+100500

Натали, почему же некорректный? Это форум астрологический,а Василиса-астролог.Я же не призываю обсуждать её личность,а разговор идёт про её услуги.

Здесь нет ее клиентов, поэтому.

Sol@ris
Потом другим астрологам приходится на консультациях выправлять прочитанное

тут можно спорить до бесконечности, но на мой личный взгляд Василиса дает краткие, но очень четкие разъяснения. В той же "доминанте года" как она их называет, которая звучит как "Любовь", она говорит что нет гарантий на продолжительность этой любви. Есть также вариант что эта "Любовь" окажется рождением ребенка, или предложением руки и сердца, или иным другим подарком судьбы, но с большой долей вероятности что все же это будет на любовном фронте. Она отдает себе отчет об ущербности такого прогнозирования и взывает к адекватности читающего.

Я поэтому и говорю, что я жду окончания года, когда можно будет подводит итоги. Я конечно могу Вам сейчас начать перечислять те сценарии, которые на данный по ее книге сбылись, но к чему эти несколько историй от виртуальной собеседницы, которую Вы даже в глаза не видели?:)

Sol@ris, как бы...так сказать...чтоб не обидеть никого:)
Каждый получает ровно столько, сколько заслужил, как бы ни обидно это не прозвучало, для тех, кто имеет немного, но считает, что по каким-то причинам(несправедливость свыше, например) должен иметь гораздо больше:)Никто никого не заставляет работать на низкооплачиваемой работе, а у того, кто имеет много, есть личное право распоряжаться тем, что у него есть. По-моему, гораздо хуже заглядывать в чужой карман. Гораздо хуже, чем делать бизнес.
Уверена, будь Василиса Володина нехорошим астрологом, наше, хм, не особенно доброе общество давно бы разоблачило ее "неправды".
И это мнение...насчет разводки на деньги. У каждого своя голова на плечах. Не нравится -не платите.

да, именно это мне и хочется сделать

Оксана, я прекрасно это помню:). я же тебе и писала тогда ;)

Daria
а из любопытства посмотрите свой прогноз у нее на этот год?

Посмотрела по вашей ссылке. По дате рождения - в 2014 году ничего не измениться, а по Венере - как-то неопределенно: вроде бы будет шанс, но кратковременный, а указанный там период уже прошел. Но главное, что описание совсем не совпадает с тем, что она говорила мне о личной жизни на консультации (о том, как будут развиваться события). А уж советы как себя вести при таком раскладе и вовсе полностью противоположны тем, что она давала мне лично. Поэтому при всей моей симпатии к В.В. вынуждена сказать, что если индивидуальный прогноз не сбылся, то куда уж книжным прогнозам сбыться. Все эти книги - популяризация ее и ее идей, интересов и не более того.

я на всякий случай прокомментирую, что Вы написали:

Лана
По дате рождения - в 2014 году ничего не измениться, а по Венере - как-то неопределенно: вроде бы будет шанс, но кратковременный, а указанный там период уже прошел

в книге нет варианта по дате рождения и "по Венере". Они не отдельные, а взаимодополняющие. Там есть доминанта года, которая укажет на конкретную событийность, и есть "по волнам событий" это банально транзиты если я права. Даже если по волнам событий написано что будет приятный период с влюбленностью, а в доминанте года этого нет - то этого не будет. Например у меня: никаких любовей всей моей жизни мне не предсказано, но в июне был период определенной благодати. Я думала ну и че, никакой благодати, каждый день как день сурка. Понятно никаких парней. И тут мне неожиданно покупают телефон, который мне совсем не нужен, но так складываются обстоятельства что его в меня буквально запихивают. Это тоже Венера - материальное приобретение. Так что если у вас доминанта - стабильность, то ничего и не будет.

Лана
Но главное, что описание совсем не совпадает с тем, что она говорила мне о личной жизни на консультации (о том, как будут развиваться события)

консультация была 6 лет назад. конечно 2014 год не тождественен 2008?

Лана
А уж советы как себя вести при таком раскладе и вовсе полностью противоположны тем, что она давала мне лично.

и это туда же? Советы в книге априори не будут теми же самыми что и на личной консультации

грубо говоря, я так понимаю ваш ответ на 2014 - это стабильность. То есть никаких изменений относительно прошлого года. Не было парня - не появится. Был горячо любимый муж - останется

Я и имела ввиду по доминанте, но она же по дате рождения определяется. Да, консультация была 6 лет назад, но она-то мне не только (и даже не столько) про 2008 год рассказывала, но описывала возможные варианты, что и как будет происходить с привязкой к срокам, и какой может быть мужчина, и как лучше с ним себя вести.

ок, то есть варианта что Вы будете без партнера и ребенка вообще не стоял? сказала: "возможны вот такие вот варианты и обещаю: что бы там ни было, к 2014 будет то-то и то-то"

Конечно) у нее в начале книги было написано, что прогноз на центр страны в часовом поясе Екатеринбурга, время рождения по полудню. Я как раз родилась по екб времени в 11 утра, и по книге мне вышел прогноз "приключения". Причем указано, что это будет с самого начала 2014 года. В итоге уже в январе у меня были необычные отношения, я действительно сама себя не узнавала и поражалась, "летела" на крыльях, все в точь как и написано у нее.эти отношения действительно настоящее приключение! А вот мч посмотрела в прогнозе, у него не совпало, он родился в самом западе страны, может поэтому

круто:) а почему Вы пишете что под вопросом? потому что у МЧ не сбылось? кстати посмотрите следующую дату для него раз он так далеко родился. А кстати что ему выпало и там и там?

можете объяснить?))) про достаточность

и значит Вы ни в кого не влюблялись с тех пор? жаль:(

а мне не жаль )) честно. Влюбленность - это болезнь, хотя и приятная ))), а брак - это тяжелый труд, но тоже по своему приятный. Хотя у кого как. Поэтому мне к ее словам "вы можете выйти замуж" захотелось добавить "если захочу". Она наверное подумала, что я как и все хочу замуж. А я никогда не хотела замуж, будет муж - хорошо, не будет еще лучше )), в жизни можно найти много других дел и целей, кроме того мне открылась другая реальность, в смысле другие более интересные аспекты жизни. Про детей я всегда говорила "не рожу, значит усыновлю - в чем проблема, не понимаю". Это я пишу к тому, что никакая натальная карта не расскажет о внутреннем мире человека, его установках, уровне его развития. Возможно если бы она тогда со мной больше пообщалась перед консультацией, то многое интерпретировала бы по-другому. Вы же знаете, что один и тот же аспект можно интерпретировать по-разному на разных уровнях, хотя и здесь астролог ограничен своим жизненным опытом, стереотипами и другими факторами.

Лана
никакая натальная карта не расскажет о внутреннем мире человека,

спорно, на мой взгляд.
про уровни согласна.

Кое-что понять возможно, согласна, спорный вопрос, что не расскажет; карта плюс объективный взгляд непосредственно на личность, а только после - выводы:) о внутреннем мире человека.

Вот именно, кое-что и только.
Конечно, не так однозначно, расскажет, но очень мало для того, чтобы делать какие-то выводы. Видимо в карте все-таки нет информации о том, что я не горю желанием выйти замуж? Хотя, если говорить о моих целях и в этом вопросе учитывать МС и лунные узлы, то они говорят не про брак. Кроме того, в моей карте есть явные указания на то, что я личность свободолюбивая, и В.В. мне об этом сказала. Но почему тогда она так подробно описала и дала прогноз по сфере брака, а, например, не по партнерству (не брачному), общественным отношениям? Получается она поддалась влиянию общественного (или личного) стереотипа? Но и это не очень логично, исходя из содержания нашей беседы. Поэтому и получается спорно.

Ужасного ничего нет, только и устроение личности астролога и его специализация влияет на точность его прогноза, т.е. то, что от себя чаще всего бывает ошибочно. Астрологи же сами пишут, что при работе с клиентом надо максимально от всего абстрагироваться, но не всегда это получается. Например, астролог работает в медийной сфере (а В.В. изначально на эту сферу была ориентирована). Там свои интересы (чувства, браки, карьера), вот она в этих рамках и работает. Сложно, конечно, выразить словами, что хочу сказать, но вот приведу самый грубый пример. Если астролог никогда не интересовался религией и не вращался в этих кругах, то, как правило, в 99% случаев при трактовке 9 дома он автоматически опускает этот аспект, и начинает рассказывать про заграницу, образование и т.д. А у его клиента может быть жизненный опыт в сфере религии. В этом случае астролог с вероятностью 99% даст не верный прогноз. Но это ИМХО.
А свою загрузку тоже надо учитывать при работе с клиентами, согласитесь? Или что получается главное денег заработать, а все остальное не важно? Да и было это еще до большого появления В.В. на ТВ, по-моему где-то с 2009 года она стала активно продвигаться.

Лана
А свою загрузку тоже надо учитывать при работе с клиентами, согласитесь? Или что получается главное денег заработать, а все остальное не важно?

????? сколько раз нужно написать, что согласно спросу-предложению, она взвинтила цены, чтобы осталось ровно то количество клиентов, которым она в состоянии качественно ответить??

????? Об этом вообще писать не нужно, в том числе и потому, что вопрос не в ценах, а в целях. Речь идет об астрологии и качестве прогнозов, а Вы все свое внимание концентрируете на астрологе. И не надо так эмоционально защищать В.В., никто не обвиняет ее в ее ценовой политике (некоторые люди просто высказали свое мнение об этом, но это была не я), тем более в непрофессионализме. Кроме того, во-первых, Вы лично не знаете почему она "взвинтила цены", она же лично Вам не докладывала, хотя вывод вполне логичный, но это не значит, что достаточный. Во-вторых, речь шла о ее предполагаемой загруженности, причем в 2008 году до выхода ее в эфир. В-третьих, тогда я ждала ее консультацию месяц. Для сравнения: недавно я обращалась к одному астрологу на этом сайте, у нее запись была на 3-4 месяца вперед (не удержусь все-таки сказать, при ценах в десятки раз меньше). Это я к вопросу о соотношении цена/загрузка. Чтобы избежать возможных вопросов сразу скажу, что от консультации я отказалась.

Лана
Речь идет об астрологии и качестве прогнозов, а Вы все свое внимание концентрируете на астрологе

как так? я конкретно здесь пишу, что мне интересны ее "бульварные" прогнозы, которые магическим образом сбываются. И не один и не два. Если они сбываются - это прорыв в "бульварной" астрологии. Точка

Лана
И не надо так эмоционально защищать В.В., никто не обвиняет ее в ее ценовой политике (некоторые люди просто высказали свое мнение об этом, но это была не я)

я на Вас ни в коем случае не нападаю. Я отдаю себе отчет в том, что на эту тему выйдут многие люди и озвучиваю другую точку зрения на ее работу. К сожалению то, что я видела раньше в обсуждениях Василисы сводилось к колючим высказываниям в ее адрес с активной поддержкой читающих. Объективных аргументов тому я не вижу и более того я вижу ее роль в исключительно положительном свете для ВСЕХ астрологов! И считаю нужным это наконец-то озвучить. Может еще 1 человек, но меня услышит.

Лана
Вы лично не знаете почему она "взвинтила цены", она же лично Вам не докладывала, хотя вывод вполне логичный, но это не значит, что достаточный.

Лана, ну тут не нужно быть 7 пядей во лбу, чтобы выявить несколько ключевых причин)))))) От материальных до безопасности: даже чтобы оградить себя от скопивших 5 тысяч на консультацию и пришедших к ней потроллить, снять каких-нибудь фото и продать их в местный желтый глянец

Я не очень поняла, что Вы хотели сказать, описав загруженность различных астрологов. У всех разная жизнь, разные дополнительные заработки и разная скорость работы?:)

Лана
Для сравнения: недавно я обращалась к одному астрологу на этом сайте, у нее запись была на 3-4 месяца вперед (не удержусь все-таки сказать, при ценах в десятки раз меньше). Это я к вопросу о соотношении цена/загрузка.

вот поэтому и загрузка на 3-4 месяца вперед. Что цена 3-5 тыщ. Было бы дороже, загрузка была бы не такой. Это к вопросу о том, что каждый выбирает для себя. И судить по такому выбору об астрологе как специалисте точно не стоит.

Лана, для этого существует простой инструмент - речь. Астролог может и должен задавать вопросы своему клиенту. Астролог не базарная гадалка, которая очи закатила, к духам обратилась и бац - вам ответ с потолка. Астролог беседует и задает вопросы, из них и узнает, что беспокоит человека, в какой сфере ему нужно ответить.
Если приходят, чтобы посмотреть "цирк" - можно цирк устроить, все за ваши деньги. Я имею ввиду людей, которые "ой, а расскажите мне про меня" и смотрят на тебя детскими глазенками в ожидании чуда )))) Особенно это заметно, когда человек бегал несколько лет по гадалкам, которые вовсе вопросов не задают, просто вещают - к ним за этим и ходят. А астролог с духами чаще всего не общается, ему нужна информация. И это нормально.
Загрузку никак не учтешь, т.к. когда в день несколько обращений (а у популярного астролога и того больше) приходится сильно ужиматься, чтобы ко всем успеть. Отказываться от консультации - непрофессионально. Только если в случае болезни.
Не умеешь работать со временем - это касается не только астрологов, но и любых занятых людей, - учись.

Так об астрологе как о специалисте вообще можно судить только после получения консультации и реализации прогнозов (и то субъективно). Статистики "сбывания" прогнозов ведь никто не ведет и не представляет клиентам или широкой общественности. И готовность устроить "цирк" клиенту за его деньги не лучшим образом характеризует астролога. Хотя и понятно: есть спрос - будет предложение.

Татьяна Ya
Лана, для этого существует простой инструмент - речь. Астролог может и должен задавать вопросы своему клиенту.

Только вот часто ли астрологи разговаривают с людьми? Очень многие работают по схеме: у них все расписано, есть прайс, перечень услуг, входящих в консультацию, вот они эти услуги и предоставляют. Есть пункт про брак, значит рассказывают про брак. Так что будет ли астролог задавать вопросы зависит от его целей, его выбора (что ему важней - денег заработать или качественно провести консультацию, донести что-то до человека). Тем, кто первый раз обращается к астрологам, сложно сделать правильный выбор и не всегда "новички" могут точно сформулировать свои вопросы, что они будут астрологу "противоречить", говорить а у меня не так - тогда можно сразу вставать и уходить с консультации.

Лана
И готовность устроить "цирк" клиенту за его деньги не лучшим образом характеризует астролога.

я вас, наверное, удивлю, - но 50% точно приходит за цирком. За персональным "шоу экстрасенсов". А главный принцип работы в консалтинге - дать человеку то, за чем он пришел.

Лана
Так что будет ли астролог задавать вопросы зависит от его целей, его выбора (что ему важней - денег заработать или качественно провести консультацию, донести что-то до человека).

Лана, Вы очень идеализируете кверентов ))) Чаще всего люди обращаются не затем, чтобы и научили жить, к этому относятся многие в штыки. Обращаются, чтобы успокоили, дали волшебную пилюлю от страхов. Чтобы можно было продолжать дальше жить...ничего не делая и не меняя. В себе. Чтобы узнать, что любимый человек вдруг по волшебству сам изменится. И можно продолжать закатывать ему скандалы и пилить двуручной пилой, а он сам вдруг проснется и решит что будет другим.
Вот вам горькая правда о людях, Лана.
Опытный астролог просто влет определяет, нужно человеку говорить то, что его изменит или достаточно просто пообещать, что все будет хорошо. Для упёртых и ленивых - второе. Астролог не бог, и незачем перекладывать на него ответственность за то, что должен сделать сам человек.

Кстати, вспомнила. Из книги Нила Геймана, кажется. "Я плохая гадалка - я говорю людям правду о них, потому ничего не зарабатываю". :-)

абсолютно согласна.

Наталья Владимировна, Вы так говорите, как будто Василиса ведет 3х часовую авторскую передачу про совместимость и выбор спутника жизни и там регулярно чушь несет. Ей дают крохи от эфирного времени и все равно урезают, потому что народ не любит непонятных астрологов и астроречей. ЧТО Вы хотите от любого астролога, которого посадят вести шоу?

Наталья Владимировна Казбанова
Сетка домов,естественно,в
таких условиях ей не используется.

то есть когда она говорит "у Вас управитель дома брака в Козероге, Вам хорошо подходят люди, рожденные под знаком Сатурна: Водолеи и Козероги" или "БОльше всего боюсь гороскопов людей, рожденный в Заполярье - там размывается вся сетка домов" - это что?

Наталья Владимировна Казбанова
Её теория про выбор партнёра на основании Марсов-Венер-чушь полная

это что за теория такая? не слышала. Слышала про то, что ВСЕ астрологи в той или иной степени рассматривают Венеру как сигнификатор определенных предпочтений у мужчины при выборе партнерш. Что в этом возмутительного

Наталья Владимировна Казбанова
даты даже не всегда точны

да. Василиса - заложница того, что ей дадут. Приходил сладкоглазый Шаляпин - похититель пенсионерских сердец - 2 раза он был, 2 раза Василиса говорила разные вещи потому что он давал ей разные даты. И? чьи это проблемы?

Наталья Владимировна Казбанова
Конвейер женихов-невест.С половиной
карт надо возиться,ректифицировать,проверять их и перепроверять

Василиса никогда не скрывала, что очень много работает. Очень. И еще она никогда не скрывала, что астрология любви хорошо изучена. В те жалкие 30 секунд, что ей дают высказаться она дает вполне ценные советы

Наталья Владимировна Казбанова
не случайно мать выбирает Скорпиона и дочь Скорпиона или с набором
планет в Скорпионе.Поэтому ещё и карту папы надо глядеть

я - дочь Скорпиона. Вы думаете у меня это в карте не отражено? Это чуть ли не первое, что в глаза бросается. Для 30 секундного совета можно и моей картой обойтись

Венера в карте мужчины показывает как он любит,а не кого.

Согласна, только с одним уточнением. То, что на ТВ касаемо женихов-невест - чушь, почти тоже самое, что астропрогнозы в СМИ, но это не значит, что также и в ее реальной жизни, в ее реальной работе с клиентами, думаю, гораздо глубже. А про карты женихов и невест она примерно так и писала раньше в своем блоге: "данные не точные, не проверенные, иногда не знаю, что делать, что говорить даже, потому что человек дает одну информацию о себе, а карта (даже самая приблизительная) кричит совсем о другом".

Лана
так и писала раньше в своем блоге: "данные не точные, не проверенные, иногда не знаю, что делать, что говорить даже, потому что человек дает одну информацию о себе, а карта (даже самая приблизительная) кричит совсем о другом"

что просто явное указание на ее объективность. как профессионал - видит карту и судит по ней, а не додумывает, смотря на героя. Но как профессионал - смотрит затем на героя и понимает что не сходится.

вы все сильно усложняете. Пользуйтесь бритвой Оккама почаще в своих рассуждениях.

не вижу проблемы в написанном. Василиса очень коротко и емко дает свои советы. Всегда по-разному. Иногда она просто апеллирует к личности человека, каким-то ярким особенностям его карты, или делает комментарий более даже по рассказаной участником истории нежели его совместимости с кем-либо, мол "да, у вас 33 показания в карте к тому, чтобы быть маньяком, я считаю девушкам надо подальше от вас держаться"

Проблемы и нет. Пусть дает советы, никто не против. А если даже кто-то и против, то Вы будете доказывать им обратное? Зачем?

это риторический вопрос. ну на мой взгляд)) Зачем было доказывать, что Земля круглая, и что она вертится?

я внутри себя понимаю, почему я это делаю, но это неинтересно для данной ветки