спасибо

Сидерическая астрология базируется на западной, но использует сидерический зодиак. Я использую вариант зодиака, начало которого отличается от ведического на несколько градусов. Джйотишем никогда не увлекалась, он мне не импонирует

Ссылка ведёт на список форумов. Что вы имели в виду?

Да и такое бывает))) Вот правильная ссылка:"www.vedic-astrology.ru (внешняя ссылка)"

Спасибо, ведической астрологией не интересуюсь

В своей работе я базируюсь на западных традициях, но использую сидерический зодиак (вариация Djwhal Khul), который не идентичен ведическому

Сидерическая астрология - старое направление, многие известные астрологи прошлого века работали с ней. Выбирайте то, что вам ближе, понятней и логичней :) У меня иное мнение на этот счёт, тропический зодиак я никогда не использовала

а гелиоцентрике не работаете?

изучаю хирон написано этот кентавр разделил небесную сферу на знаки зодиака.

Запросто. Мой ответ уместится в несколько строчек, но чтобы найти всю достоверную информацию, которую я использую в работе, ушло очень много времени и поисков. Постепенно я выкладываю её на своём сайте zvezdochet.guru (внешняя ссылка), который запустила 4 месяца назад.

Методом проб и ошибок я определила вариант расчёта положения небесных тел для сидерического зодиака - это Djwhal Khul, им и пользуюсь.
Координаты созвездий рассчитала с учётом эпох на основе астрономических данных, вычисленных учёными: zvezdochet.guru (внешняя ссылка)

По поводу того, что сидерические методы должны кардинально отличаться от тропических, не могу согласиться. Но отличия, конечно, есть. Например, я не использую управителей, прогрессии и пр. Замечу, что занимаюсь пока только индивидуальными и парными гороскопами, другие виды астрологии не интересуют в практическом плане на данный момент. Также я активно использую триплицеты. Ну есть ещё некоторые приёмы, которые я лично для себя выбрала как удобные для анализа и ректификации. В остальном опираюсь на вековые астрологические традиции.

То, что тропический гороскоп решает одни задачи, а сидерический другие, не могу согласиться. Каждая из этих систем самодостаточна, просто они своими уникальными средствами описывают одно и то же. Я никогда не использовала тропическую модель и не вижу в этом потребности

Крайне сомневаюсь чтобы древние знали хоть что-то о звёздах большее, чем собственные домыслы.

Люцифер Звездочёт
Крайне сомневаюсь чтобы древние знали хоть что-то о звёздах большее, чем собственные домыслы.

А Вы пробовали думать?=) Прежде, чем сомневаться;-)
Свяжитесь с древними - какие проблемы?
Подсказка: можно по маятнику=)

Я даже обсуждать не буду такой ответ.

Просто вопрос, Вы считаете что магия работает?

Люцифер Звездочёт
Просто вопрос, Вы считаете что магия работает?

Я ничего не считаю=) Я знаю=)
ЗЫ Под магией никак не подразумеваю всякие танцы с бубнами, типо тыкать чем-то во что-то иль под пяткой носить;-)

Всё понятно. Вопросов больше нет.)))

А я вот почитала Вашу личную заметку - и есть вопросы, да промолчу;-)

Значит не такие уж эти вопросы важные, раз решили не задавать. Да и какой смысл говорить о том что есть вопросы, когда не собираетесь их озвучивать?

Люцифер Звездочёт
Все вопросы и предложения отправляйте в личную переписку. Спасибо за внимание.

astropro.ru
В личку надо писать осмысленно и по делу, а я ещё не переварила отчего Вы спросили про мою веру в магию=) Следовательно, надо прочитать все публикации, может и вопросов не будет=)
Вдогонку: то, что в статье на личной странице - сплошная магия=) И супер описания инструмента магии - астрологии=)

Я бы не сказал что там есть магия. Скорее образное описание, метафоры.
И с того времени мои взгляды продолжают становиться всё более материалистическими. Так что в некоторой степени можно сказать мои статьи от меня отстают. Не успеваю их редактировать.)

Но всё-же я почитаю=) А про магию Ваше личное мнение и верите ли - не секрет? Можно в личку, если засоряем тему...
Могу ошибаться, но само сотворение Вселенной - магия=)

Другие публикации написаны раньше, и следовательно какой-то мистики в них побольше.)

Образное восприятие. Тогда такое восприятие ничем не лучше другого любого, других систем, где всё зависит от субъективного понимания и нет объективности. Когда правы все противоречащие друг другу системы, не прав никто из них.

Звезда хвоста или головы??? И как это видно? Что-то мне не кажется такой аргумент хоть сколько-нибудь заслуживающим внимания, а о большем и говорить даже нечего.

Определённо, в этом что-то есть...

Когда создавала тему, уже была уверена, что начнётся холивар по поводу тропического и сидерического. Я просто спросила, есть ли единомышленники, всё остальное считаю флудом. Если вы собрались меня осуждать, осуждайте ради бога, я в основном только это и слышу от традиционных астрологов. Но я не собираюсь тратить на это время, мне нравится работать с сидерической системой, и она проверена временем и лично мной, я буду продолжать с ней работать. То, что по этому поводу думаете вы и другие, меня совершенно не интересует.

Одно время я тоже недоумевала по поводу тропического зодиака и писала осуждающие отзывы. Но сейчас мне важно развиваться и я понимаю, что у каждой модели есть свой смысл. Я ведь вам не мешаю работать с вашей моделью, вот и вы не мешайте мне =)

Наталья, Вы не поняли: я Ваша сторонница! Просто моё одобрение - здесь Вам в минус(((
И мои много букв - были в пользу Вашего опыта!
Этот текст в пользу сидерического!

Инна yaninna
Древние, предки - такие озабоченные были? всё усложнять? Или проснулись, посмотрели на небо - и поняли: где кто=)
Не верю, что это было не так=)

Тогда я рада знакомству, вы первый единомышленник :) Хотя ваш пост производит запутанное впечатление

Ульяна С.
Наталья Диденко
Но я не собираюсь тратить на это время, мне нравится работать с сидерической системой, и она проверена временем и лично мной, я буду продолжать с ней работать.

Ну, если Вы можете логично объяснить, почему Вы работаете в сидерическом зодиаке, кроме "у меня и там все неплохо получается", то было бы, действительно, интересно послушать и, возможно, взаимовыгодно пообщаться.)

Ульяна, осмелюсь написать, хоть обращение и не ко мне.
Вы гарантируете, что при описании того, что действительно - не будет подвергнуто критике со всяческими разноплановыми сюжетами: а вот мы сюда такой-то астероид подгоним, или фирдар?!)
Мне гороскоп не осилил никто! Но в примерах прошлых событий - подгоняли вполне научно обоснованно в свете современной астрологии=) Столько Асц пройдено, столько времени рождения, даже со дня на ночь переделанных=) И это теми, кто писал учебники и обучал в тропической!

Инна, и дело было в астрологии или в том, кто ей пользовался? )

У любого из зодиаков, есть свое сущностное объяснение (философия), свой инструментарий и методы прогностики.
Мой вопрос к автору темы, как раз о том, какой системой она пользуется и почему её выбор пал именно на неё?
Если у человека есть осознанное и обоснованное мнение, то вреда от дополнительных знаний никому не будет.

Можете почитать мои ответы выше, а также посещать мой сайт, я там собираюсь выкладывать всю информацию, связанную с моим астрологическим опытом zvezdochet.guru (внешняя ссылка)

Наталья, спасибо. Ознакомилась. Но именно вашего ответа так и не услышала.)

Что такое "западная астрология", в вашем понимании, остается неясным. По факту это может быть и ГША.

Что из неё вы используете, например, для определения силы планеты или ее дееспособности?
Что такое "тропический зодиак" в вашем понимании? Какова логика его выведения в свое время? И почему из его логики вытекает абсолютно естественное и нормальное несовпадение с созвездиями?

Какое значение имеет трактовка "созвездия" в сидерическом зодиаке, точнее из чего она выводится?

И т.д...

Было бы интересно узнать именно это. )

Западные традиции, на которых я базируюсь, относятся к классической европейской астрологии, которая использует:
- эклиптические знаки зодиака
- астрологические дома
- планеты септенёра
- высшие планеты
- лунные узлы + Селену и Лилит
- Хирона и Прозерпину

В качестве системы домов использую Плацидус, на моём опыте он лучше всего себя зарекомендовал. Жребии не использую, т.к. не использую управителей. Активно использую дирекции, транзиты, звёзды. Для индивидуальных и парных гороскопов акцент делаю в основном на минорных планетах. Для определения силы планет использую балльную систему Глобы и традиционные афетические таблицы, и, конечно, аспекты. Не могу сказать, что это вечный набор инструментов. Если какие-то иные факторы хорошо покажут себя на практике, я буду использовать их.

Тропический зодиак - это календарное представление эклиптики, основанное на солнцестояниях. Несовпадение знаков с созвездиями совершенно логически объясняется постоянным дрейфом точки весеннего равноденствия, которая когда-то совпадала с началом созвездия Овен. Люцифер Звездочёт правильно написал ниже об этом - названия созвездий в тропической традиции используются просто по старинке, для ориентира. И в этой традиции знаки не обязаны совпадать с созвездиями, потому что система координат другая. Подчеркну, что, как и любая теория, она имеет право на жизнь, лично мне она неинтересна, но и работать не мешает.

Так уж вышло, что я в момент знакомства с астрологией изначально ушла в сидерическое направление. На практике оно хорошо зарекомендовало себя, иначе я бы здесь не осталась.

Трактовка сидерического знака зодиака сходна с классической трактовкой знака: проходя определённый участок эклиптики, планета видоизменяет свои свойства под его влиянием, что отражается на обитателях земли. Ну, а это влияние - уже плод нашей общей веры в то, что все объекты Вселенной взаимосвязаны и по причине постоянного движения взаимно влияют друг на друга. Фактически доказать это пока никто не может, но мы с вами верим)))

Наталья, спасибо! )

Наталья Диденко
Трактовка сидерического знака зодиака сходна с классической трактовкой знака: проходя определённый участок эклиптики, планета видоизменяет свои свойства под его влиянием, что отражается на обитателях земли.

Вот именно этот момент меня и смущает, в некоторой степени. )
Тропический зодиак, вернее "знак зодиака в нём" это само по себе, некая кумулятивная характеристика, выводимая из неких параметров планет, имеющих в этой области эклиптики некие устойчивые/повторяемые (по крайней мере, на момент формирования, дошедшего до нас разбиения на эти равные условные сектора) значения. Т.е. те самые обители, экзальтации, падения, изгнания и тому подобные характеристики (которые, безусловно, тоже дрейфуют во времени, но далеко не с одинаковой и равной скоростью). Короче говоря, тропический условный зодиак, выведен из комбинаций и характеристик планет, имеющих в данном секторе неба, определенные и вполне наблюдаемые глазами астрономические усредненные показатели.

И в этом смысле, мне непонятно из чего выводится "характеристика" одноименных созвездий. Раз положение в нем "проявляет" некие качества в планете, значит, есть соответствующее объяснение/наблюдение, почему это именно так?

И что в таком случае, используется в качестве более мелких делений в пределах одного знака? Как я понимаю, ни термов, ни деканов, ни прочих равных делений в сидерическом зодиаке не используется?
Чем в нем определяется текущая качественная характеристика, например, дирекционного Солнца, если оно вошло в некое созвездие чуть ли не на треть жизни и расположено в натале таким образом, что проходя по этому знаку/созвездию, не формирует ни одного аспекта с другими планетами? Или учитываются именно соединения или аспекты со звездами?

Не согласна с вашей позицией. Сидерическая астрология тем и отличается от тропической и ведической, что там нет различия между знаками и созвездиями. Такова модель, и мы с ней работаем. Естественно гороскоп привязан к месту, без этого невозможно составить полноценную карту события. Т.е. ориентир именно топоцентрический, а не гелиоцентрический

По первой картинке всё верно, учитывая, что сидерический зодиак всегда ассоциировался с ведической астрологией =)) По факту мы (приверженцы западной сидерической астрологии) используем астрономический зодиак, но его не принято так называть. Зодиак мы называем сидерическим, т.к. он по смыслу отражает наш подход - полное соответствие эклиптическим созвездиям и привязку к звёздам

Проблема в том, что границы созвездий не могут как-либо объективно быть измерены, это всё чисто по договорённости, самих созвездий нет, так как это абстракции, фантазия. Звёзды как планеты двигаются по своим орбитам. Так что придумывать границы для несуществующих линий между звёздами можно сколь угодно и никто тут не окажется прав, равные они, эти созвездия, или разной величины.
Тропический Зодиак это календарь, времена года. По положению Солнца в то или иное время года смотрели в каком оно созвездии, и так закрепилась якобы корреляция звёзд и земных циклов. Однако сейчас было бы справедливо называть месяцем дождей по прежнему месяц Водолея для Междуречья(Ирака), а вот созвездие Козерога тогда в соответствии с соотношением созвездий и времён года переименовать в Водолея.

"проходя определённый участок эклиптики, планета видоизменяет свои свойства под его влиянием, что отражается на обитателях земли. Ну, а это влияние - уже плод нашей общей веры в то, что все объекты Вселенной взаимосвязаны и по причине постоянного движения взаимно влияют друг на друга. Фактически доказать это пока никто не может, но мы с вами верим"

Хочу спросить. Какие именно свойства изменяет планета под влиянием придуманных нами качеств разных участков неба? Вера? А если человек не верит, это влияние присутствует?