в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Язык мат. логики и теории вероятности в астрологии

#25068
Ольга Ялтыченко, 01-Окт-2014 16:51, 1825/16
Ув. участники форума интересны ваши мнения по данному вопросу. В вопросе нет злого умысла, это просто рассуждения интересующегося астрологией человека, занимающегося теор. физикой.
Понятно, что в основе астрологии лежат знания астрономии , умение грамотно сделать математическую обработку исследуемых данных. Вот здесь как-бы и заканчивается астрология как точная наука. Затем идет интерпретация полученных данных в соответствием с выбранной астрологической концепцией и начинаются разночтения порой противоположные по смыслу и по сути. Может быть если на этом этапе привлекать элементы мат. логики, теории вероятности, то интерпретации станут более достоверными, а астрология приблизится к точным наукам. Возьмем событийные формулы Шестопалова. К примеру,если количество негативных связей 3 и 8 домов более трех, то это указание к укороченной жизни.В математике формула это строгая закономерность и во Владивостоке и в Париже. Здесь же можно найти множество случаев когда связей более трех и человек доживает до старости. И.Т.Д. Следовательно если привлечь язык мат. логики ( Если "условие", то "следствие") формулы являются надуманными. В физике и математике принято считать, если существует хотя-бы один эксперимент опровергающий утверждение, то утверждение не верно. Тут и теория вероятности не поможет, потому-что вероятность события должна быть строго рассчитана.
тип вывода ветки
#488896
, 01-Окт-2014 17:43
+1
астрология все же не математика, в одной карте и формулы хорошо работают, в другой - другие вещи смотреть нужно. имхо, нет в ней универсальных интерпретаций, работающих во всех картах без исключения. к каждой карте получается свой индивидуальный подход. если бы в астрологии все сводилось только к расчетам. то любой желающий мог бы взять учебник и предсказать себе всю жизнь на 50 лет вперед :)
#488897
, 01-Окт-2014 17:44
+1
Вообще, эта мысль не нова. Вот на АРГО LordWilex давно этим занимается. И подфорум целый есть forum.argo-school.ru (внешняя ссылка)

рс: тоже без злого умысла, но истины ради ссыль даю
#488910
, 01-Окт-2014 18:09
+1
Вообще, традиционно астрология позиционировалась как искусство. Но как мы знаем, последнее вполне себе подводится под математическую базу. Так что )).... вопрос интересный, но дискуссионный.
#488936
, 01-Окт-2014 19:10
Вместе с негативными связями 3-8 хорошо бы смотреть положительные связи с благодетелями и светилами. Управителем асц, Узлами и фиктивными точками. Если бы они не влияли, то не выживали бы люди в авиакатастрофах и страшных авариях. Пока ни одна программа не в состоянии сделать полный анализ ситуации.
#488950
, 01-Окт-2014 20:17
+1
Ольга Ялтыченко
Может быть если на этом этапе привлекать элементы мат. логики, теории вероятности, то интерпретации станут более достоверными, а астрология приблизится к точным наукам.


Нужно пользоваться методом факторного анализа. Создаётся многомерная модель события. Для каждого фактора выделяется ось. А затем изучаются взаимосвязи. Я давно об этом думаю, но как-то до реализации не доходит.
+2
Elena Melas
Я давно об этом думаю, но как-то до реализации не доходит.

:)
#489481
, 02-Окт-2014 23:31 (ответ на #488957)
Олег, Вы так мило улыбаетесь... У Вас, наверно, тоже такие мысли возникали? Неужели и с реализацией получилось?:)
Ой, наверно, я не так поняла. Астрология логике не подчиняется, всё основано на интуиции и Вам мои мысли о возможности математикой гармонию измерить кажутся забавными... Какой же Вы загадочный мужчина. Не понять мне Вашу улыбку. :)
#488964
, 01-Окт-2014 20:54
Ольга Ялтыченко
Вот здесь как-бы и заканчивается астрология как точная наука.

Ольга Ялтыченко, к какому процессу, явлению, предмету, собираетесь исключить астрологию как науку?
#488969
, 01-Окт-2014 21:09
+1
"Может быть если на этом этапе привлекать элементы мат. логики, теории вероятности, то интерпретации станут более достоверными, а астрология приблизится к точным наукам"
Интерпретации станут более достоверными, если при анализе гороскопа учитывать больше параметров.
Приведу пример:

Мы увидели в карте хороший Меркурий,мощный Юпитер в 10 доме, алькокоден карты, альмутен 9 дома,весь в тринах,управляет хорошими домами и говорим кверенту - "Иди в юристы, там тебя ждет успех"
Но не заметили взаимную рецепцию по падению Юпитера и Меркурия - кверент уже работал юристом, но на этом поприще были одни неудачи и профессию поменял -
астролог не учел один очень важный параметр - рецепцию по изгнанию и тоже потерпел неудачу.
Идальный вариант - учесть ВСЕ параметры. Это не под силу человеку, но компьютер с этим справляется легко...
#489125
, 02-Окт-2014 12:09
+5
Астрология только маскируется под науку, уж сколько копий об этот вопрос сломано! Критериям научности астрология не отвечает и наукой не является, и здесь принципиально другой - ненаучный - инструментарий. Астрология развивает глубоко личностный, философский, если хотите, подход постижения соотношения частного и общего.

Не знаю ни одного нормального статистического исследования. В лучшем случае, можно быстро заметить подгонку результатов под ложноположительные целевые срабатывания. В худшем - какая-то общегуманитарная алогичная литературщина, в духе "для композитора важен Нептун > Нептун - суть критерий композиторства".

Помимо ошибок выборки, трудностей построить адекватную, учитывающую все значимые факторы модель, есть обильные вычислительные сложности. И это даже не проблемы в технических ресурсах.
Все без исключения натальные карты для выборки должны быть ректифицированы под одну и ту же технику, иначе результаты быстро поплывут. А это объёмная ручная работа. Невозможность работать с каждым "клиентом" из выборки вживую практически делает большое исследование невыполнимым. Даже по очень полным биографиям, например, спортсменов каждому "подопытному" можно составить несколько работающих (под тем или иным углом зрения) гороскопов. Статистику в астрологии всегда подпитывала надежда на то, что частные неточности сгладятся объёмом выборки. Но неточности накапливаются и в какой-то момент понимаешь, что эффект примерно такой же как при работе с космограммами - некие общие закономерности развития жизни.

"Событийные" формулы по механически рассчитанным связям домов - это вообще своеобразная абстракция! Не думаю, что стоит серьёзно относиться к критериям "более трёх" и подобным. Иногда одна единственная такая "механическая" связь срабатывает судьбоносным образом, а иногда даже сильнейший перекос энергобаланса в сторону того или иного дома не показывает того, как потенциальная энергия дома преобразуется индивидом в кинетическую. Поэтому в одном случае - налицо только бурные да нереализованные амбиции по дому, но в другом - насыщенная собитиями жизнь.
#489499
, 03-Окт-2014 01:02
+1
Ну помимо математических рассчетов надо предусмотреть много всяких обстоятельств, как например, возможности и судьбы двух людей, рожденных в один и тот же момент, будут сильно отличаться от того, в какой они обстановке появились на свет и что предусмотрено для них в жизни окружением, взять хотя бы крайности, роженный в Эфиопии в нищете и рожденный в состоятельной семье в Америке, первый может и не дотянуть до трех лет, не оттого, что хилым родился, а оттого, что нет ни медицины нормальной, ни чистой воды, никаких вобще условий, потом если и не помрет от болезней или от голода, то какое он получит образование, если детей, возможно, там совсем не посылают в школу, о какой карьере речь идет, хоть и с прекрасным 10 домом? В более-менее благополучном обществе и в семье с достатком, ребенку будут предосталены все те возможности для раскрытия потенциала, которых нет у первого ребенка, которому с молодых когтей приходится бороться за выживание. При идентичных гороскопах, но разных условиях, планеты в гороскопах у обоих будут одинаково стоять и формулы вы одинаково посчитаете, но события у них все будут разные и судьбы непохожие.
#489535
, 03-Окт-2014 09:31 (ответ на #489499)
+1
Вы абсолютно правы, но истина посередине. Невозможно математически просчитать гороскоп и это очевидно. Но, если не видеть закономерностей, то какой вообще смысл в астрологии? Стандартных подход - анализ гороскопа, с учетом известных закономерностей плюс подключения интуиции. Соответственно, астрология находится где-то между наукой и религией.
#489588
, 03-Окт-2014 12:09
Спасибо всем за мнения! К сожалению я так и не поняла насколько серьёзно нужно относится к такому астрологическому инструменту как формулы Шестопалова.
#489975
, 04-Окт-2014 02:37
Бабочка A
как например, возможности и судьбы двух людей, рожденных в один и тот же момент,

Я бы с удовольствием посмотрел наталы и почитал их судьбы при условии:
1.Дни зачатия, сроки беременности, дата, месяц, год, время рождения и пол натива должны быть у обоих одинаковы.
2.Зачаты и рождены должны быть в одном населённом пункте, но каждый на своём континенте.
Например, один зачат и родился в Эфиопии, другой зачат и родился в Париже.
Ольга Ялтыченко
насколько серьёзно нужно относится к такому астрологическому инструменту как формулы Шестопалова.

1.Попробуйте это спросить у самого автора формул или из его книг.
2.Здесь наглядный материал по формулам хорошо представлен у Татьяны Курчиной.
#490174
, 04-Окт-2014 18:47
Олег
Ольга Ялтыченко
насколько серьёзно нужно относится к такому астрологическому инструменту как формулы Шестопалова.


1.Попробуйте это спросить у самого автора формул или из его книг.


А может ли автор любой теории объективно относиться к своему детищу? Пусть даже он "защитил докторскую диссертацию по этой теме в Оксфорде". Точнее, тем более, учитывая, что в Оксфорде астрологию не преподают. Я не говорю о летней школе, арендующей там помещение.
#494589
, 13-Окт-2014 20:36
Elena Melas
А может ли автор любой теории объективно относиться к своему детищу?

Может, если серьёзно и правильно выполнил ряд поставленных задач.
Фёдор Нестерёнок
Критериям научности

Просим в студию, по пунктам, критерии научности.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑