Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Действуют ли планеты до момента их открытия???
#3331
Виктория Виноградова, 09-Сен-2010 01:03 , 20397/130
 | Шестопалов в своей книге "Предсказательная астрология" (и не только там) пишет: "Каждая из высших планет в гороскопах действовала не всегда. Её воздействие на человечество начиналось лишь после того, как совершалось её открытие астрономами". При этом он не рассматривает Уран, Нептун, Плутон в картах людей которые родились до открытия этих планет (хотя эфемериды для них расчитаны). Как такое может быть? Она же была эта планета, двигалась по своей орбите, излучала свою планетарную энергию. Она действовала. Просто никто не знал как она действует и что это действует именно она. Как-то даже смешно это читать и грусно одновременно, ведь этот астролог является авторитетной фигурой не только для меня, но и для многих других... ___________________________________________________ Так как в процессе дискуссии выяснилось что в книге Шестопалова С.В. была допущена опечатка, обсуждение вопроса проходит независимо, без привязки к первоисточнику. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#47562
Елена Евгеньевна Данилова, 14-Сен-2010 17:27
   |
Спасибо тому, "кто не меня не комментирует" за конструктивное замечание касательно рака. Так как с учетом данного замечания рассуждая о логической связи открытия Плутона и заболеваний в том числе .... елена евгеньевна писал(а): Я внесу изменение - Лучевая болезнь и как соматическое проявление данной болезни - злокачественные опухоли и генетические отклонения., так как действительно понятие опухоли было описано очень давно. |
#47563
Светлана Филякина, 14-Сен-2010 22:13
|
|
Светлана Филякина писал(а): |
#47564
|
|
до открытия он действовал так же, просто астрологи не знали что это действует именно он и игнорировали все человеческие проявления, выходящие за пределы септенера. разве до открытия урана не было самоубийц, реформаторов, разве до открытия нептуна не было алкоголиков и псих.больных?? |
#47565
Светлана Филякина, 14-Сен-2010 23:47
|
|
Извините!Ну , вот живет человек .Село 17 -18 век.Землю пашет , детей ростит, плачет , радуется.Болеет , умирает.Получает известия раз в месяц на ярмарке.Уран действует...а интернета нет... |
#47566
|
|
Высшие планеты поэтому и называются высшими или социальными что действуют в мирвом масштабе. Но и нельзя отрицать их воздействие в индивидуальных картах людей. Электричесво, интернет и т.п. - это мировое, общечеловеческое приобретение и к крестьянину 17-18 века это никак не относится, у него есть свой натальный уран который действует согласно его положению в его натальной карте, точно так же как ваш натальный. Уран открыли в 1789 году, а интернет придумали в 1969 (и то чисто теоретически пока, а не практически), логичнее было бы связать открытие урана с открытием телеграфа (1836). Но это все не важно. Важно то что технологии развивались в ногу с развитием человечества и возможно открытие урана дало этому толчок. Этого я не отрицаю. Но еще раз повторюсь, я придерживаюсь мнения что в индивидуальных картах людей высшие планеты действовали до открытия. Спектр влияния урана охватывает не только интернет и телеграф. А как же личностные "уранические" качества людей - любовь к свободе, независимости, реформаторский дух и т.д Есть много исторических фигур "уранического типа", которые жили до открытия урана, о них можно узнать из учебников по истории :) согласно вашей теории их не должно было быть )) |
#47567
 |
Виктория Виноградова писал(а): Виктория! Опять браво:-)) Вроде бы так просто, о чем и спорить то непонятно. |
#47568
Светлана Филякина, 15-Сен-2010 00:50
|
|
Виктория Виноградова писал(а):Ну , Конечно Виктория!Их и считали чудаками.Кто был в тюрьмах , на каторгах , в сумашедших домах... Почти пассионарии. Циалковский.Светило , великий ум...ради науки свою семью в проголодь держал. Ну , а что бы всем этим быть, еще необходимы определенные характеристики 1 дома. А в карте крестьянина Уран мог быть и Емельяном Пугачевым.И ударом молнии.(особенно в местности с магнитными аномалиями). Уран - это символ некой информации.Но уровень информации тогда мог быть только другим , не таким как теперь.Поскольку в процессе цивилизационного развития , как вы пишите развития технологий ,уровень информации возрастает и качественно и количественно , да просто изменяется. По основоположникам Капитала)))количественные изменеия переходят в качественные.Это изменяет и сам мир в целом и человека в часности. |
#47569
Виктория Виноградова, 15-Сен-2010 00:57
|
|
Светлана Филякина писал(а): ну личность же несомненно ураническая ведь? а моральную сторону вопроса думаю стоит упустить, сейчас же не об этом речь. ну а что там у него с первым домом было этого никто не знает. |
#47570
Виктория Виноградова, 15-Сен-2010 01:14
|
|
и вообще, чтобы открыть сначала уран, а потом и все остальные планеты человечеству нужно было уже тогда выйти на новый технологический уровень - это изобретение телескопа, т.к. планеты септенера видно невооруженным глазом, а высшие планеты - нет. Телескоп это уранический продукт? Как же он был изобретен до открытия урана? |
#47571
|
|
До открытия Урана его функции выполнял Меркурий. Телескоп, как и очки, - предмет оптический. Для его изготовления (изобретения)влияния Урана не требуется. |
#47572
|
|
очки это приспособление для чтения (ну или просто чтобы лучше видеть) а телескоп это астрономический прибор для того чтобы рассматривать космические объекты. неужели разница не очевидна? |
#47573
|
|
Виктория Виноградова писал(а):Так же созданный для того, чтобы лучше видеть удаленные объекты... |
#47574
Светлана Филякина, 15-Сен-2010 01:29
|
|
Вся новая информация дающая качественный скачек в развитии человечества - есть ураническая информация.Вот так мал по малу и пришли к теперешним технологиям.Нана. Или например война.Когда то стреляли копьями , стрелами. Изобрели порох , стали стрелять ядрами .Прошлась война по деревне например.Смерть есть смерть, что от стрелы , что от пули.Плохо. Ужасно.Но вот человечество расщипило атом, высвободив ооогромнейшую энергию.Можно атомные станции строить , а можно воевать. Только эта война уже значительно другого масштаба.С более страшными последствиями не только для кого то населенного пункта , но для целых регионов и континентов.Ее последствия необратимы. Например в ВОВ изобрели реактивную установку Катюша. Стреляли какими то новопридуманными снарядами. А после , уже в мирное время,на этой земле много лет ничего не росло.Поскольку плодородный слой земли был превращен в слой непонятной пыли. |
#47575
|
|
это все понятно и уже обсуждалось много раз давайте все-таки разделять действие урана в мировых масштабах и действие урана в индивидуальных картах людей (ну и не только урана а и других высших планет), потому что это 2 принципиально разных явления, а то мы как глухой с немым разговариваем сейчас. |
#47576
|
|
Вы убрали изначальную формулировку по Е. Рерих. Конечно он был у нее выделен(Плутон).Иначе , понесло бы этого человека в "дали - дальние".Что даже церковь объявила это ересью.Я здесь не обсуждаю действие церкви.))) |
#47577
Виктория Виноградова, 15-Сен-2010 02:26
|
|
Светлана Филякина писал(а):' весь этот технологический прогресс обусловлен эволюцией человечества, увеличением численности населения и количества информации. Это необходимость. А кто занимается теперешними нано-технологиями? Не уранисты? А кто изобрел телескоп чтобы открыть тот самый Уран? Если бы в карте Гершеля не был проявлен уран думаете он бы возился с теми линзами и зеркалами ночи напролет? |
#47578
|
|
Все, что Вы Виктория упоминаете называется действие эгрегора ( или иначе некого информационного поля) на отдельно взятого человека. Данное поле несомненно влияло всегда, но с открытием высшей планеты действие этого самого "поля" становится "видимым". С момента открытия действие становится масштабным, на то это и высшие планеты. Но с моей точки зрения ни тогда, не сейчас высшие планеты не описывали канализации, носы,секс, наркотики,мужей и т.д. по сигнификации в картах отдельных людей.До открытия знания связанное с этими информационными полями доступно единицам, после открытия оно становится доступным всему человечеству, со всеми вытекающими последствиями, как хорошими так и плохими.Да, открытие это качественное изменение цивилизации и как следствие качественное изменение жизни отдельно взятого человека. И если раньше вписаны в тот или иной эгрегор были единицы, то сейчас например есть много физиков-ядерщиков,или больших корпоративных структур. Разница существенная когда-то исключение,сейчас массовость.. А если вернуться к Вашей изначальной теме - Можно и рассматривать высшие планеты в картах людей, до их открытия? То, конечно можно, так как Вы в принципе знаете даты рождения этих людей потому что они УЖЕ вошли в историю, и были не просто люди, а люди включенные в некий эгрегор ( иначе Вы просто имен бы их не знали, а уж тем более дат рождения). Вопрос лишь в том - Как рассматривать?. Как обычные планеты наравне с септенером или все же как некие выделенные места в карте без привязки к управлению домами. Про все высшие планеты пишут очень много, но почему то мало кто понимает, что если человек не соответствует энергии эгрегора высшей планеты, он просто получает побочный эффект в виде патологии или событий смертельно опасных для жизни. И я согласна с Дарьей Тележко, что это просто гордыня привлекать Плутон, Уран и Нептун для описание прорыва канализации в отдельно взятой квартире. |
#47579
DELETED ID 4500, 15-Сен-2010 11:21
| |
елена евгеньевна писал(а): Я бы не сказала, что человек не соответствует, Уран - это колоссальная ЭНЕРГИЯ, способная творить чудеса ( чудеса - это то, что на даный момент развития цивилизации не может найти логического объяснения). В картах ясновидящих, старцев, чудотворцев очень сильный позитивно аспектированый Уран, но если посмотреть дату смерти ( часто мученической) - в транзитах присутствуют напряжённые аспекты Урана и Лилит. Диавол (можно назвать его эгрегор) есть обезьяна Господа Бога, он может использовать только то, что уже существует. Энергия одна, но в какое русло она будет направлена и как использована - это другой вопрос. Много есть непонятного для рядового человека и необъясномого - например власть исцеления даная апостолам - в православных монастырях иногда и сейчас происходит описанное в Евангелии. Нептун, отвечающий за 12 дом, религию, церковь - проводник, вода. А Уран - электричество, энергия. Сильные позитвыне Уран и Нептун дают власть над смертью Плутоном, но чобы возродиться на новом уровне - нужно умереть ( в церкви часто употребляется выражение "умереть для мира" т.е. какую-то жертву нужно принести, от чего-то отказаться). Или например если в организме наблюдается недостаток железа - человек напряжён, нарушается сон, часто бывают аттаки паники - учащённое сердцебиение...железо тоже проводник - большие потери крови ( в меньшей степени влаги) снижают уровень микроэлементов в организме. В религии кровь - это жизнь. В моём представлении действие высших планет - это жизненно необходимая среда обитания, взаимосвязана на на физическом, энергетическом, духовном уровнях НА ЗЕМЛЕ, на нашей планете. А земля - это только маленькая пещинка во вселенной. С развитием науки мы просто станем лучше понимать механизм жизни и учиться пользоваться той энергией которая была изначально заложена в сотворение мира, используя её ТАК ЖЕ И осознано, на других уровнях. Так же и астрология - она ищет объяснение уже существующему. Т.е. плясать нужно не от Я ЧЕЛОВЕК открывающий новые планеты и создающий атомные станции, а от Я ВСЕЛЕННАЯ учащая пользоваться человака "ножом и вилкой" и дающая в руки телескоп. |
#47580
Виктория Виноградова, 15-Сен-2010 12:28
|
|
Светлана Филякина писал(а): не пойму вас что я убирала и где? :) |
#47581
Светлана Филякина, 15-Сен-2010 12:30
|
|
автор писал(а): Вот здесь.Или я ошибаюсь.Вы что то писали про Рерих и ее Плутон на куспиде 8. |
#47583
Виктория Виноградова, 15-Сен-2010 12:34
|
|
Светлана Филякина писал(а): так вы отрицаете действие планет до их открытия или нет? что-то не понятно |
#47584
Светлана Филякина, 15-Сен-2010 13:09
|
|
Нет не отрицаю.Просто отделяю их "вид деятельности или способ" тогда и сейчас. На определенном этапе , человек своими изысканиями , познаниями выявил эту энергию и "выпустил на свободу".А Тогда...она действовала на Все что есть на земле , но искючительно как это было устроено изначально. Действие таких планет связано не с описанием чего то очень отдельного.А связано с "общими " энергиями действующими системно. |
#47585
Наталья Юрьевна Семергей, 15-Сен-2010 13:05
 |
Виктория Виноградова писал(а): Прежде всего - владельца карты,я думаю(при наличии соответствующих подтверждений-это один из факторов преждевременной смерти). |
#47586
Олег, 19-Сен-2010 12:59
|
|
Виктория, посмотри гороскоп ПетраI и увидиш, что Уран и Плутон уже работали. Стрельцовский бунт(Уран)в 10 лет. Рак предстательной железы у ПетраI (Плутон). |
#47588
Олег, 20-Сен-2010 18:11
|
|
А тем, кто отрицает - скажи пусть историю почитает, составит карты, эфемериды уже на те годы есть. |
#47589
Юрий Хан, 21-Ноя-2010 14:40
 |
Позвольте пару комментариев на эту тему с точки зрения стороннего наблюдателя! Такое ощущение складывается, что у астрологов астрология только для астрологов! Обычному человеку, которому нужен астропрогноз, что, есть дело до того открыли вы Плутон или нет? ДЛЯ НЕГО ВСЕ ПЛАНЕТЫ НЕ ОТКРЫТЫ !! Неужели он живет и чувствует мир в зависимости от того, что в голове у астрологов? Да и потом, вы уверены, что никакая астрология не знала о дальних планетах до вас? Мне кажется, что сомнения в действенности учитывания положения дальних планет идут от завышенного чувства собственной важности современных астрологов, извините. |