Притча. Сокол живет не долго. Это самая быстрая птица, хватающая жертву в полете. Но чтобы догнать жертву, Сокол тратит немало жизненных сил. Как-то спросил Сокол у Ворона: - О! Мудрый Ворон! Ты живешь почти 300 лет. Ты помнишь всех моих отцов, дедов и даже отцов моих прадедов. Скажи мне, Мудрый Ворон, в чем твой секрет долголетия! - Живи, так как я, живи со мной – и твоя жизнь станет намного длиннее. И Сокол решил дружить с Вороном и жить так, как он… Они спокойно сидели на ветви большого дуба и разговаривали о жизни… К полудню оба проголодались и неспешно полетели искать обед. Вскоре, Ворон увидел дохлую лошадь. Обрадовавшись, Ворон запикировал вниз, а Сокол за ним. До этого Сокол никогда не питался падалью. Ворон с жадностью набросился на мясо. Сокол клюнул падаль. Остановился. Клюнул еще раз. Подумал. Клюнул третий. А потом сказал: - Нет, Ворон. Ты знаешь, уж лучше один раз напиться свежей крови, чем 300 лет питаться падалью.
Думаю всем более или менее ясно о чём это. Так вот, вопрос в том, как данный принцип или его отсутствие выражается астрологически в гороскопе? Личные примеры и мнения необязательны, только ваше астрологическое видение аспектов или положений планет по домам и знакам.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ирина (Сибирь), Я могу. Но не хотелось бы влиять на мнения. Впрочем, расшифрую.Это о принципиальности и беспринципности, о морали и безнравственности, о умении не прогибаться и желании выжить любой ценой. В первом случае сильный Юпитер,сильный Сатурн, сильный Уран,без поражений. Во втором, поражённые или слабые Меркурий, Юпитер, Сатурн, Уран.Но это лишь моё мнение и не полное. Буду рада услышать и другие.
интересная у вас стратегия, Уран при поражении питается падалью?
Мораль этой притчи, в том, что каждому свое. Расценить что лучше, а что хуже, может только сам ..... Рассматривая положение Я и Он, говорит о том, что в карте есть конфронтация, то есть не согласованность между 1 и 7 домами, ваше питание и питание другого может существенно отличаться, и в данном случае, поражение из вашей карты планеты 8 дома, либо управителя 8 дома, к примеру от сатурна, марса может вызвать ваше осуждение, либо гнев, но эти планеты должны быть завязаны на асц. Любая притча, это не только народная мудрость, но и крик души, который несется столетиями, чей то крик, но этот крик принимается вами.
Если рассматривать питание Ворона, то у него должен быть хороший иммунитет на мертвячину, Ворона тянет в те места, где умирает одно, и рождается другое.
Пословица про Сокола:
"Сокол на одном месте не сидит, а где птицу видит, туда и летит"
Пословица Сокол и Ворона "Сердце соколье, а смелость воронья."
Пословица про Ворона "В своем гнезде и ворона коршуну глаза выклюет. "
Ирина (Сибирь), За мнение и видение спасибо. Но рассматривать мою карту не стоит, потому что у меня она, в отличии от вас открыта, так что мы получается не равны!Кроме того, не стоит видеть в этом крик души, это всего лишь моё видение и мнение и цель как раз выяснить, что каждый видит в этой притче и анализировать как это выражается в его понимании астрологически.
Мне скорее близки понятия - гибкость (умение подстроиться под обстоятельства) и косность (по вашему принципиальность). Я думаю многие люди с высоты возраста и жизненного опыта выберут подобные понятия. Гибкость, ярко выражена в воздушном тригоне, а косность - в земном, соответственно АС, Солнце, Луна, стелиум планет. Это моё видение.
Светлана Фролова Главное, чтоб подобная гибкость не доводила до занятий проституцией! А то вероятность падения станет гораздо выше. Лучше в таком случае быть косной..За мнение благодарю!
Nika Lynx, я даже не смотрела вашу карту, не обладаю любопытством и вездесуйством. Так же как и не лезу в чужую тарелку, либо в личную жизнь.
Я высказала астрологическое обоснование, данной притчи. В продолжение выше написанному могу добавить, что Ворону совершенно плевать, что думает либо лепечет сокол, хотя при публикации, люди очень часто себя ассоциирует с одним из героев, при этом искажая истинное значение.
У меня к вам вопрос, прежде чем выставить карту момента прочтения вопроса, с кем вы себя ассоциируете? Кто вы? Ворон или Сокол?
Ирина (Сибирь), Простите, я неверно вас поняла насчёт интерпретации карты. У меня ведь даже нет напряжённых аспектов 1 и 8 дома?!;P Ваше видение я восприняла.За астрологическое обоснование отдельное спасибо! Но я вижу это иначе.И конечно, не считаю себя вороном. Стремлюсь во всяком случае быть соколом..Но вы правы - каждому своё!
Думаю подавляющее большинство людей вороны ,а если считают себя соколами, то значит ещё не попадали в такие ситуации где чтобы выжить надо забыть про принципы.Притча красивая, напомнила мне о моей бабушке которой в блокаду Ленинграда помог выжить вот такой дохлый конь. Она жила в деревне возле города с старенькой бабушкой и 5-летним братом, на постое у них жили наши военные, у них убило лошадь, часть этой лошади тайком они дали бабушке сказали хорошенько спрятать , если узнают будут большие неприятности. Ведь всё надо было отдавать солдатам, всё для фронта, для победы. Бабушка зарыла это мясо за своим огородом и благодаря ему пережили самую голодную зиму. Однажды пришли солдаты и стали копать окопы как раз там где было спрятано это мясо. Бабушка уж думала сейчас её на месте расстреляют или в лагеря молила Бога спасти, упросила солдат копать в другом месте а тут якобы кое какие вещи она зарыла, как ни странно но её послушали. Много людей вокруг неё погибло ,но я бабушку не осуждаю каждый выживал как мог а ей было 19 лет всего
Эленика, Не думаю, что подавляющее большинство вороны, потому что тогда многие исторические события приобрели бы совсем другой окрас. Пример ВОВ. Тогда многие поступали как соколы. Ваш пример не совсем описывает притчу. Это слишком буквальное понимание пожирания падали!!:D Ну а если серьёзно, то и моя бабушка была блокадницей и выезжала по Ладоге из блокадного Ленинграда, она потеряла там одного ребёнка из двоих, но выжила и спасла второго.А ваш пример это не отсутствие принципов, дохлая лошадь вряд ли много солдат спасла бы.Да и такие драконовские меры по отношению к людям были всё-таки излишни.Мы ведь не о запретах властей говорим, а об общечеловеческой морали.
Да страшное время было, бабушка рассказывала как они выезжали по "дороге жизни" в грузовиках. По обочинам иногда можно было увидеть трупы или торчащие из под снега руки или ноги, потому что тех кто умирал выбрасывали за борт.
#556513
DELETED ID 35853, 18-Фев-2015 07:18
+3
Светлана Фролова Некоторые и проституцией занимаются, чтобы детей прокормить.
Я не считаю, что это единственный способ прокормить детей, это просто путь наименьшего сопротивления для некоторых.
Nika Lynx Сокол живет не долго. Это самая быстрая птица, хватающая жертву в полете.
Это птица убийца, которая лишает жизни другого, чтобы удовлетворить свои собственные потребности.
Если люди себя ассоциируют с Соколами, значит из выше написанного, что им искренне плевать на другого. Это явное проявление контрэгоизма. Удовлетворение собственных желаний, за счет жизненных сил других.
Сокол это воздушная стихия, и после воздушной стихии всегда идет водная, которая разделяется на проточную, стоящую, и болотную воду. Может поэтому у Сокола и жизнь короткая?
Ассоциировать себя с кем-то из басен и притчий не совсем правильный подход. Если учитывать выбор другого, и уважительно относится к тому, что выбрано, это довольно облегчает жизнь.
По мне лучше остаться голодным, чем убить более слабое существо. И если что-то умирает, значит так надо, и желающих потенцевать на костях (Ворон) и разорвать наследство всегда хватает. И здесь как не крути, не влияют ваше описание Урана, Юпитера, Сатурна - именно планетарное взаимодействие, а работает связь между 1, 7, 2, 8 домами а также гармоничное расположение Луны и Венеры, которые отвечают за восприятие и выбор.
Ирина (Сибирь), Жизнь состоит из подобных нюансов. Это ведь просто пищевая цепочка. Так устроена жизнь.Вы же не считаете людей убийцами, потому что они едят мясо убиенных животных?! Ворон, кстати, не меньший убийца, просто предпочитает путь наименьшего сопротивления.
Nika Lynx, я вам привела уже аналогию Ворон и наследство, по поводу пищевой цепочки:
пищевая разборчивость напрямую связана с удовлетворением сексуальных желаний. Люди разборчивые в еде, всегда разборчевы в сексуальных стремлениях. Работает ось 2-8, и гармоничный контакт между управителями либо планетами.
Удовлетворение своих желаний на лету, не считается в человеческой жизни отменным правилом. На лету можно схватить только ....
Nika Lynx, дело не в убийстве кого либо, а в том, что люди себя ассоциируют не с людьми, а с пернатыми, и для сравнения выбран не лучший вариант. Это мое мнение.
Ирина (Сибирь), Уверяю вас, я вполне разборчива в еде, и следствием этого является абсолютное здоровье до возраста 37 лет, то есть до этого возраста ни разу не болела ничем.Мои сексуальные пристрастия - дело личное, и обсуждению не подлежат. С вашей версией я не согласна. Приведу ещё раз пример воронья, которое выклёвывает глаза раненым на поле боя, или раненым животным, что не суть важно, зная , что жертва ещё жива, но уже слаба и не может сопротивляться!! Вам видимо кажется это благороднее охоты для пропитания!! Ну так каждому своё!!
темперамент зависит от расположения планет по крестам и стихиям. Сокол - много планет в кардинальном кресте, огненных знаках. Ворон - фиксированный крест, земля. "Кому нравится попадья, а кому свиной хрящик"
Nika Lynx, а причем вы здесь? Я о вас ни чего не писала! В данном случае рассмотрите тотемы по ППГ, тотем Ворона и тотем Сокола, может вам это даст понимание более детальное. Сокола можно приручить, и не даром существует соколинная охота, Ворона можно научить разговаривать. Я не ассоциирую себя ни с вороном ни с соколом, у каждого свой тотем.
«Люди(птицы) разные нужны, люди( птицы) разные важны» :)
Наблюдала этих птиц , ворон вообще кормлю регулярно , правда не мертвячиной а хлебом , сыром, да что есть под рукой.Сокола наблюдала живьем в природе и в использовании в соколиной охоте.Ну вороны они вообще осторожные очень, ни одного воробья ни голубя при кормлении не обижают, ходят поодаль и совсем не сразу кидаются на пищу, предположу фиксированность Скорпиона и Сатурн там же.Сокола увидела больше в виде Овна что- ли:), либо Сатурн в Овне , реагирует на ,,все что движется,, и свежую кровь.Сатурн рассматриваю для них как символический сигнификатор профессии.Рассуждать какая из этих птиц ,,моральнее., бессмыслено.Обе лишь выполняют предписанную им задачу в природе, одна не дает загнивать трупам, а другая в первую очередь убивает лишь слабых особей в рамках естественного отбора.Если осудить ворона, то по большому счету в рамках цивилизации надо отказаться от похоронных служб и складывать просто ,,щтабелями,,, если же восхвалить при этом сокола, то тогда бы в роддоме надо бы ввести должность по отбору сразу после рождения слабых младенцев , ну и как в Спарте:)
Nika Lynx Так ведь я и не о птицах рассуждаю, а о том , что они для меня в этой притче символизируют.
Как можно рассуждать о том что птица символизирует не изучив ее буквально.На что Вы тогда опираетесь в символизме , только на свое собственное восприятие что ли.По моему мнению Вы упрощаете символы в соответствии только лишь с собственным их восприятием, которое в данном случае просто совпало с автором притчи.Поясню на примере который мне ближе, на картах Ленорман например.Вот карта Совы может символизировать как философское размышление, так суету и хлопоты, а может и говорить о расстройтве психики в зависимости от рядом лежащих карт,те символизм будет связан с условиями среды.
Татьяна Ю На что Вы тогда опираетесь символизме , только на свое собственное восприятие что ли.
А на чьё же ещё? Вот хотела послушать ещё чьи-то мнения, но почему-то тема сразу перешла на личные выпады против меня..Видимо каждый эту притчу слышит по-своему, что и требовалось доказать.Я не утверждаю, что моё мнение - истина в последней инстанции, но своё мнение написала, когда попросили.Просто это моё мнение, и я его высказала.
Nika Lynx Вот хотела послушать ещё чьи-то мнения, но почему-то тема сразу перешла на личные выпады против меня..
Nika Lynx, я и Станислав например, что в каком - либо коменте ,,выпадали,, разве на Вас:).Это опять какое то Ваше восприятие и почему то обобщили и стали все коменты воспринимать как ,,выпады,,как насилие и ограничение Вашего видения причти.:)
Nika Lynx Приведу ещё раз пример воронья, которое выклёвывает глаза раненым на поле боя, или раненым животным, что не суть важно, зная , что жертва ещё жива, но уже слаба и не может сопротивляться!! Вам видимо кажется это благороднее охоты для пропитания!! Ну так каждому своё!!
Nika Lynx, вы себя ассоциируете с жертвой, которая может сопротивляться, даже с выколотыми глазами.
Вы на этом форуме обычный человек, здесь нет ни жертв ни палачей. Здесь помогают людям разобраться с их собственными проблемами, даже используя как вы язык аналогий. Нужно просто внимательно читать то, что вам пишут. Вы не враг здесь, хотя о себе пишите как о жертве. Я понимаю, душа болит, но это ваш выбор, быть раненой птицой, и перемывать старые проблемы (это не участь сокола).
Nika Lynx Меня нельзя задеть лично, мне ФИОЛЕТОВО, так как я есть УРАН!Нельзя трогать лишь мои принципы, так как я есть САТУРН!
вы Уран? НЕТ милая, вы не Уран, вы даже не Сатурн, так как данные планеты дают явное понимание сути, а не искажение информации. Вы явно проявляете эмоции, и отрицаете то, что каждому свое, по календарю Ариев ваш тотем Ворон, а вот тотем Сокола попадает на ДСЦ, поэтому выбор ваших оппонентов более свободный чем ваш. Когда в прогностических картах Нептун поражает личные планеты, человеку свойственно искажать информацию.
Но выбор Сокола (это явно не ВЫ) действительно не питаться падалью, а взлететь, и в данном варианте свежачок намного лучше, чем грысть статую свободы
Nika Lynx Жизнь состоит из подобных нюансов. Это ведь просто пищевая цепочка. Так устроена жизнь.Вы же не считаете людей убийцами
А кто мы как не убийцы? Так можно оправдать все .Тогда и Гитлер просто шалун.Эта притча просто говорит о том что у каждого свой путь,каждому свое .И если брать высокие материи то питаться падалью это лучше нежели убивать,та как тогда ты являешься санитаром,чистильщиком и предотвращаешь эпидемии,болезни.Ворон это птица Сатурна управителя времени и способа жизни ,а вот сокол это скорее к Марсу и как их можно сравнивать.У каждого своя функция и задача.Можно так же сказать в защиту сокола что он убивает слабое или больное существо не способное к борьбе и тем дает шанс эволюционировать более сильным особям-естественный отбор.Кем бы хотелось быть из этих птиц это уже нужно карту что более выражено в карте Марс или Сатурн.
#556565
DELETED ID 35853, 18-Фев-2015 10:25
Хочу пояснить ещё раз. Тема не философская. Ясно, что у каждого своё понимание этой притчи,но не могли бы вы все, после своего описания философского, добавлять ещё и астрологическое.
Ирина оказывается Была не далеко от истины.И так как Вы себя ассоциируете с Сатурном то тотем Ворона вам ближе.
#556580
DELETED ID 35853, 18-Фев-2015 10:54
Станислав Лупаций, Вам я отвечу, так как не чувствую вашей личной неприязни.Я не ассоциирую, а являюсь асцендентным водолеем с очень сильным Ураном, а также козерогом по Солнцу ,с точно таким же сильным Сатурном. А тотемы, мне абсолютно неинтересны. Нельзя же так буквально воспринимать аналогию.
Я может не правильно выразился но повторю что Ворон является птицей управляемой Сатурном и тут нет ничего плохого, а даже наоборот это птица мудрости .Так что зря Вы так реагируете,мне кажется что мудрость более значима нежели агрессивность того же Сокола.В астрологии все существа имеют четкое распределение и как это назвать тотемом или еще как то значения не имеет .В мире все связано и не нужно откидывать что то если Вам не известно или не понятно.А тем более на начальной стадии изучения астрологии .
Nika Lynx, вы написали эту притчу, потому что у вас наболело, второе, вас здесь ни кто не старался обидеть, у человека что болит, о том он и говорит. Вы по натуре Ворон, а не Сокол, не зря же стая воронья собирается в том месте, где нет живых. Ваше Солнце, стоит на куспиде 12 дома, вы ворон в клетке, который омывается слезами. Чтобы быть Соколом, нужно быть свободным от уз 12 дома, положение вашей Луны в 1 доме, ослабляет вас. Вы слабый человек, что опять не свидетельствует в пользу Сокола, так что если ваш Сокол выбрал себе другую пассию, значит, ему осточертело питаться падалью. Об этом говорит ваша карта. И очень плохо, что вы искажаете информацию. Но в этой жизни действительно каждому свое, кому в небе летать, кому падаль на слезах собирать.
Ну вот и договорились...(( А теперь логично было бы лицезреть и вашу карту на предмет полетов, и падали, и всего остального... Здесь все-таки раздел общих, а не частных вопросов, но вашими усилиями начался разбор глубоко личных побуждений и мотивов автора, о чем запроса не было. Знаете, любая тема по сути является выражением чего-то сокровенного и личного. Но не всегда есть запрос на такое вот ковыряние в чужом, куда влезать без спроса просто некрасиво. Тем более, сами вы остаетесь в тени и безопасности, о ваших слезах сокольих или вороньих можно только догадываться. Нечестно как-то... Вам бы тоже наверное такая препарация не понравилась по живому то.
#556598
DELETED ID 35853, 18-Фев-2015 11:32
Татьяна Ю Nika Lynx, я и Станислав например, что в каком - либо коменте ,,выпадали,, разве на Вас
Ну тогда вопрос можно рассмотреть еще шире в плане принципиальности и беспринципности,,морали и безнравственности,,:)У человека да всегда есть выбор - кушать котлетки из мертвого мяса из магазина (вороны), или пойти поработать туда где этих коровок, птичек и тд убивают( соколы), либо не делать ни того и ни другого.....С точки зрения этих 3-их и вороны и соколы - аморальны :)
Nika Lynx, а есть еще 4-тые, которые даже и на травки не охотятся и не едят мертвую траву.Напротив дома офисный центр так вот там один МЧ обеденный перерыв проводит на крыше - питается напрямую от Солнца.:) А споры о общечеловеческих ценностях так и не разрешшились однозначной истиной , достаточно почитать философов древности, и воз то и поныте там же.
Татьяна Ю, я имела ввиду, что в настоящем мы являем собой результат нашего выбора в прошлом. Осознанный человек делает выбор каждую минуту, активно создавая свое будущее. Просто большой эволюционный скачок невозможно сделать в короткий отрезок времени. Поэтому, если сокол смог бы решить для себя стать вороном, то он бы им стал (только в данной притче он не захотел:)). Творческое начало, заложенное в человеке, реализуется через выбор.
Ага конечно но вот интересно чтобы он делал в отсутствии выбора.Кстати в неволе и соколы вполне питаются падалью, чтобы элементарно выжить и все принципы и мораль летят в тар-тары..Так что все зависит от условий в которые поставлены.Так что если в клетку с соколом положить дохлого ворона и не кормить его, он этого ворона однозначно скушает:)Люди также пока не поставлены в конкретные условия могут конечно высокопарно порассуждать но... не факт что именно такой выбор будет в реальности.
"Слушай" - сказал Пугачев с каким-то диким вдохновением. - "Расскажу тебе сказку, которую в ребячестве мне рассказывала старая калмычка. Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон-птица, отчего живешь ты на белом свете триста лет, а я всего-на-все только тридцать три года? - Оттого, батюшка, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной. Орел подумал: давай попробуем и мы питаться тем же. Хорошо. Полетели орел да ворон. Вот завидели палую лошадь; спустились и сели. Ворон стал клевать, да похваливать. Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону: нет, брат ворон; чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью, а там что бог даст! - Какова калмыцкая сказка? " А.С.Пушкин "Капитанская дочка"
Здесь не о нравственности, как мне кажется, идёт речь, а о желании жизнь прожить яркую, разгульную. Соответственно, смотреть нужно аспекты криминальной личности.