-Сатурн, нехватка интимных отношений и как следствие небольшие проблемы по гинекологии.
#434577
, 15-Мая-2014 08:13
+1
Элина
И принятии других людей. Осознании того, что мои границы заканчиваются там, где начинаются границы другого

мир большого бизнеса (да, и бизнеса вообще) это мир тау-квадратов и оппозиций, сжирание чужих границ и уничтожение слабого.
Только отойдя от дел, накушавшись всего этого, можно кардинально решать проблемы, описанные автором
#434601
, 15-Мая-2014 10:11 (ответ на #434577)
+1
я с одной стороны согласна. а с другой видела одну большую начальницу, к сожалению не совсем мою, плохо ее узнала до наших уходов из компании, но все же: сколотить такой авторитет, доход, так выстроить бизнес..и она никогда не кричала. Насколько я помню там тоже квадратуры были, оппозиции. не помню был ли марс задействован, но был Плутон в тау с Солнцем - это 100%

она для меня пример. видя ее, теперь знаю точно, что когда и у меня будут подчиненные, орать не буду. есть другие способы
#434640
, 15-Мая-2014 13:39 (ответ на #434601)
Вы меня опередили с ответом. Точно, прирожденный руководитель - это Солнце+Сатурн+Плутон. Он никогда не кричит и не унижает. И на него никто не смеет кричать - себе дороже. Можно онкологию в обратку схлопотать.
#434642
, 15-Мая-2014 13:48 (ответ на #434640)
именно в такой комбинации или с вариациями? Солнце в Водолее подойдет?:)
#434684
, 15-Мая-2014 14:51 (ответ на #434640)
Элина....я в шоке))) Вы как будто в воду смотрели. Я залезла в космограмму этой начальницы и сразу не видела, потому что у сотиса очень орбы маленькие, а потом поняла...что у нее именно тау Солнце Плутон Сатурн..........с ума сойти))
#434939
, 16-Мая-2014 00:04 (ответ на #434684)
+3
В воду не смотрела. В большом бизнесе очень очень очень! давно.
Что есть хороший менеджер и каким способом он управляет?
Солнце+Марс : делай как я!
Хороший управленец Солнце+ Сатурн: делай как сказано!
хороший собственник

Солнце ( харизма)+ Сатурн ( администрирование+ упорство+сдержанность+ иерархичность) + Плутон ( технологии влияния возведенные в степень исскусства) управляет способом:
Делай как Я Сказал!
Разница между способами управления огромная. Как и результаты деятельности. Сатурн+Плутон - огромные деньги на землю и недвижимость.
#434774
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:29 (ответ на #434601)
Daria, я вообще то не кричу, у меня громкий бас:)
тот кто занимается спортом, женщины, обычно имеют низкий голос:)
#434781
, 15-Мая-2014 19:41 (ответ на #434774)
Nadin
нет ничего в этом хорошего, орать на людей выпучив глаза и расплевываясь слюной.


сами же написали))) либо не совсем так написали, либо все таки это полуор низким басом :):):)
я думаю я понимаю о каком некрике Вы говорите. конечно Вы не вопите как на базаре "огурцы!!!!сосиски!!!", но видимо это достаточно громко и напряженно, чтобы создавать проблему
#434798
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 20:19 (ответ на #434781)
Daria, вы понимаете, я полностью контролирую и осознаю, что "ору","басю",обзываю.
в ту минуту, я это хочу.
очень редко это затягивается на более 5 мин., если только оппонент рапирует.
#434592
, 15-Мая-2014 09:20
+10
C гневом надо бороться до того, как он наступил, после этого уже трудно или невозможно.
Гнев, видимо, связан с комплексом собственного превосходства, с неуважением других людей, оппонентов.
Корни этого недостатка находятся не в эмоциональной сфере, а в сфере мировоззрения, выше.
Надо менять своё отношение к людям, не считать их ничтожествами, поскольку гнев делает тебя самого таким же.
Гнев, раздражение на людей возникают из-за того, что в самом человеке есть те же качества, что вызывают
у него эти негативные эмоции. Это происходит по принципу соответствия. Если бы их не было, он бы не срезонировал.
Кроме того, так бурно реагировать очень вредно для здоровья сердце, дыхание, нервы - всё может быть
поражено.
#434599
, 15-Мая-2014 10:06 (ответ на #434592)
+1
Елена Шапошникова
C гневом надо бороться до того, как он наступил, после этого уже трудно или невозможно.
......
Корни этого недостатка находятся не в эмоциональной сфере, а в сфере мировоззрения, выше.

Совершенно верно. Гнев относится к числу семи смертных грехов. Мы расшифровали слово "гнев" как "Господа не вижу". Таким образом, причиной гнева является утрата связи с Богом. Поэтому я и сказал, что эта кажущаяся достаточно обыденной проблема не может быть решена земными (психологическими) средствами.
+2
PRAMI, только я предпочитаю говорить не господь, что подразумевает подчинённое рабское положение человека по отношению к Творцу, а Бог, Боже, что означает "божественный огонь", "белый огонь",
"небесный огонь" и, соответственно, родственное отношение детей к отцу.
#435028
, 16-Мая-2014 12:06 (ответ на #434622)
Елена, и опять же я с вами согласен. Такое впечатление, что с вами произошло просветление! :)
Только один маленький нюанс - пока человечество училось и находилось в детском возрасте, Бог был для них Господом - не в смысле рабовладельцем, а в смысле строгим учителем, Отцом, которого дети по идее должны слушаться и подчиняться. Теперь же, когда человечество стало взрослым и самостоятельным, Бог стал для людей Со-Творцом.
#434783
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:43 (ответ на #434599)
у каждого человека есть свой грех, с которым он не может справиться всю жизнь( мне так кажется)
близкие говорят, мой грех это гнев..
#434608
, 15-Мая-2014 10:35 (ответ на #434592)
+1
а я считаю, что действительно проблема кроется именно в этих словах:
Елена Шапошникова
Гнев, видимо, связан с комплексом собственного превосходства, с неуважением других людей, оппонентов.

и
Елена Шапошникова
Надо менять своё отношение к людям, не считать их ничтожествами, поскольку гнев делает тебя самого таким же.

потому что это чистая правда. в этом надо себе признаться.
но загвоздка в том, что бывают ситуации, где оппонент реально невменяемый, а сроки вышли уже вчера. Дело надо делать, и полукрик, на удивление, оказывается действенным средством
#434786
DELETED ID 26365, 15-Мая-2014 19:50 (ответ на #434608)
вот просто приведу пример, я и менеджер. мы говорим о сделке. купля продажа. я прошу предоставить полную информацию о расчетах. он хочет меня обмануть и не сообщает, так как цена явно завышена. однако отказывается и начинает пользоваться техниками НЛП. я это понимаю и делаю ему замечание. он не прекращает. я начинаю его опускать как личность, чтобы получить требуемую информацию. приперла его к стенке, поняла что сделка невыгодна для меня.
но момент перехода на личность, это запрещенный прием.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑