Aнна, Вам спасибо за такую преданность не только астрологии, но и её последователям:D

Татьяна, не, я не настолько преданная астрологии, как может показаться:D
А насчет людей... Только лишь своим родным и близким предана. А остальным - увольте. Могу лишь только порадоваться адекватному отношению.

Главное, чтоб аплодисменты:D, можно поаплодировать мне;P, моему жесткому львиному ЭГО.

Aнна
моему жесткому львиному ЭГО.

Львиное ЭГО - это отдельная песня))

Татьяна, да, давайте начнем петь. Львы только и любят, когда про них поют. Что-нибудь хорошее.

Аня, не слишком ли много у Вас замечательных Львиных качеств?:D

Aнна
Только лишь своим родным и близким предана. А остальным - увольте.

Aнна
Львы только и любят, когда про них поют. Что-нибудь хорошее.

Aнна, спасибо на добром слове. Прямо смутили меня.:)

Aнна
нам, Львам не бывает СЛиШКОМ много замечательных качеств мы даже можем ими поделиться

Вот за это я люблю Львов))

Оксана Ч
Какая активная беседа )) Вы продолжайте,продолжайте,я конспектирую

Оксана, извините, что не о Ваших детках и ушли в сторону. Но, Вы видите какие разные мнения по поводу квадрата Марс-Плутон.

Вы что,не надо извинений ) Все очень интересно,я совершенно не в укор кому-то )) Да,вот я и вижу,что у всех разные мнения )

Ольга, а ну да, теперь как в детском саду, будете переводить стрелки типа это я агрессивная))) Представьте, я повысить голос ни на кого не могу, накричать тем более, треснуть в рожу, это вообще нонсенс, даже если очень сильно захочется.
Со своим Марсом в Рыбах, с картой сплошными тринами Луна-Венера-Солнце.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Почему эти люди Вас так раздражают? Может все-таки не в аспекте дело?

Ольга, а вы читать умеете? Я написала по какой причине раздражают подобные люди и не только меня.
После истерики, которую вылила эта сотрудница на меня и других сотрудников коллектива.
А адекватно ей ответила именно женщина с таким же квадратом Солнце-Плутон, в ответ на то, когда её обозвали тварью.
Я вас конкретно не знаю, не общалась в жизни, и вас тут не обсуждаю. Описывала конкретных людей с этими аспектами, которых реально знаю.
Так что тема закрыта.

Татьяна Дроздова
Ольга, а ну да, теперь как в детском саду, будете переводить стрелки типа это я агрессивная)))

А что была первая стрелка? Ольга, если и Вы читать умеете я всего-лишь своим первым постом сообщила, что в моем случае, аспект, так как он здесь некоторыми участниками описывается, не работает, чтобы люди задумались, что бывает иначе. Кроме меня еще несколько человек написали аналогичное. А Вы зачем-то стали писать, что не верите в "белых и пушистых". Зачем? Зачем проецируете на всех, имеющих такой же аспект, свои отношения с какой-то истеричной сотрудницей?

Татьяна Дроздова
Я вас конкретно не знаю, не общалась в жизни, и вас тут не обсуждаю. Описывала конкретных людей с этими аспектами, которых реально знаю.

Возможно, Вы так и хотели сделать, но получилось у Вас иначе: Вы говорили, что "на форумах все так пишут". Так что выглядело это не, как описание Ваших злобных сотрудниц, а вполне адресно. Да и сейчас не очень вежливо разговариваете.

Татьяна Дроздова
Представьте, я повысить голос ни на кого не могу, накричать тем более, треснуть в рожу, это вообще нонсенс, даже если очень сильно захочется.
Со своим Марсом в Рыбах, с картой сплошными тринами Луна-Венера-Солнце.

Ну вот, оказывается всю карту надо смотреть. Что и требовалось доказать. Важно еще не что делаете, а какие чувства испытываете и какие выражения подбираете.

Татьяна Дроздова
Так что тема закрыта.

Это Вы так решили? Мне подчиниться Вашему решению?:D

Ольга Николаевна, вы ж знаете, что людей иногда(!), ИНОГДА раздражают в других их же собственные качества.

Wanderer
Люди гибнут за металл

"Граждане! Не останавливайтесь, проходите мимо: здесь ничего интересного!":D

Audrei, ну вот видите, Вы уже перешли, в качестве аргумента, от рассмотрения просто абстрактного квадрата Марс-Плутон к рассмотрению конкретной моей карты , если не в целом, то явно расширив квадратуру. Присоединили знаки, дома, другие аспекты и т.д. И в этом случае, если речь конкретно обо мне, я и не стану спорить, если Вы видите во мне такое качество, как навязывание своей точки зрения. Но мы то говорили изначально совсем не обо мне, а о просто квадрате Марс-Плутон без привязки к конкретной карте, что дескать, все эти люди, энергичные, агрессивные, повышенно конфликтные, грубые, мощные, губительные, вспыльчивые и т.д. И это, якобы, дает просто один аспект Марс-Плутон. В ответ были приведены, заметьте, не только мною, примеры, опровергающие этот штамп. Если я возражаю и привожу аргументы, это называется навязывание своего мнения? Я что, дуло пистолета к виску прикладываю, говоря "думай как я!"?:) В чем навязывание то? Или в принципе, любой спор - это навязывание? Как Вы считаете? И те, кто со мной сейчас в полемике, не навязывают получается, точно так же своего мнения?
В любом случае, Вы уже начинаете рассматривать не квадрат, а всю карту. Именно об этом я и говорю, каждый раз, когда "навязываю" свое мнение, что рассмотрение отдельного аспекта может привести к большой ошибке.
Расскажу смешную историю: как то на конференции я разговорилась с какими-то девушками, как потом выяснилось с нашего сайта. Мы радостно и весело обменивались впечатлениями о конференции. Когда они узнали, что я и есть Абдурахманова, они были крайне удивлены: "боже! мы совсем не так Вас представляли, Вы - тихая, спокойная, никуда не лезете, ни с кем не спорите, вас и не видно было и т.д.!" И рассказали в красках о каком-то монстре в их прежнем представлении. Вместе мы долго смеялись. У меня есть подозрение, что астрологи глядят в карту и, пользуясь такими вот штампами, рисуют себе всякие картины, исходя из, по сути, ложных исходных данных и своих проекций. В данном случае, для начала, например, в Вашем тексте есть ложное исходное данное, что Плутон - "планета беспредельщик". Как он может сдерживать? Да так же, как "молчаливо" удерживает в себе колоссальный запас энергии аккумулятор или ядро клетки, ядро атома. Потенциальная энергия Плутона не равна кинетической энергии Марса! И в этом смысле о себе я могу сказать, что потенциальная (водная энергия Плутона), во мне есть, а Марс приближается к нулю. В экстремальных условиях я могу быть очень сильной и выносливой, справляться с очень тяжелой физической работой. С такой тяжелой, что Вы не поверите, если я расскажу. Плутон - эта та сила, которая помогает выдержать очень большие эмоциональные и физические нагрузки. Но это иньская энергия, скрытая: аккумулятор не выбрасывает постоянно всю энергию сразу. Но, в случае чего, он может выдать весь запас на совершение какого-то действия, особенно, если Плутон связан с 1 домом. Когда же ситуация заканчивается, то тот же самый человек не в состоянии выполнить и десятой доли того, что он вынес, при выбросе энергии Плутона.

стало быть, аспект Плутон-Марс, это как знак предупреждения.
"стой убьет" или "осторожно подвешен груз";)

Audrei
причина как видится мне, это мутабельный тау квадрат, мутабельные они ведь такие... приспособленцы)

А в данном случае мутабельный кто: человек в общем и целом или планеты, т.е. отдельные его функции?

Audrei
я как то не могу ставить личную и высшую планету в один уровень

Да, это проблема разных "астрологий". В той астрологии, которой занимаюсь я, высшие планеты остаются высшими, но это не мешает им выполнять свои функции в организме на физиологическом уровне и психологическом, соответственно. У нас 12 планет = энергий и все энергии равноправны. Чаще всего астрологи других школ не могут этого понять, потому что силу планет считают иначе и недоумевают, как можно использовать высшие, если они у целого поколения в одном знаке. Я бы тоже недоумевала при таком подходе к подсчету сил планет, как в других школах. Имеется принципиально разные подходы и к анализу и к синтезу карты. Поэтому мы и не понимаем друг друга, что говорим на разных языках. Посмотрите, ведь никогда не приходится ничего доказывать, как Вы называете "навязывать свое мнение" тем астрологам, которые освоили этот другой астрологический язык. Просто обменялись мнениями, опытом и всё.

Audrei
ну расскажите как по вашему этот тау в вас проявляется? интересно очень

Для начала как известно тауквадрат проявляется в ситуациях тех домов, к которым он прежде всего имеет отношение. В данном случае 1 -7 -10. 1 дом - мои личные инициативы, мои индивидуальные действия, 7 -внешний мир, с которым у меня есть договорные, двусторонние отношения (я-ты), 10 дом - социальный пик, работа, карьера, личностный рост. В связи с озвученным, мне бы хотелось задать Вам встречный вопрос: что или кто здесь на форуме 7 и 10 дом для меня?

Audrei
ну расскажите как по вашему этот тау в вас проявляется? интересно очень

Audrei
ну мне это не интересно, где и как будет проявляться ваш тау

Вы извините, Audrei, но Вас довольно трудно понимать. Зачем спрашивали?

Audrei
интересно на уровне космограммы, т.е. какую психологическую окраску он в себе несет

Во-первых, напоминаю Вам, что мы здесь собрались не для разбора моего конкретного тауквадрата, а по поводу квадрата Плутон-Марс абстрактной карты.
Во-вторых, речь шла совсем не о внутренних психологических проблемах обладателей этого аспекта, а об "энергичности, агрессивности, повышенной конфликтности, грубости, мощности, вспыльчивости" и прочих качествах обладателей такого аспекта, которые якобы проявляются вполне конкретно при взаимодействии с миром, а вовсе не как какие-то внутренние психологические проблемы, которых может быть никто и не видит. Описанные характеристики это уже явно не космограмма. Без домов не получится. Космограмма же, в любом случае, не может рассматриваться вырванным куском в виде просто рассмотрения тауквадрата или аспекта, потому как это грозит серьезной ошибкой, вплоть до приписывания противоположных качеств. О чем я и пытаюсь донести мысль с первого своего выступления здесь.

Audrei
а может вы хотите сказать что общаетесь в интернете одним домом и планетами в нем?))

Я то как раз этого и не говорю.

Audrei
что то я вас совсем не понимаю, а тем кто не освоили?)))

А тем кто не освоил, т.е. говорит на другом астрологическом языке, мне и приходится писать "много букофф", как выразилась Татьяна Крюкова, чтобы сделать понятный "перевод" текста. Но воспринимается это не как желание найти взаимопонимание, желание прийти к общему знаменателю, а как навязывание своих идей. Ну что же, ничего не попишешь, восприятие - дело сугубо личное.

К тому, что хотелось у Вас узнать, насколько вообще сильно, на Ваш взгляд, данный тауквадрат относится к нашему общению. Но полагаю, мы тут ничего не добъемся, если Вам то "очень интересно", то "совсем не интересно". А у Татьяны и вовсе речь уже пошла о 5 доме. Принципиально несовместимые у нас позиции, похоже. Спасибо, что составили компанию в беседе. Жаль, что от нее толку мало: на сайте все равно все будут задавать одни и те же вопросы про аспекты в отрыве от карты. Неизлечимо.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А у Татьяны и вовсе речь уже пошла о 5 доме.

Ну, и что в этом плохого или неправильного? Как это может мешать общению и пониманию друг друга?))

Татьяна Крюкова
Ну, и что в этом плохого или неправильного?

А кто об этом говорил?

Татьяна Крюкова
Как это может мешать общению и пониманию друг друга?))

Никак.:)

Audrei
Нет уж, давайте добьем до конца)

Без проблем. Давайте. Вы меня не знаете. Попробуйте мне как клиенту рассказать о том, как проявляется тауквадрат.

Audrei
ваши не самые простые отношения с партнерами будут отражаться на вашей карьерьной деятельности?

У меня нет карьерной деятельности, потому как я никогда к ней не имела ни малейшего стремления. Партнеров во множественном числе тоже не имелось. Единственному браку 30 лет. Отношения не более сложны, чем в любом браке и к "карьерной деятельности" не имеют никакого отношения, кроме разве что общей профессии.
Еще варианты?:)

Audrei
не стоит придираться к словам.

Даже и не думала,Audrei! Зачем Вы думаете обо мне так плохо?

Audrei
ну а психологом вас наверное сделал плутон планета в первом, в меркурианском знаке, в соединении с управителем 10.

Психологом он меня еще толком не сделал, но пытался:D Зато сделал врачом:) Если серьезно: я думаю к психологии имеет отношение прежде всего Нептун, 12 дом, У12. В этом смысле, указаний вполне достаточно. Плутон в Деве в секстиле к Нептуну скорее психоаналитик, чем психолог.

Audrei
Ну и большой трин вас спасает наверное в партнерстве

Да, в большом трине У1 и оба управителя 7. Если брать партнерство в широком смысле слова, то слава богу, никогда особых проблем не испытывала. Поэтому меня и удивило, что Вы обратили внимание на тауквадрат в 1-7-10, не заметив как будто большого трина между управителями. И я бы сместила акценты: меня не "большой трин спасает", а мне "тауквадрат особо не мешает" в отношениях, просто придает активности этой сфере, динамичности, не дает "скучать" и расслабляться.

Audrei
в первом доме мы видим соединение управителей 4 и 10 домов, ну предположим родные корни помогают найти призвание

не очень понятно, что Вы имеете в виду под такой формулировкой. Если я правильно поняла Вашу мысль, то да, у меня профессия моей мамы. И не просто по названию(врач), а несмотря на то, что специализация у меня совсем другая (кардиология, эндокринология), так складывается в жизни, что я по большей части занимаюсь тем, чем занималась моя мама(хирург, травматолог). Она лечила женщин от мастита без оперативного вмешательства, своим методом, даже в тяжелых случаях, когда любой врач сказал бы, что это можно сделать только оперативно. Она была редким врачом, я бы даже сказала исключительным. Я все детство провела в этой хирургической, напряженной атмосфере: либо в ее хирургическом кабинете, либо больные приходили к нам домой по 8 - 10 человек в день, бывало. Т.е. кровь, раны, в том числе глубокие гнойные раны, я видела каждый день, с рождения. Это всегда экстренные ситуации, у больных температура под 40, боль и всё такое. Я с детства была на подхвате при обработке ран и перевязках. А когда мамы не стало, как-то само собой случилось, что вся эта очередь автоматически перенаправилась ко мне. Марс квадрат Плутон у меня прежде всего так и работает. Постоянно экстренные ситуации, когда требуется от меня куда-то к больным нестись неожиданно. Даже летом на даче никогда неизвестно за завтраком смогу ли я доесть его спокойно. Сегодня, например, с утра лечила обожженного ребенка, а днем, покусанного собакой. Вот Вам и Марс в 10 доме и управитель 10 Венера с Плутоном. И обратите внимание, что моего собственного желания здесь нет ни грамма: таковы обстоятельства жизни с детства. Я никого не ищу, меня находят. Помимо того, Марс квадрат Плутон работает как необходимость выносить тяжелые физические и эмоциональные нагрузки просто в быту: например, при строительстве дома мне приходилось замешивать бетон, поднимать его в ведре на 2 этаж, разгружать три дня подряд 7-ми килограммовые кирпичи и на третий день так случилось, что делать это пришлось одной. Нагрузка явно не женская. Ничего, вынесла. Плутон = выносливость.
Этот же тауквадрат работал, как очень большое напряжение и при неоднократных попытках поступления в институт и во время учебы. Потому что параллельно с учебой приходилось решать очень много житейских проблем.

Audrei
управитель 7 в 3 доме, вы знакомы с мужем со школьной скамьи?

Нет, но мы познакомились на морковной грядке, в колхозе в институте.

Audrei
упр 10 в в 1 я уже сказал, а еще венера управляет 3 домом, т.е. вы самоучка?

Управитель 10 в 1 = "вся ответственность на мне" или "сам себе начальник". Нет, в профессии я не самоучка.

Audrei
вы не разделяете мировоззрение своих родителей??

Еще как разделяю! Мама и папа = У4 и 10 в соединении в 1 доме. Они для меня пример во всем. Папа, кстати меня с детства восхищал тем, что во многих вопросах был самоучкой: сам выучил английский, сам научился играть на скрипке, аккордеоне и гитаре. Он воевал на Невском пятачке, был офицером и как рассказывали его однополчане, в окопах ходил, не пригибаясь (Солнце во Льве).

Audrei
не думаю так, мне вообще все равно

:D

Audrei
у меня стойкое чувство что вы чего то не договариваете,

Ну, конечно не договариваю. Я же не на сеансе психоанализа, да и там всего не расскажешь. К тому же, люди не любят читать "много букофф", тем более не о себе любимом:)

Audrei
все на самом деле не так как описываете, почему то в общении с вами у меня это чувство не проходит никак)) только без обид))

Ну конечно не так, еще "круче". Я постеснялась живописать:) Я же рассказываю свое восприятие своей жизни, живу в своей реальности, а Вы в своей, поэтому и воспринимаете сквозь свою реальность. Поэтому мы и не верим иногда другим. Само собой без обид. Не могу же я изменить Ваше восприятие.

Audrei
если бы в составе этого тау квадрата были другие планеты, но при этом управляли все теми же домами, скажем вся ситуация в карте такая же, только планеты в тау квадрате другие, что нибудь поменялось? что именно? род занятий?

естественно поменялось бы. Всё бы везде поменялось. Символизм планет никто не отменял. Если Венера управляет 10 домом, естественно, что профессия может быть связана с телесным, материальным, с созиданием и красотой. Традиционный врач занят лечением физического тела. Венера в Деве. Конкретно своими руками. Если бы Плутона рядом с ней не было, занималась бы к примеру, просто косметологией, а при наличии Плутона рядом, в квадрате к Марсу, могла бы речь пойти о пластической хирургии, если бы было желание и смелость. Но ни того, ни другого нет, потому как надо смотреть всю карту. Есть гораздо более сильные желания, обусловленные более сильными планетами.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
К тому же, люди не любят читать "много букофф", тем более не о себе любимом

неправда. Ваши буквы не напрягают

Daria
неправда. Ваши буквы не напрягают

Daria,:) спасибо. Думаю, это индивидуальное восприятие. Вы видели выше, что есть люди, которых напрягают. Дело в синастрии.

Audrei
значит они все таки несут какую то психологическую нагрузку

А кто-то в этом сомневался?

Audrei
видя такой тау квадрат как у себя, что бы вы подумали о человеке, не зная времени рождения?

Ничего бы не подумала. Если больной не жалуется, значит потенциально возможная болезнь не проявлена, правда? Зачем же его лечить от несуществующей пока болезни? В астрологии точно так же: я не разбираю карты без конкретного вопроса, без озвученной проблемы. Когда же проблема озвучена, я и ищу ответ в карте, откуда могут быть ее истоки. Не бывает, что источник один. Конфигурации - это всегда довесок к какому-нибудь более значимому показателю, а не самостоятельная единица, отдельная от всей карты. Вот к примеру, Вы беретесь разбирать мой тауквадрат в мутабельном кресте, который у меня слаб. В тауквадрате участвуют все планеты взрослого уровня (Марс-Плутон-Венера-Хирон), который у меня слаб. Там же участвует еще Юпитер, который у меня слаб. На вершине тауквадрата самая слабая планета в гороскопе. В результате мы говорим о чем-то относительно незначительном в карте, в то время, как есть гораздо более значимые вещи. Это все равно, что серьезно лечить царапину, не обращая внимание на открытый перелом. Есть смысл расставлять приоритеты при разборе карт, чтобы не озвучивать клиенту проблемы, которых у него нет или они незначительны на фоне более серьезных, чтобы не случилось "слона то мы и не приметили".

Audrei
что такое сильная планета по вашему?

Сильная планета - это планета имеющая статусный балл в 1,5 и более раза больше, чем у планеты ей противоположной. Она же должна принадлежать к сильной стихии и к сильному показателю устойчивости/неустойчивости. Ей же добавляется силы, если она имеет отношение к 1 дому и светилам.
В моем случае: сильная неустойчивость, в ней сильный воздух, а в нем сильный Уран. К тому же Уран стоит вблизи Асцендента и в его знаке стоит Луна, которая ко всему прочему является диспозитором Солнца. У Урана статусная сила - 24, а, для сравнения, у Марса - 2 (огонь и устойчивость слабые). Почувствуйте разницу!

Audrei
хорошо, тогда скажите где мы можем увидеть психотип человека в карте?

Audrei, это кому вопрос адресован? Если мне, то мой ответ: психотип виден при анализе всей карты.
Дома это сферы жизни.

Audrei
Это вообще вообще мой другой больной вопрос, почему вообще работают
птолемеевские аспекты, почему именно 90, а не 97 к примеру, наверное для этого надо
прочитать Птолемея, логично не правда ли))) но блин времени нет, может вы в кратце
объясните? чтобы хоть иметь хоть какое то представление.

Аспекты образуются при делении 360 градусов на 1,2,3,4,.... Аспекты работают по физическому принципу резонанса. Как в музыке: есть ноты, которые друг с другом в созвучии, а есть которые в диссонансе. Длина волны, частота и амплитуда колебаний и прочие все эти вещи можете вспомнить из курса физики, чтобы понять почему работают точные аспекты и особенно Птолемеевские. Потому что есть совпадение по какому-нибудь такому признаку. В квадратуре этот астрологический признак - крест. В трине - стихия, в секстиле - начало инь/ян. Одинаковые градусы дают "точную настройку" - сильнейший резонанс.

Audrei
Астрология ведь точная наука
и все должно работать по одинаковым законам и у меня не вяжется в голове управление
знаком весов хироном, хотя бы потому что он астероид)) почему бы тогда управление не
присвоить юноне, как более символичному астероиду?

По той же причине резонанса, о которой я написала выше. Хирон резонирует со знаком Весы максимально сильно. Все астероиды работают. Но изучить их всех одинаково хорошо не представляется возможным. На сегодняшний день Хирон изучен довольно хорошо и по теме Весов (вопросы брака и тому подобные) в прогностике работает наравне со всеми планетами. Возможно, кто-то найдет небесное тело, которое еще лучше будет резонировать со знаком Весы, но пока этого не случилось. Если Вас смущает, что это астероид, тогда вспомните, что в астрологии работают даже точки, не имеющие физического тела (Лилит, узлы, куспиды домов...).

Audrei
Про мотивацию, она как мне кажется все таки в прогрессиях и с годами она меняется, а
то что вы описываете это я бы сказал комплексы, если я вас правильно понимаю вы
говорите про сильную(по вашей школе) с отрицательным статусом? и соответствующей
компенсацией по ее функциям,

не поняла Вашего вопроса и что именно Вы называете комплексами.

Audrei
Вы все таки приписываете управление юпитера знаком рыб, но говорите он у вас слаб,
т.е. получается что управляет но при этом слаб? можно было бы подумать что сравниваем
оппозиционные знаки, но юпитер у вас силен относительно близнецов, правда слаб
относительно девы.

Audrei, если Вы хотите узнать почему я считаю, что Юпитер в моем случае слаб, Вам надо ознакомиться с правилами статусной оценки силы планет Криворучко. Сила Юпитера складывается из силы собственно Юпитера в знаке Рыб (вторая обитель - (+6) баллов) и сил всех планет в знаке Стрельца (у меня там пусто - 0 баллов). А потом сила Юпитера сравнивается с оппозиционным Меркурием, сила которого рассчитывается аналогично. Но, еще до этого, надо сравнить силы Огня и Воздуха, тоже по правилам сравнения оппозиционных стихий. Сильная планета в слабой стихии не может "победить" слабую планету в сильной стихии, потому что стихия гораздо более важный показатель. Это, как сила команды и сила отдельного игрока. Побеждает все равно команда.

Audrei
Но если
даже управляет почему так мало баллов ей дается за свою обитель? потому что в водном
знаке?

Планета в 1 обители - (+12) баллов.
Планета в 1 изгнании - (-12) баллов.
Планета во 2 обители - (+6) баллов.
Планета во 2 изгнании - (-6) баллов.
Планета в своей стихии -(+4) балла.
Планета в противоположной стихии - (-4) балла.
Планета в своем начале - (+2) балла.
Планета в противоположном начале -(-2) балла.
Сила планеты(канала)= сила собственно этой планеты в знаке + силы всех планет, стоящих в ее обители.
Поэтому, к примеру, сила Юпитера в Рыбах в одной карте может не быть равна силе Юпитера в Рыбах в другой карте. Кроме того, в этой системе оценок, к вышеизложенному добавляется положение Светил в знаке, положение Асцендента, планет в 1 доме и планет в соединении со светилами. И обязательно сила определяется в сравнении. 6 в одном случае может быть сильным баллом (по сравнению с 2), в другом - слабым (по сравнению с 12).
У меня в Стрельце пусто, Светил и Асцендента там нет, в 1 доме Юпитера нет, Юпитер не имеет аспектов со светилами. Единственное, что у него есть, это распадающийся аспект с У1 Меркурием и формирующаяся оппозиция с Венерой в 1 доме. Плюс относительная слабость. Поэтому высокую оценку своему Юпитеру я дать не могу. Юпитерианских мотиваций мало относительно других мотиваций. И это так и есть.

Audrei
Я к
чему говорю, что чем ближе планета к земле тем явнее она может проявиться вне
зависимости где она стоит и чем управляет, и тем большее значение имеют символизм
планет и знаки. По этому я бы аспект марс плутон рассматривал бы постольку поскольку

Марс можете и не рассматривать (он слаб, не в 1 доме, светил и вообще никого в Овне нет). Но Плутон в 1 доме, считайте, практически на горизонте, восходил при рождении, вода в карте имеется, поэтому и не обращать на него внимания нельзя. Всё что восходит, будет на фасаде заметно. И чем сильнее планета, тем заметнее. Все остальное не принципиально: хоть в падающем, хоть в другом угловом доме.