Блог » Статьи по астрологии
Первичная мотивация
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1293089
Alya, 31-Июл-2019 22:13
 +1   |
Yuri Di Вот ещё один пример "базовой потребности/мотивации" и ещё одна претензия к Золлеру... Это мой брат, Рак на Асц, Луна в 4 - базовая потребность в семье, доме, да? Два раза женат, очень удачно, 3 детей. Но если его спросить, хотел ли он этого, есть ли удовлетворение от достигнутого, он плюнет нам в лицо. Никогда не хотел семейной жизни и детей(так получилось, обстоятельства, гороскоп), а хотел социальной реализации, жил бы на сцене... Все время говорит, если бы не семья, он бы шел за своей мечтой..., а так вынужден зарабатывать бабки.)))  И по Солнцу, у меня в Зените-получается хорошо командовать/управлять. У него в Надире-получается хорошо создавать семью. При этом мы оба можем сказать, что к этому не стремились, не было такого желания, мотивации... |
#1293110
 +1 |
Alya Ну, ясен пень это не потребность, а то на что уходит основное внимание владельца АСЦ. )) И судя по угловому светилу (Луне), которое поражают оба малефика, тоже угловых, сюжет - не очень веселый. |
#1293115
|
|
Я вот спустя стока дней решила и свою "мотивацию" посмотреть.)) АСЦ в Скорпе, Марс в 9ом знаке (в дневной карте), в падении. Не слежу за последними тенденциями, не в курсе, какая там базовая потребность у Скорпионов? Трансформация мировоззрения через форумсрач? )) |
#1293121
Alya, 31-Июл-2019 23:17
|
|
Ульяна С. но на это... Ульяна С. :)))) я не любитель обсуждать мою карту, но так получилось, что примеры статьи ровненько на неё легли)))) |
#1293128
Олег Фесенко, 31-Июл-2019 23:30
 |
Alya Шо вам сказать. Мы за "Реал", вы за "Баварию"... И это не дань моде, а истории и стилю игры Бутрагеньо, Санчеса, Саморано, Йерро. |
#1293132
DELETED ID 66222, 31-Июл-2019 23:42
| |
Ульяна С. Вот раньше я бы с вами ещё согласился. Но последние переводы первоисточников с арабского (не переводы с арабского на латинский, который в основном юзали раньше - тот же Лилли) показывают обратное. Да и Хэнд об этом уже давно говорил. Вот например отрывок из Сахля ибн Бишра как все эти передачи управления, света и т.п. используются в "On Nativities"- перевод с арабского Б.Дайкса  Alya Alya, перечитайте внимательно мой пост в этой теме #1292249, а то какая-то путаница идёт. Если же цель превратить просто тему в стёб - тогда не буду мешать. Положение У1 в доме не показывает базовые потребности. Это как раз таки сфера жизни, обстоятельства, которые могут быть как и вынужденными так и нет в зависимости от отношения к ним ) У вашего брата Луна "в осаде" между Марсом и Сатурном на угловых домах - какое тут может быть удовлетворение. |
#1293134
|
|
я не стебусь и не спорю.., уже сказала, что не понимаю практический смысл написанного Yuri Di семьей он полностью доволен, но сожалеет, что не смог удовлетворить свои"базовые потребности". замечаете, что мы на разных языках говорим?-диалог бесполезен. |
#1293138
DELETED ID 66222, 31-Июл-2019 23:59 (ответ на #1293134)
| |
Alya Alya Alya Alya Теперь вижу, что бесполезен. |
#1293140
|
|
Yuri Di ну вот... так и я не понимаю, что вы мне этими цитатами хотите сказать. |
#1293135
DELETED ID 66222, 31-Июл-2019 23:48
| |
Ульяна С. Если в контексте стихии Воды, та же безопасность как у Раков, только реализация марсианским способом через соперничество, конфронтацию, насилие и т.п. ) |
#1293142
Ульяна С., 01-Авг-2019 00:26
|
|
Yuri Di Я и не говорила обратного. Ульяна С. Более того, я исходя именно из этого и возразила о некой "действенности" связки Солнца-Марса в карте Alya. Событие - это изменение состояния сигнификатора (=качественное изменение). Качества - это природа. Какой из видов дарований/передач и т.п. способен изменить природу реципиента? Достаточно ли луча? |
#1293165
DELETED ID 66222, 01-Авг-2019 08:37
| |
Ульяна С. Там Марс ушёл в другой знак перед тем как Солнце к нему присоединилось. Я лишь гипотетически предположил что они соединились. То бишь обычный аспект без аппликации. Ульяна С. событие - это всего лишь событие, исход. |
#1293230
|
|
Yuri Di А я не говорю об их аспекте. Я веду речь о поиске связи между ними, которая могла бы дать смешение качеств, т.е. могла бы дать - событие. А аспект лишь один видов связи между элементами карты, наличие которого далеко не всегда дает реализацию в виде события. Yuri Di Для нужд астрологии все же имеет смысл различать событие и процесс, в неком физическом смысле. Все что в астрологии относится к интервалу (нахождение сигнификатора в пределах/термах, фирдары, афесисы, даши и т.п.) - относятся к процессам, которые происходят/развиваются в течении некоторого времени. Событие - это точка(момент) в который происходит качественное изменение состояния исследуемой системы. Например, для хилега (как вариант, Солнца), как для сигнификатора жизни (в этом узком контексте), любой аспект квадрата или оппозиции от Марса (независимо от наличия или отсутствия связи между ними в карте), несет вред телу. Просто потому что "жизнь" на уровне общих смыслов это нечто, имеющее температуру и достаточное количество влаги, а малефики на уровне этих же общих смыслов (одних на всех) - разрушают жизнь холодом и сухостью. Но как только мы уходим с уровня общего смысла. Например, Солнце - не хилег в некой карте и очевидных связей с Марсом в натале у него нет. Для всего, что будет сигнифицировать Солнце встречи с Марсом в динамике по уровню значимости будут таковыми, что больше времени можно положить на их анализ, чем на их существенное влияние на жизнь натива. Или возьмем анализ увеличения/уменьшения и основного источника доходов на некий период времени. Здесь уже становится актуальнее анализ периодов, а не поиск событий. И так далее... Т.е. рассказать и описать исход любого взаимодействия чего-либо в карте можно...при желании и наличии кучи свободного времени. Но вот вспомнит ли его сам человек на смертном одре, как одно из событий своей жизни - не факт.)) И потом, натальная карта - это все-таки статика. Судьба впечатана в неё на уровне возможностей неких событий через фиксированное положение, а уже их реализация (только того, что может быть по статике) может или не может иметь развитие или реализацию в динамике. |
#1293256
DELETED ID 66222, 01-Авг-2019 16:48
| |
Ульяна С. Приверженность одной программе как правило даёт ограниченный функционал, который не справляется или плохо справляется с определёнными задачами. Типа Ульяна С. То бишь уже некие общие смыслы с привязкой к одним качествам. С таким же успехом можно например объяснить почему холодная и влажная Венера имеет дом в холодном сухом Тельце, а в холодном и влажном Скорпионе в изгнании или горячий и сухой Марс в холодном и влажном Скорпионе. Касаемо хилега и момента смерти то тема неоднозначная и до сих пор слабо исследованная. Если почитать того же Птолемея "О продолжительности жизни", то там не только квадрат, соединения и оппозиция вредителей. При определённых условиях секстиль (в знаках медленного восхождения) и трин или просто хилег на ДСЦ. Плюс у Птолемея есть ещё глава, где он использует дирекции уже в формате хронократоров времени в определенный промежуток жизни. Опять же это всё на основании доступных переводов, лучше всего конечно владеть языком оригинала, чтобы попробовать лучше понять всё это. |
#1293268
Ульяна С., 01-Авг-2019 17:21
|
|
Yuri Di Чтобы не просто читать Птолемея, а понимать то, о чем именно он пишет, придется прочитать все его труды, даже которые не относятся на первый взгляд к астрологии. Это даст общее понимание о том, насколько Птолемей следовал некой общепринятой доктрине. Поэтому Ибн Сина (он же Авиценна) спустя десяток веков понимал этот пассаж Птолемея, а мы "побуквенные потомки" уже не очень. Потому что понимании астрологии, как части некой общей системы мировоззрений, совершенно не в точности переводов.)) |
#1293341
DELETED ID 66222, 01-Авг-2019 20:42 (ответ на #1293268)
| |
Дело не только в переводах хотя и в переводах тоже например о качестве деятельности в переводе шмидта уже другой смысл имеет. Но можно конечно спросить у авиценны в чем пора вда) |
#1293382
|
|
Любую деятельность, в любом переводе бессмысленно искать, например, у рабов. И чем больше, читаешь, например, "Канон врачебной науки" Авиценны, тем очевиднее астрологические ляпы у иных авторов-астрологов или их переводчиков. Банальное перекрестное сравнение смыслов. Познать суть изложенного Птолемеем/Бируни/Варахамихирой через китайскую "Книгу перемен" или, наоборот, не проблема для интеллектуала того времени.)) |
#1293273
Оксана, 01-Авг-2019 17:34
 |
Посмотрела себя и что-то в этом есть. У меня получается два варианта,т.к в Алькабитусе у меня одна картина,а в системе дом=знак совершенно другая. Алькабитус. Асц в Рыбах,Юпитер в Весах в 7 доме ретро,соед.с Сатурном в Весах ретро,120 Солнце в Водолее в 11 доме,120 Венера в Водолее в 11 (аспект на грани,т.е действует слабо). Основная потребность чувствовать себя в безопасности,с приминением добрых намерений,великодушия и доброты (Юпитер),пассивно,непостоянно.Потребности можно реализовать через любовные,брачные,партнерские отношения (7 дом),сила реализации большая (угловой дом),но с задержками,трудностями и проблемами (ретро и соед.с Сатурном),возможность построения гармоничных и теплых любовных отношений (трин Венера) и возможно через партнерские отношения получить популярность(Солнце).Но т.к Солнце в изгнании,то кривобоко )) В общем,натив реализует потребности через партнерство,но может быть,как счастлив,так и несчастлив. Дом=знак. Асц в Рыбах,Юпитер в Весах в 8 доме ретро,соед.с Сатурном в Весах,120 Солнце в Водолее в 12 и 120 Венера в Водолее в 12. Основная потребность чувствовать себя в безопасности,с приминением добрых намерений,великодушия и доброты (Юпитер),пассивно,непостоянно.Потребности можно реализовать через стрессовые и кризисные ситуации (8 дом),возможность реализации средняя (последующий день),с задержками,проблемами (ретро и соед.с Сатурном).Трин к Солнцу в Водолее и Венере в Водолее в 12..Мда.Брррр ))))))) В общем,на фоне потребности и реализации через стрессовые и кризисные ситуации,можно заболеть,попасть в психушку,тюрягу,уединиться в монастыре или лесу,но т.к есть трин к Венере,то возможно достаточно мягко ))Возможно в уединенении,изоляции и психушке построить гармоничные любовные отношения или заняться творчеством,через трин к Солнцу можно даже стать знаменитостью в местах не столь отдаленных,хотя при этом достаточно кривобоко,что-то схожее с популярностью через желтую прессу ) В общем...Per aspera ad astra )))) П.с если что,то возможно ошиблась )) |
#1293304
|
|
H2O H2O Вот в этом то и проблема подобных попыток "формулизации". Все обязательно что-то увидят.)) |
#1293311
|
|
Ульяна,я такое могу сказать обо всех астрологических методиках )А если брать популярные значения знаков и планет в них,то я в любом знаке и положении себя узнаю )Вообще во всех методиках описания личности можно увидеть что-то свое.Особенно человеку,который живет настроением и чувствами )) Если брать те же качества души по Птолемею,там где используется Луна и Меркурий,то думаешь это является очень индивидуальной методикой?)) Если брать метод,который в теме описал Юрий,то лично у меня,по факту жизненных об-в, совпадает.У меня вся жизнь на партнерство завязана,все остальные сферы связаны с ней.Это может нравиться или не нравиться,но что есть,то есть. |
#1293317
|
|
H2O H2O Это является методикой отбора сигнификаторов для определенной цели, а не техникой интерпретации. Разницу чувствуешь?)) Правильно ли ты их выберешь и сможешь ли из выбранного адекватно собрать чью-то реальность, вопрос не к Птолемею или иным античным авторам. |
#1293293
Оксана, 01-Авг-2019 18:38
|
|
Хочу определенно сказать,что партнерство одна из самых активных сфер в жизни,даже тема детей идет через партнерство,чтобы там родить для себя самой или еще как,такая мысль мне даже не приходила,важная или нет,тут с какой стороны посмотреть,т.е в какой именно временной период смотреть,но активна факт,у меня вообще никогда не было такого,чтобы я была одна.При чем к браку именно стремлений не было никогда,к отношениям-да,но состою в браке.Партнерские отношения даются без большого напряга,вообще взаимодействие тет-а-тет у меня достаточно продуктивно.Умею также поддерживать и улучшать отношения.Популярность среди противоположного пола тоже была и есть.Неразделенных любовей не было никогда.Я имею в виду тот случай,когда я хочу отношений,а партнер не хочет.Наоборот было достаточно.В таких ситуациях партнеры могут "гадить" или вести себя крайне неадекватно.Партнеры ко мне привязываются. Но есть и проблемы в отношениях и задержки.Разного рода.При которых мне не очень хорошо. |
#1293298
Оксана, 01-Авг-2019 18:45
|
|
Что касаемо стрессовых и кризисных ситуаций,то у меня их было достаточно.Но эту тему не очень люблю развивать. |
#1293309
Alya, 01-Авг-2019 19:23
|
|
Ульяна С. ага, сила/возможности есть, мотивации тоже нет! H2O H2O |
#1293318
Оксана, 01-Авг-2019 19:47
|
|
7 дом-это не только брак.Это любые партнерские взаимоотношения. Есть люди,которые могут быть одни,жить одни,у меня физически,психологически,событийно не получается.Да,я могу устать на каком-то этапе своей жизни от постоянного взаимодействия,махнуть рукой и сказать-не нужны мне отношения,но на деле у меня не получается.Не могу.Если реально смотреть на жизнь,то со своим витанием в облаках,я не проживу.Тем более у меня 4 детей,т.е мне и за себя нужно и за тех 4-ых.Если только реально уехать куда-то в лес,когда дети вырастут,где не нужно будет быть социально активной.Возможно я дефективная. |
#1293320
Оксана, 01-Авг-2019 19:55
|
|
Ульяна С. Эту реальность можно будет переложить еще,как минимум,на десяток тысяч человек ))И дело не в Птолемее или еще в ком,а потому,что это все вилами по воде писано ) Каждый астролог будет продвигать свою методику,но к любой из них,хоть у кого-нибудь, возникнут вопросы ))))) |
#1293344
|
|
H2O H2O Эти вилы, тем больше погружаются в воду, чем меньше у человека представлений о том, зачем вообще нужны вилы.))) Большинство астрологов того "среднераннего" периода открытым текстом писали, что натальных карт с отмеченным временем рождения практически ни у кого нет (за исключением тех, чье время фиксировали сами астрологи). Так откуда в этот момент может взяться некая разработанная методика их анализа с некими жесткими техниками? Это вопрос на банальную логику.)) И у Птолемея и у более ранних товарищей, если включить эту же самую аристотелеву и житейскую логику, не формулы (методики) нахождения чего-либо и готовые решения-интерпретации, согласно оглавлениям глав("Брак", "Деятельность" или "Будет ли мать свободным гражданином" и т.п.), а пример использования общей астрологической схемы. Не более, и не менее.) Например, тот же Валент хоть и был примерно современником Птолемея, но являл собой, как раз вариант такого "интерпретирующего практику" на свой манер. Т.е. в большей степени на его труды повлияло частное мнение об этом самом общем. Живи он в наши дни, он вполне мог бы и свою "авторскую" онлайн-школу астрологическую состряпать...исходя, так сказать из современных реальностей и возможностей.)) |
#1293351
|
|
Ульяна С. Если бы даже они ее разработали,то это было бы вилами по воде писано ) Я ведь вела речь не о трудах каких-то отдельных авторов,а в общем.Вот и вся логика )) А вообще,если в астрологии применять только рацио и логику,то непонятно вообще,как можно при этом заниматься астрологией в наше время ) |
#1293353
|
|
H2O H2O А ход планет в солнечной системе - интуитивен?)) Акт творения, да, разумом непостижим. Но запущенная схема то с тех пор работает, как часики...рационально, познаваемо и достаточно предсказуемо.)) |
#1293362
|
|
Ульяна С. Это уже очень много )) Ульяна С. Пусть так,пусть работает,как часики..но вилами по воде ))))))) |
#1293334
Оксана, 01-Авг-2019 20:33
|
|
Yuri решил удалить свой аккуант,вот тебе на. |
#1293346
DELETED ID 66222, 01-Авг-2019 20:46 (ответ на #1293334)
| |
Не интересно мне уже здесь. Ещё утром в личку админам писал, но пока смотрю ещё живой) - желаю всем успехов в познании) |
#1293352
Оксана, 01-Авг-2019 20:56
|
+1 |
Yuri Di И вам того же ) Жаль конечно,скоро и читать будет некого. |
#1293365
Ульяна С., 01-Авг-2019 21:20
|
|
H2O H2O А тебе зачем эти вилы? Ты ведь тоже ими в этой мутной воде чего-то нагрести пытаешься. Какая у тебя первичная мотивация к этому занятию?))))) |
#1293372
Оксана, 01-Авг-2019 21:28
|
|
Ульяна С. Наверное,интерес к чему-либо входит в мою первичную мотивацию )Будь то прозрачная вода или мутная,мне вообще любая вода интересна.Я не только Водохлёп,но и Водошлёп ))))) |
#1293478
Оксана, 02-Авг-2019 01:22
|
|
Yuri, все-таки,если вас вдруг не удалят ))Можно вопрос?Как-бы вы описали первичную мотивацию и реализацию в карте Пласидо Доминго?Чего-то меня этот сгоревший Меркурий(Солнце У12 дома) в 5 доме(в дом=знак в 6 доме) на квадрат с Сатурном пугает )) Или тут Венеру возьмете прежде всего,как управ.триплицитета? Карта (рейтинг АА) sotis-online.ru (показать карту) |