Блог » Статьи по астрологии
ТРУТИНА ГЕРМЕСА. Мой вариант.
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1353460
   |
Сергей Рыбаков И всё это не дает нам ответа на вопрос - что именно авторы той или иной программы заложили в основы своего ректификационного блока. Это касается среднего срока беременности и ключа перевода дуги Луны. Программы в этом деле далеко не панацея. Тот же ZET тоже предлагает учитывать горизонт(при этом тоже неизвестно, что он под этим подразумевает), но не дает корректно устанавливать срок. В Germes также совершенно неизвестно, что авторы имеют ввиду под "средним сроком беременности" (солнечные/лунные или еще какие недели/месяцы/дни они берут). Если и считать ТГ, то предварительно надо самому себе обосновать те параметры и ключи, которые хоть как-то стройно ложатся в совокупность представлений о предмете. А так как и представления могут меняться по ходу жизни, то считать ТГ, если брать этот метод в арсенал техник, лучше всего всегда ручками. Если взять некое время за истинное, то карта зачатия должна получаться в одно действие: время рождения - срок беременности = карта зачатия, где Луна зачатия сразу равна АСЦ рождения. С каким ключом, время 07:52:13 даст такой расчетный срок беременности, который будет соответствовать отклонению Луны от горизонта в полученной "истинной карте"? |
#1353468
Ульяна С., 13-Янв-2020 23:27
|
|
Сергей Рыбаков Для меня достаточно что 10ый знак - знак Меркурия. И отклонение МС от него ничтожно, в том смысле, что отклонение МС от 10ого можно назвать временным лагом для поиска себя и своего призвания. Для МС в конце Тельца, человек найдет свое призвание уже в детстве, так как дир МС перейдет в Близнецы вскоре после рождения. Но начнет он поиски себя с Венеры, а не с Меркурия, например. Это не к времени Хемингуэя вообще, а лишь уточнение к вероятному положению МС. У любого писателя оно может отклоняться, например, от 10ого знака, если это Близнецы, хоть в Телец, хоть Рак. В реальности это будет означать лишь то, что им придется какое-то время на пути к своей "меркурианской деятельности" пройти через какие-то иные роды деятельности. Если бы у всех нас знак 10ого всегда совпадал со знаком МС, то толпы народа не бегали бы астрологическим форумам, в поисках своего предназначения.)) В этом смысле, МС = это отклонение реальности от того, что для нас было бы идеальным и гармоничным. |
#1353484
Сергей Рыбаков, 13-Янв-2020 23:44
 |
Ульяна С. Что заложили авторы конечно лучше спрашивать у них. Но я хотел бы обратить внимание вот на что. Ульяна С. Для этого Вы брали АСЦ зачатия на Луне рождения и Луну зачатия на АСЦ рождения. А я получил интервал 7.52.13 - 8.12.13, используя ДСЦ зачатия на Луне рождения и Луну зачатия на АСЦ рождения. То есть хотя 7.45 и 7.52.13 близки между собой, но это время, полученное разными способами. |
#1353508
|
|
Сергей Рыбаков И в основе этих разных способов должно быть некое логическое обоснование, в рамках самой ТГ, как системы. Т.е. не математически-расчетное, когда для любой пары близких значений можно найти равновесное положение зачатия, которое нам в каждом конкретном случае кажется более подходящим. Это как раз и породило более десятка "авторских уточнений" к ТГ на протяжении тысячелетий, что превратило её из рабочего инструмента в предмет веры. Что в данном случае будет являться обоснованием для того, чтобы взять именно ДСЦ зачатия, как меру весов? Ну или, на чем основывается ваше правило о лунных фазах? Если в качества ответа взять лишь категорию практики, то это был бы лишь спекулятивный подход, который у другого практика, с его представлениями о неком истинном времени, скорее всего разойдется с вашим. |
#1353563
Сергей Рыбаков, 14-Янв-2020 14:36
|
|
Ульяна С. А мне наоборот было странно, что никто в ТГ не использует лунные фазы. Ведь этот метод полностью завязан на Луну. Почему различают только растущую и убывающую Луну? Ведь процессы, которые происходят в организме человека в разные фазы Луны отличаются. Вот например описание процессов в книге Геннадия Малахова "Биоритмология": "А теперь рассмотрим, как отражается влияние фаз Луны и особых точек на движении энергии и жидкости в человеческом организме, воспользовавшись для этого древней терминологией Ян-Инь. Но прежде чем перейти к рассмотрению этого важного вопроса, дадим несколько предварительных пояснений. Термином «Ян» мы обозначим земную гравитацию, а «Инь» – лунную и солнечную. Положение: Инь – внешнее, Ян – внутреннее. Направление: Инь – восходит, Ян – нисходит. Тенденция: Инь – расширяет, Ян – сжимает. Вес: Инь – легкий, Ян – тяжелый. В организме человека янская энергия идет сверху вниз, а иньская снизу вверх. Каким же образом будут воздействовать гравитационные силы Луны и Солнца на человека, находящегося на земной поверхности? В новолуние жидкостные среды организма будут притягиваться к голове за счет гравитации Луны и Солнца. Эффект земной гравитации уже не так силен из-за воздействия лунно-солнечной гравитации. В итоге человек становится легче на 20 %. Полнолуние – первая особая точка, в которой на максимуме Инь зарождается противоположность – Ян. Теперь расширяющие и поднимающиеся вверх процессы сменяются на противоположные – сжимающие и направленные вниз. Такой крутой поворот этих процессов предъявляет повышенные требования к организму. В первой фазе начинается уменьшение эффектов совместной гравитации Луны и Солнца вплоть до полной их взаимной нейтрализации. Внешнее воздействие гравитации на жидкостные среды – Инь – ослабляется, зато земное воздействие, Ян, возрастает. Жидкости из области головы устремляются вниз и равномерно распределяются по организму. Перестает действовать внешняя, земная гравитационная сила – Инь, и Ян-гравитация сильнее притягивает тело человека, в результате чего увеличивается его вес. Первая фаза Луны – это рост Ян («Великий Ян»), что выражается в постепенном увеличении активности организма человека. Точка первой четверти характеризуется максимальной активностью организма – Ян-проявлением. Гравитации снаружи нет, Земля опять стала круглой. Вес человека в этот момент самый большой, его организм как бы сжат. В этой переходной точке, когда Ян максимален, зарождается Инь. Под воздействием все увеличивающейся силы Инь процессы в организме начинают воздействовать на его расширение. Смена этих взаимно противоположных движений связана с огромной внутренней работой и является стрессом для организма. Вторая фаза характеризуется постепенным увеличением внешней гравитации от Луны и Солнца. Инь растет, а Ян – убывает. К полнолунию внешнее Инь-воздействие на Землю максимально. Луна и Солнце своей гравитационной энергией делят водную оболочку на две противоположные части. Подобный процесс наблюдается и в человеческом организме: поскольку общий поток разделился надвое, он ослабевает. В китайской философии это выражается термином «Малый Инь». Энергия и жидкостные среды организма, подвергнутые иньскому влиянию, направляются изнутри наружу, организм расширяется. Этот период наиболее благоприятен для очищения организма. А вот физическую активность надо сократить, чтобы не рассеять энергетический поток. Полнолуние характеризуется максимальным противоположным воздействием Луны и Солнца на Землю, которая в этот период вытянута, расширена. В организме человека энергия свободно изливается изнутри наружу, жидкостные среды также ближе к поверхности тела. Максимальный Инь в это время порождает свою противоположность – Ян. В этой точке происходит поворот от расширения к сжатию, идет борьба, перелом на самых тонких уровнях человеческого организма. Это колоссальный стресс. Третья фаза характеризуется преобладанием процессов сжатия – Ян. Теперь энергия и жидкостные среды стремятся сконцентрироваться, идут в глубь организма. Активизируются все Ян-процессы и связанные с ними органы. У человека появляются силы, ему хочется активно двигаться, заниматься спортом. Это наилучший период для больших физических нагрузок. Он называется «Малый Ян», так как ранее разделенные, ослабленные потоки жидкости и энергии стремятся соединиться. Как правило, в эту фазу проявляется повышенная половая активность. Это вполне оправданно, ведь в течение первых двух фаз происходит созревание яйцеклетки, ее движение по фаллопиевым трубам и попадание в матку, на что уходят первые 14 дней лунного месяца. В эту фазу может полноценно осуществиться зачатие. Третья четверть – это точка максимального сжатия организма янской, то есть земной, гравитационной энергией, в которой, как и в предыдущих особых точках, зарождается внутренний поворот от сжатия к расширению. Этот день «внутренней бури» необходимо провести спокойно. Не стоит воздерживаться от пищи и следует избегать других подобных нагрузок, являющихся стрессами для организма. Два стресса – внутренний, от перехода сжатия к расширению, и от нагрузки (например, бани) – организм может не выдержать. В четвертую фазу Луны вновь происходит рост иньской энергии, увеличение совместного воздействия гравитации Луны и Солнца в одном направлении. Поток энергии и жидкости внутри организма человека стремится к голове, вес тела уменьшается, оно расширяется. Это благоприятствует протеканию всех Инь-процессов, активизирует иньские органы. По китайской терминологии эта фаза носит название «Великий Инь». Четвертая фаза характеризуется нарастанием пассивности, некоторой отечности, истечением шлаков и жидкостей из организма. Это период естественного очищения организма – месячные у женщин, окончание менструального цикла, завершение всех процессов в Природе." Из этого описания видно, что в 1 и 3 фазу Луны происходит рост энергии Ян, а во 2 и 4 фазы - рост энергии Инь. Почему это не учтено в ТГ? Ведь рост или убывание Луны - это не единственная ее важная характеристика. Доктор Евген Йонас (Eugen Jon) в 1947 году выдвинул гипотезу, что вероятность беременности резко возрастает в период совпадения текущей лунной фазы с лунной фазой в гороскопе рождения женщины. То есть, подчеркивается связь зачатия и лунной фазы. Так почему бы не использовать в ТГ учет лунной фазы? |
#1353674
|
+1 |
Сергей Рыбаков Ну, во-первых, это далеко не так. О фазах Луны с дремучих времен ходит народное поверье, что рождение ребенка происходит на противофазе Луны зачатия. На практике и с учетом ТГ - это оказывается не более чем, народным мифом. Те же, кто использовал герметический и геометрический подход к проблемам определения вероятных сроков беременности выводили некие правила о фазах, но применительно к гороскопу зачатия. Т.е. они в первую очередь решали задачу,как от некой даты зачатия, найти время рождения, а не наоборот. И они для этого использовали карту новолуния, предшествующую зачатию. Суть сводилась к тому, что если зачатие произошло в первые 3 фазы лунного цикла, то беременность - 9тимесячная (в солнечных месяцах), если в 4ой фазе, то наиболее вероятно, что ребенок родится семимесячным. Если вспомнить Йонаса и его некие выводы о связи зачатия с фазами в карте матери, то первое, что имеет смысл рассматривать это предположение, в таком критическом ключе: -если зачатие одной женщины с наибольшей вероятностью происходит лишь при 1-2 взаимных положениях Луны и Солнца, то почему продолжительность сроков её беременностей и фазы в картах рождения её детей могут быть совершенно различны. Т.е. связи между фазой зачатия Луны(как частным случаем карты матери) и фазой рождения, в таком смысле, очевидно, нет. Здесь мы, как минимум, приходим к той же самой задаче ТГ о которой мало кто вспоминает сейчас. В первую очередь, решение в паре "карта зачатия-карта рождения" скорее всего изначально решалась со стороны зачатия. Скажем так, это была "тайна тайн" из некой древней евгеники и селекции.)) Т.е. перед астрологом ставили задачу выбрать дату зачатия, которая не приводила бы к быстрой смерти в младенчестве, и вообще, обещала бы хорошие стартовые условия отпрыску. И с этой стороны задача ТГ выглядит несколько по-иному. Т.е. она решается, как элективная задача, где главным образом важно рассчитать "срок завершения" проекта (срок беременности). Ровно это же необходимо и в современном использовании ТГ. Как из всей гирлянды карт зачатия, которые легко математически может рассчитать любая астропрога, выбрать ту единственную, не по времени близости к желаемому времени рождения, а ту единственную, которая способна дать гороскоп рождения по неким правилам, применяемым, в первую очередь, к ней (к карте зачатия). Как известно, зачатие может происходить при любой фазе Луны. Тут инь-янь работают без перерывов.) Как фаза Луны в карте зачатия могла бы дать, например, фазу Луны в карте рождения? Никак...без решения основополагающей и единственной задачки ТГ - каким будет срок беременности? Как на этот вопрос ответит фаза Луны в гороскопе рождения, да еще тем более по отношению к Солнцу? Это явления из разных временных хронометров: - пара "Луна-горизонт"(дающая поправку в днях) - пара "Солнце-Луна"(имеющая отношение к месяцам). |
#1356356
Сергей Рыбаков, 20-Янв-2020 14:06
|
|
Ульяна С. Хемингуэй уже умер, можно проверить. Что будем искать? |
#1356413
|
|
Сергей Рыбаков Первым делом надо найти подтверждения, что карта, которую вы выбрали в качестве эпохи зачатия = карте рождения Хемингуэя.) Т.е. решите элективную задачу от зачатия к рождению, а не наоборот.)) |
#1356776
Сергей Рыбаков, 20-Янв-2020 23:16
|
|
Ульяна С. Что будет являться таким подтверждением? |
#1356824
|
|
Сергей Рыбаков Не знаю. История оставила массу измышлений на эту тему. По факту, надо сформулировать правила, которые от известного дня зачатия должны привести к моменту рождения, т.е. вычислить срок беременности не от рождения к зачатию, а, наоборот.) Т.е. для карты зачатия нужны правила аналогичные(не факт, что те же самые), как и для ТГ карты рождения: 1) Длительность беременности в месяцах, исходя из условий карты зачатия:короткая, длинная, средняя. 2) Уточнение срока в днях, исходя из карты зачатия. Если с обоих концов условия выполняются, значит, как минимум, это, действительно, чья-то карта рождения. При этом не факт, что именно Хемингуэя. Это будет лишь фактом установления некого возможного к реализации коридора событий. |
#1361699
Сергей Рыбаков, 31-Янв-2020 17:05
|
|
Ульяна С. Чтобы сформулировать эти правила нужно анализировать, что происходит на самом деле. То есть нужны точные карты зачатия и рождения. В этой области всегда будут сомнения в точности и тем не менее... Попробую выкладывать в этой теме карты рождения, где известно примерное время рождения, нет особых сомнений в знаке АСЦ и карта хорошо откликается на события в прогностике. Если для такой карты выполняется ТГ, то будем считать эту карту и соответствующую ей карту зачатия заслуживающими анализа. 1. Aldrin Edwin (Buzz) - 20.01.1930 Глен-Ридж, Нью-Джерси, США АДБ дает время 14.17 но я не согласен с этим временем. Карта не реагирует на события и самое главное, МС должен быть в другом знаке. Подробно об этой карте в моей статье astropro.ru По моей ректификации время рождения 13.56 sotis-online.ru (показать карту) Для 14.17 ТГ дает карту зачатия 28.04.1929 (4.22.54) Луна рождения на ДСЦ зачатия, ДСЦ рожд. на Луне зачатия. Но рождение было в 21 лунный день (3 фаза Луны). Моя поправка, указанная в статье: Если в момент рождения Луна была убывающей, то ДСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с АСЦ гороскопа зачатия для 3 лунной фазы. В соответствии с этой поправкой ТГ выполняется для моего времени ректификации 13.56. Карта зачатия 27.04.1929 (17.09.49). |
#1361716
Сергей Рыбаков, 31-Янв-2020 17:32
|
|
Карта зачатия sotis-online.ru (показать карту) Не знаю, насколько это важно, но обращает внимание Марс точно на МС. |
#1364325
Сергей Рыбаков, 06-Фев-2020 21:57
|
|
2.Kasparov Garry - 13.04.1963 Баку (23.45) www.astro.com (внешняя ссылка) Родился в 20 лунный день (3 фаза Луны). Если в момент рождения Луна была убывающей, то ДСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с АСЦ гороскопа зачатия для 3 лунной фазы. В соответствии с этой поправкой ТГ выполняется для интервала 23.28-23.46 Если учитывать истинный горизонт, то для времени 23.29 карта зачатия 27.07.1962 (16.35.11). Что интересно - сетка домов для зачатия и рождения совпадает. Но для прогностики карта 23.29 не подходит. Гораздо лучше на события реагирует карта, близкая к указанному времени (23.42-23.45) |
#1366476
Ангелина Т., 11-Фев-2020 18:42
 |
Сергей Рыбаков Данные рождения сына: 29 ноября 1997, 20.00, Сергиев Посад - бирка имеется. Родился на 36ой или 37ой неделе. sotis-online.ru (показать карту) Данные зачатия: 13 марта 1997 |
#1366518
|
|
Ангелина Т. На эту дату ТГ не работает (Луна в Тельце не имеет отношения к ДСЦ в Водолее). Ближайшие к 13 марта предполагаемые даты - 6.03.1997 (около 1.53) или 2.04.1997 |
#1366527
|
|
02.04 - точно нет, даже тест уже показывал беременность во второй половине марта, а 06.03 можно допустить только при возможности критических дней через плод |
#1366541
|
|
Откопала в отправленных письмах свое изложение того же самого по более свежей памяти, писала много лет назад на запрос Альберта Тимашева. Похоже, у Тимошева тоже мои данные не уложились в концепцию, он просто уточнил у меня данные рождения меня и моего мужа, я написала и он больше не отвечал. Вот текст: решила поделиться данными о зачатии и рождении своего ребенка - возможно, Вам они будут полезными в Ваших исследованиях. Зачатие произошло 13 марта 1997 года, примерное время 21.00. В точной дате я уверена по причине отсутсвия других незащищенных половых контактов. Хотя был такой контакт днем раньше, но я для себя сразу исключила возможность беременности по физиологическим причинам функционирования женского организма. По небу, кстати, комета пролетала в эти мартовские дни :). Короче говоря, проснувшись утром 14-го, я сразу поняла, что беременна - головокружение, чувствительность к запахам и т.д. Через 10 дней тест это подтвердил, хотя мне самой уже давно все было ясно. Сын родился 29 ноября 1997 года в 20.00 |
#1366818
|
|
Ангелина Т. Меня смущает, что вечером 13-го был контакт, а утром 14-го Вы уже уверены в беременности. Я не знаток женской физиологии, но есть подозрение, что все-таки зачатие было раньше. |
#1366899
|
|
Прошу прощения за вульгарные подробности, но 13ое марта - был у меня первый день после окончания "красных дней календаря". Если допустить, что зачатие произошло раньше, значит у меня месячные шли через плод. Насчёт того, можно ли тут же понять, что после полового контакта случилась беременность, пролистала сейчас ссылки через поисковик - складывается впечатление, что вроде бы и нет, но припоминаю, что когда-то читала, что в момент прикрепления на положенное место оплодотворённой яйцеклетки женщины могут в обморок падать, и это может происходить в первые сутки после полового контакта, но я, конечно, не поклянусь, что у меня все было именно так. А вот с датами я вряд ли путаю. И потом, врачи достоверно умеют определять срок беременности - в медкарте у ребенка даже записали, что не в 40 недель родился - в 36 или 37 |
#1366705
Ульяна С., 12-Фев-2020 02:43
|
+2 |
Ангелина Т. Если перед использованием ТГ проверить с помощью экваториального АСЦ равновесие моментов зачатия-рождения, то ближайшей вероятной датой зачатия можно взять 16.03.1997 10:58. Тогда рождению будет соответствовать момент времени - 29.11.1997 19:52. Трутина даст ближайший момент зачатия на 19.03.1997 01:03. Но время рождения для 29.11.1997 даст примерно то же, что и ЭквАСЦ - 19:53. |
#1366812
|
|
Ульяна С. Если можно, поподробнее об этом равновесии и как его проверять. Ульяна С. Это не трутина, а пародия на ТГ. Ребенок родился в 29 лунный день на убывающей Луне. По правилам ТГ Если в момент рождения Луна была убывающей, то ДСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. Почему Вы используете АСЦ - большой вопрос? |
#1366917
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, как по мне, так пародия - это изобретение неких правил, вне изучения уже массы вариантов существующих. Есть замечательная компиляция по данной теме от П.Радека в 2ух частях: astrozeus.ru (внешняя ссылка) Подобный подход к исследованию чего-либо в астрологии, когда сначала изучается весь существующий материал по теме и лишь затем начинается "авторское творчество", мне гораздо более мил. Вопросы, которые вы задаете, заставляют меня сомневаться, что вы ознакомились с данной темой во всей её исторической, астрономической и математической полноте. |
#1367546
|
|
Ульяна С. Статья по ссылке любопытная. Что-то читал раньше, что-то нет. Про Jacob Chiva не слышал, его опыт может быть интересен. Но я не согласен с его утверждением: "Для определения дня зачатия решающее значение имеет позиция Луны над или под горизонтом. Если под горизонтом,то рассчитываем расстояние от асцендента,если над горизонтом - от десцендента. Убывание или рост Луны не влияет" У меня есть примеры, где это не выполняется, но работает моя поправка. Попозже могу выложить. У меня такой вопрос: почему в статье все карты строятся в геоцентрической системе? В ТГ все завязано на Луну и должна быть топоцентрическая система. Разница в координатах Луны между этими системами бывает довольно значительной для наших целей. |
#1367580
|
|
Сергей Рыбаков В первой части статьи автор упоминает об этом в разделе "технические вопросы". Он рассматривает последовательно то, как менялось воззрение на ТГ и кто, что использовал при расчетах из авторов, которых он упоминает. |
#1367439
Наташа, 14-Фев-2020 03:47
 |
Ангелина Т. по дню с Ульяной я согласна, но вот Луну зачатия нужно все же скорее оставить на ДСЦ, раз она убывающая то работает ДСЦ, а вот Луна зачатия покажет на АСЦ, по срокам все вписывается Ангелина, я считала в геоцентрической зачатие 19.03.1997 8:25:48.00 +3, рождение 29.11.1997 20:15:34.00 +3 а то что вы почувствовали что забеременеете, так там на 13-14 марта Луна в Тельце была в секстиле к Венере, Меркурию и Солнцу в Рыбах))) а само зачатие произошло чуточку позже, пока там сперматозоид с яйцеклеткой слился, время то должно пройти какое-то |
#1367440
|
|
а то что вы почувствовали что забеременеете, так там на 13-14 марта Луна в Тельце была в секстиле к Венере, Меркурию и Солнцу в Рыбах))) а само зачатие произошло чуточку позже, пока там сперматозоид с яйцеклеткой слился, время то должно пройти какое-то вот и Луна топала до знака Льва) |
#1367637
|
|
Столько времени прошло; конечно, я не поклянусь насчёт момента оплодотворения (зачатия). Но уверенность утром на следующий день была железобетонная. Сразу аппетит пропал. Это я хорошо помню. |
#1367636
|
|
Наташа, спасибо за вашу версию. Хотела выложить бирку, но, видимо, она на даче (недавно держала в руках, она точно существует в природе и там написано 20.00). Время 20.00 адекватно записали. Я сама была в сознании, смотрела на часы, к тому же радио работало. Ребенок хоть и синий родился (не поступал кислород, потому что у меня почки начали отказывать), закричал сразу. Время 20.00 работает. Когда МС соединился с Сатурном - получил медаль по какой-то школьной олимпиаде, когда Марс соединился с Dsc - поступил в военную академию и уехал из дома в другой город. Потом проверю вашу версию, работают ли эти углы. |
#1367918
Наташа, 15-Фев-2020 20:08
|
|
вот сижу я и разбираю примеры что Ульяна дала astrozeus.ru (внешняя ссылка) особенно прикольно как Бейли считает свою Трутину, обратила внимание на временную поправку, в карте рождения она LMT-00:49:20 минут, а на зачатие она пропала и стала равна нулю GMT +00)))) вот так просто взяли добавили поправку на время, а потом выкинули, странно однако, но время подогнали, если эту поправку убрать и на рождение, то получается совершенно другая карта    теперь пошла проверять когда ввели гринвическое время в каком году ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) "В настоящее время за нулевой меридиан Земли принят Международный опорный меридиан, проходящий примерно в 5,3 к востоку от Гринвичского меридиана, рекомендованного в качестве нулевого в 1884 году", тогда непонятно почему они так манипулировали со временем, странно.. |
#1367922
Наташа, 15-Фев-2020 20:20
|
|
первый рисунок не точно отобразился, ща новый загружу |
#1367926
Наташа, 15-Фев-2020 20:22
|
|
1. это карта бирочного времени с учетом временной поправки  2. это карта бирочного времени без учета временной поправки  |
#1367927
Наташа, 15-Фев-2020 20:27
|
|
как по мне так тут тогда неправильно Трутина посчитана.. на их время Трутины с учетом временной поправки 17:20:03 в Трутине восходит Козерог, а ни какой не Водолей.. |
#1367929
Наташа, 15-Фев-2020 20:35
|
|
вот их Трутина чтоб не искать в тексте  |
#1367938
Наташа, 15-Фев-2020 21:02
|
|
Сам Бейли "E.H.Bailey 29.11.1876, 18:17:25 GT, Кент - 4.06.1959" года рождения, карта женщины для примера у него взята 1864 года, на этот момент ему было всего 12 лет, так что он не мог быть свидетелем ее рождения так как сам еще был ребенком, и откуда взялась у него эта карта с этим временем рождения тоже непонятно... |
#1367940
Ульяна С., 15-Фев-2020 21:09
|
|
Наташа Zet делает ровно то же. Считает Трутину по времени с поправкой 00:00. Для любой карты. Время 17:20:03 это время по Гринвичу, прибавите к ним поправку в 00:49:20 и получите - 18:09:23 и АСЦ там, где и положено. |
#1367942
|
|
Ульяна, я про другое, в натале то идет с поправкой, а в Трутине нет, вот о чем тогда и натал бы строили так же, а то выходят разные карты все равно... все равно карты разные получатся... |
#1367945
|
|
координаты Луны и АСЦ меняются, при разных построениях, на последних рисунках видно, следовательно и расчет Трутин будет разный |
#1367944
Наташа, 15-Фев-2020 21:25
|
|
чтоб было одинаково, нужно и в натале и в Трутине, учитывать одинаковые поправки, или не учитывать их в обоих картах, а иначе кто в лес, кто по дрова.. |
#1367959
Наташа, 15-Фев-2020 21:57
|
|
Ульяна, сидела крутила, все правильно у них получилось)))), блин но зачем так писать???? вот не обратила бы на эту поправку по времени думала что я неправильно считаю, ну да ладно, хоть разобралась))) хорошо, теперь широта в натале широта Луны 5° 6'51.3507 в Трутине широта Луны 0°11'49.7171, как быть с этим?))) широты то разные склонения тоже разные |
#1367966
|
|
Наташа Это естественно.)) В принципе, с этим можно ничего не делать. Это все же тонкости, которые, если и имеет смысл учитывать, то предварительно прояснив гораздо более фундаментальные вещи в ТГ. |
#1367968
|
|
это вы вообще о дне зачатии и месте положения Луны вообще в карте зачатия? нужно еще посмотреть другие разборы этой карты, там время у всех разное получилось, и дни зачатия тоже( |
#1368019
Сергей Рыбаков, 16-Фев-2020 01:22
|
|
Вопрос о лунных фазах уже поднимался: "Необходимо ли таким образом, принимать во внимание и фазы Луны? Народная традиция говорит нам о другом отношении, когда утверждают, что существует прямое отношение между фазами Луны во время зачатия и рождения. Эта традиция к нам перешла, до нашего времени, благодаря Proclov комментариях к Republice Platona, из далекого прошлого. Здесь сказано, что фаза Луны при рождении в противофазе к положению Луны во время зачатия. Это правило, однако выполняется только иногда. Кроме того, оно видимо, не совсем полное" astrozeus.ru (внешняя ссылка) Осталось доказать, что именно моя поправка работает. Для этого продолжаю выкладывать примеры из АДБ. 3.Trezeguet David 15.10.1977 Rouen, France, 49n26, 1e05 (14.00) www.astro.com (внешняя ссылка) Родился в 4 лунный день (1 фаза Луны) Если в момент рождения Луна была растущей, то АСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с АСЦ гороскопа зачатия для 1 лунной фазы. На данный момент я считаю, что делать вычисления для ТГ следует в топоцентрической системе. Карта зачатия 18.01.1977 (4.32.42) Время рождения для этой карты зачатия - 14.00.03 Хороший пример для тех, кто боится круглых чисел при рождении и не доверяет таким данным. Не выполняется предположение Chiva: Если Луна над горизонтом, то рассчитываем расстояние от десцендента. |
#1369566
Сергей Рыбаков, 20-Фев-2020 13:39
|
|
4. Guerin Bill 9.11.1970 Worcester, Massachusetts, 42n16, 71w48 (16.47) www.astro.com (внешняя ссылка) Родился в 12 лунный день (2 фаза Луны) Если в момент рождения Луна была растущей, то АСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с ДСЦ гороскопа зачатия для 2 лунной фазы. Карта зачатия 12.02.1970 (20.26.51) топоцент Время рождения для этой карты - 16.41.13 По событиям хорошо реагирует промежуточный вариант между 16.41 и 16.47 - 16.44 |
#1371462
Сергей Рыбаков, 25-Фев-2020 00:43
|
|
5. Варлей Василий 26.01.1972 Москва (1.00) Я взял этот пример, так как есть описание продолжительности беременности в книге Натальи Варлей "Канатоходка. Автобиография": loveread.ec (внешняя ссылка) Врачи предполагали, что я рожу 10 февраля – так и в карте было написано. Но бабушка моя, Татьяна Евгеньевна, с абсолютной уверенностью сказала: «Нет! Наташа родит в мои именины!» Так оно и вышло. 25-го, в Татьянин день, в четыре часа дня у меня начались схватки. Перепуганные и взволнованные папа и мама вызвали такси и повезли меня в роддом на Миусской площади. Из «смотровой» я вышла с улыбкой от уха до уха: «Мама! Папа! Мне сказали, что я рожаю!» – радостно объявила я. Папа побледнел. Мама заплакала. А я ушла рожать… Схватки были долгими и мучительными. Ни о каких обезболивающих, ни о каких стимуляциях в те времена и речи не было... И кажется, что эта мука никогда не кончится… Но в час ночи я наконец разродилась… Таким образом из описания понятно, что срок беременности был меньше предполагаемого примерно на полмесяца. Используем ТГ. Родился в 10 лунный день (2 фаза Луны) Если в момент рождения Луна была растущей, то АСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с ДСЦ гороскопа зачатия для 2 лунной фазы. Карта зачатия 8.05.1971 (22.10.34) топоцент Время рождения для этой карты - 1.07.08 Срок беременности - 262 дня |
#1379819
Сергей Рыбаков, 18-Мар-2020 13:36
|
|
6. Уэллс Герберт (Wells Herbert) 21.09.1966 Бромли, Англия (16.30) www.astro.com (внешняя ссылка). Известный писатель-фантаст, время рождения из дневника матери. Родился в 13 лунный день (2 фаза Луны). Если в момент рождения Луна была растущей, то АСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. А вот Луна гороскопа рождения совпадает с ДСЦ гороскопа зачатия для 2 лунной фазы. Карта зачатия 21.12.1865 (20.18.12) топоцент Время рождения для этой карты - 16.29.38 Срок беременности - 273 дня |
#1380136
Сергей Рыбаков, 18-Мар-2020 22:26
|
|
7. Мюррей Джеймс (Murray James) 7.12.1969 Ланарк, Шотландия (11.40) www.astro.com (внешняя ссылка) Боксер, который погиб после боксерского поединка. Подробно писал об этом в своей статье astropro.ru Родился в 28 лунный день (4 фаза Луны). Если в момент рождения Луна была убывающей, то ДСЦ гороскопа рождения совпадает с Луной гороскопа зачатия. Для 4 лунной фазы Луна гороскопа рождения совпадает с ДСЦ гороскопа зачатия. Карта зачатия 27.02.1969 (10.02.54) топоцент Время рождения для этой карты - 11.41.13 Срок беременности - 283 дня |
#1605539
DELETED ID 50010, 25-Дек-2022 21:35
| |
А как быть с теми, кого зачали, допустим, на отдыхе в Крыму, а рождение случилось В Москве. Или того хуже, в Норильске. :-) |