Ульяна С.
Яблоки падают на головы разных людей с предсказуемой и вычисляемой скоростью, но с непредсказуемыми выводами и интерпретациями к которым придходит голова, которой они коснулись. )

Существуют критерии научно-достоверного познания. Например, экспериментальная воспроизводимость. Предположим, мы поставим в одну шеренгу 20 человек. И каждого снабдим 6 дюймовым гвоздем. Все испытуемые, с произвольным интервалом времени (через 5 минут, через 7 часов, через 1,5 суток, через 3,5 недели, через 4 месяца, через 2 года) должны будут сунуть гвоздь в розетку...
Вы, чуете результат? :)
И что самое главное, независимо от промежутка времени, результат должен быть одним и тем же. Что по сути, доказывает фундаментальную идею однородности времени в семантическом пространстве чистого эксперимента.

Теперь, Вы улавливаете противоречие между наукой и астрологией?

Так вот для астрологии, этот промежуток времени для всех испытуемых, суть неоднороден! А можно, и так сказать, - фундаментально неоднороден.

Сергей Николаевич Коваленко
Так вот для астрологии, этот промежуток времени для всех испытуемых, суть неоднороден! А можно, и так сказать, - фундаментально неоднороден.

Я согласна с тем, что мало кто из астрологов вообще глубоко задумывается о понятии времени и его неоднородности. Что не мешает им крутить туда сюда всякие временные развороты, как Бог на душу положит. )
Так что даже от имени астрологии выступать в полемику с наукой, по сути, некому.

не могу согласиться))
просто астрология действительно стала доступна, нам, простым людям ( достаточно представить что б мы делали в 1891 г- сидели б с лучиной песни пели и пряли?))

и большинство использует, или пытается использовать ее как "математику в магазине)...

но астрология это " способ познания мира и роли, положения индивидуума в нем)

на данный момент официальная наука в отнощении Гравитационного взаимодействия Солнце-Земля -Луна доросла до того, что определила: ионосфера - Земля,(образует сферический конденсатор, ионосфера- солнечный ветер, - Земля
человеческий мозг " работает", или имеет колебания 4 видов, причием колебания мозга в медитативном ( расслабленном) состоянии примерно 7 гц - парктически совпадает с естествтенными колебаниями Земли... длина такой волны равна длине окружности земного шара...
земля колыбель челвоека...))
дальше- что?
ученые пошли по пути воздействия на ионосферу- влияние на климат и воздействие на человека ( психотронное оружие)с целью программирования, подавления воли ...

как эти свойства описывает астрология- ? в общем виде- взаимодействие Солнце-Луна )) (фазы), аспекты с Высшими планетами ))

вот два дня подряд были магнитные бури вызвавшие сбои в связи...- *?
как это определяет астролог?
Марс-Уран,сходящейся оппозицией Солнце-Уран...
какая разница человеку ,если ему скажут- Солн активность вызывает магнитную бурю, или астролог скажет- будьте завтра внимательны потому что ( эта оппозиция затрагивает у вас сферы здоровья, или денег или еще чего. кто то при этой буре потерял деньги ,у кого то заболела голова и т.д.)
одному нужно научно обоснованное, а другому просто важен результат.
да только кому это интересно?
почитайте вопросы на форуме- ))
поэтому, пока есть спрос на бытовое, на суеверие,приземленное восприятие - будет и предложение.

но на самом деле обычному человеку астрология может быть нужна временно, во время сбоя или потери собственной интуиции, как способ познания самого себя и устройства в мире, условия реализации,- не более того, так же как и психология и соционика, ( развивающаяся и пытающаяся классифицировать " поведенческие способности и особенности человека в социуме, при помощи " белых" "черных" логик, интуиции, воли и т.д) что астрология делает с успехом при помощи символизма))
просто, одним понятнее соционика, другим- астрология.

дальше- цикличность развития общества.
вот сейчас две социальные планеты, оказывающие влияние на формирование соц. структуры в мире образую напряженный аспект по знакам- Дева (Юпитер)-Сатурн ( стрелец).
что это означает- да вот этот кризис, в котором рост, бизнеса и всего что символизирует Юпитер. затруднен Сатурном, останется выживет только то что жизнеспособно.
Причем Плутон ( козерог) поддерживает Юпитер ,
кризис предопределен был еще квадратом Уран Плутон- а Сатурн Юпитер это " работники поближе к народу")), передел собственности, полит. влияния в мире тоже.
дальше дело техники кому что придется в это время делать, ведь " кому война, а кому мать родна" кто-то разбогатеет, кто-то обеднеет, кому - то придется сменить профиль деятельности ,а кто и на своем месте в рост пойдет, ( окажется созвучен Сатурну или Юпитеру)щависит от личной карты... это каждый астролог знает ))
а народ ждет от прогнозов - чего-Сказок?))

Диана Васильевна Мазур
не могу согласиться)) просто астрология действительн остала доступна , и большинство использует , или пытается использовать ее как "математику в магазине)....
но астрология это " способ познания мира и роли, положения индивидуума в нем)
на данный момент официальная наука в отнощении Гравитационного взаимодействия Солнце-Земля -Луна доросла до того, что определила ионосфера - Земля, имеет собственного элктромагнитное поле, образует сферический конденсатор, ионосфера- солнечный ветер, - Земля
человеческий мозг " работает" имеет колебания 4 видов, прчием колебания мозга в медитативном ( расслабленном) состоянии прмиерно 7 гц- естесвтенные колебания Земли... длина такой волны равна длине окружности земного шара...

Диана, у астрологии собственная физика и химия. Если читать Птолемея на древнегреческом, все это очевидно, как божий день! Физикэ - четыре универсальных свойства материи: тепло, холод, влага и сухость. Хэмиос - производное смешения всех четырех свойств и т.д.

Причем, здесь - современная физика и химия?

Ничего наука не подтверждает из того, что постулирует астрология. С чего Вы это взяли? Все точка дивергенции была некогда пройдена. Наука эмансипирована от натурфилософии. Процесс необратимый.

Диана Васильевна Мазур
астрология определяет циклы развития , в т. ч и науки

Не доказано. Вы пробовали, например, применять высшие планеты к гороскопам античного времени? У кого есть концепция на этот счет? Помню, некогда у СВШ прочитал, что, дескать, не работали высшие планеты до их открытия в гороскопах людей. :)

Диана Васильевна Мазур
а тои представить страшно, что было бы

А, вообще, злодеи бросаются в глаза с попаданием 85%-90%. Ну, для тех астрологов, кто на них глаз набил.

Диана Васильевна Мазур
очень для меня показательно, что при выставлении в картах высших более четко видны из " условия реализации"

В том-то, и дело. Мы увидим, то что увидим. По-ученому, сей феномен называется - апофения.

Зато, мы не увидим сексуально озабоченного сатира (Приапа). Хотя, тот станет бегать у нас перед глазами. Не увидим Кинокефала, преданного одним; и подлого, беспощадного к другим. Не увидим - Мертвую Жену, а следовательно, пропустим сглаз и порчу. Не увидим: Лодочника, Крокодила и заклинателя змей...

Отсюда, мы станем слепыми котятами в мире гигантов. Да, мы увидим: ни то астероид, ни то карликовую планету (Плутон), и "аспект миллионера", и "ворота Золушки"... И прочую, извините, хрень. И всем этим, мы удовольствуемся. И тогда наступит - полное счастье!))) ;)

Диана Васильевна Мазур
а проставить высшие- понятнее становится.

Все это фоновые планеты. Антураж, мишура... Окунают, конечно, в самобытную эпоху. А вот на рядовую жизнь, почти не оказывают никакого влияния...

Астровед
эти таблицы были написаны еще за несколько веков а то и тысяч лет до нашей эры.

Перестаньте. Только не на моей странице.

Астровед
В случае с астрологией то это еще более сложно .НОООООО.Есть такая ветвь в астрологии как астрология Нади суть в которой состоит в том что натив рожденный в момент когда восходит определенная нади-амша(приблизительно 1 минута времени)

Да, знаком. Полная хрень. От силы 17 век. А точнее, век 18-ый.

Таисия Головчанская
а ведь Россия - носитель мифа грядущей эры Водолея..

Таисия, я что-то, переводил из Птолемея, Ретория и Анекдотов Астрологии о том, где на самом деле лежит "территория Водолея". И, не одна Скифия, туда, причисляется. Да, и до "эпохи Водолея" дожить еще стоит лет эдак около 400. И как там геополитическая карта изменится? (Одному Богу известно).

Сергей Николаевич Коваленко
Таисия, я что-то, переводил из Птолемея, Ретория и Анекдотов Астрологии о том, где на самом деле лежит "территория Водолея". И, не одна Скифия, туда, причисляется.

Сергей, ясное дело, что "не одна Скифия, туда, причисляется", а Россия с прилегающими странами по бывшему шёлковому пути, как когда-то в бытность страны Тартарии... ещё символично, что в ближайшем будущем, в Россию вольются некоторые бывшие страны содружества СНГ...)))

Сергей Николаевич Коваленко
Да, и до "эпохи Водолея" дожить еще стоит лет эдак около 400.
И как там геополитическая карта изменится? (Одному Богу известно).

Это, конечно, так! Эра составляет 2160 лет, но нет резкой границы перехода в новую эру, а есть переходный период от одной эпохи к другой, в который мы и живем сейчас, и в который происходит геополитическое переформатирование на наших глазах...

а, если, иметь ввиду, что эра Водолея через 1000 лет будет находится в своем расцвете, то 400 лет от начала - это не так уж и далеко отстоит от нынешнего времени по масштабам эр...)

так что, спокойно можно начать отсчет эры Водолея с обозримых революций прошлого века и нынешних революционных геополитических преобразований... как в комментарии в моём посте #671774 ...)

Астровед
Вы меня заинтриговали!

Не помню уже эту работу. На английском языке читал. Довольно детально автор разбирал спорные моменты текстологии, этапы перекочевки рукописей, особенности языка и грамматики, правки, интерполяции и т.д.

Я не спец в санскрите. И еще где-то читал, что большинство анонимных текстов Нади, навалены кучей на пальмовых листьях, и лежат чуть ли не под палящим солнцем и тропическими дождями. Мраки! Хотя бы 200 лет, что в таких условиях пролежит?

Астровед
< Таисия Головчанская :
Вот выпустили джина из бутылки!
Открыли в новой России(с 1991г.) астрологию всем ветрам...
чтобы народу было чем заниматься в свободное от основной деятельности время,
и пошло-поехало... >

Таисия Вы преувеличиваете и вот почему. Если уж брать по большому счету, то в наш
век нет и 5 % высоких профессионалов в любой сфере деятельности человека.

Астровед, будьте любезны, обратите внимание, что в моей в цитате стоит слово народу, цитирую:

Таисия Головчанская
Вот выпустили джина из бутылки! Открыли в новой России(с 1991г.) астрологию всем ветрам...
чтобы народу было чем заниматься в свободное от основной деятельности время,
и пошло-поехало...

то есть, в моём посте идёт речь о массовом увлечении народа постижением азов астрологии в России...), что, несомненно, на пользу народу, и, априори, способствует прогрессу индивидуального интеллектуального развития, как такового, а тем более, это весьма актуально в нынешних условиях, когда школьное образование не поспевает за прогрессирующем ходом времени...)

Так что, плиз, несколько сместите акцент в Вашем комментарии...)

Астровед
< Таисия Головчанская:
Так что, плиз, несколько сместите акцент в Вашем комментарии...) >

Плиз, изменяю и смещаю))))

И правильно, так точнее!

Диана Васильевна Мазур
Таисия Головчанская:
< Выходит, в этих западных альма-матер астрология издавна признана наукой, и там лицензирована деятельность астрологов на законодательном уровне. >

ну вот хоть бы один пример привели, того, что на Западе "предписания астролога" приобщили официально к делу в суде. или учли при испытаниях ))
думаю там то же самое, что и у нас - дали лицензию - работай, но не более того. да и это невозможно.

Дорогая Диана Васильевна, смысл цитаты в моём комментарии означает лишь только то, что на западе официально легализована деятельность астролога, что обозначено мной во фразе: "там лицензирована деятельность астрологов на законодательном уровне", иначе говоря, на западе узаконена деятельность астрологов через лицензирование.

А у нас, в России, нет лицензирования деятельности астролога, то есть отсутствует правовая ответственность за предоставление астрологических консультационных услуг населению по существу.

Что и в Вашем ответном посте тоже озвучено по смыслу вот в этой фразе: "думаю там то же самое, что и у нас - дали лицензию - работай, но не более того". Но, где у нас узаконено лицензирование астрологической деятельности астролога по всей совокупной ответственности по существу? Разве, что только обходным манером... под другим обозначением, как предоставление услуг ИП ...)

А остальное в Вашем комментарии, вот эту фразу: "приобщили официально к делу в суде. или учли при испытаниях"(c) - к чему Вы тут вставили? Это, тут, как бы, совсем не по теме моего поста...)

Астровед
Ну это бред конечно, их там хранят в сундуках и в помещениях, а не под открытым небом.Хотя шарлатанов и там хватает.
Насчет того что многое из прошлого намерено искажено в сторону древности и тут есть тому причины ,которые раскрываются в фундаментальных трудах некоторых академиков РАН.

Понимаю, куда Вы клоните... Но, это не совсем так. В принципе, и почти все греческое наследие, переписано было в 15 веке. Когда византийские ученые хлынули в Европу от нашествия турков-осман. Вопреки тому, многие фрагменты верифицируются по тем же звездным конфигурациям. Я сам переводил катархены 5-6 века. Ну, невозможно было это подделать в 15-16 веке. Хоть, тресни! Ни в том состоянии находилась тогдашняя астрономия.

Салатного цвета стрелка- Эклиптика;
Красного цвета стрелка - Экватор;
Желтый кружочек - Солнце.

Равноденствие 2016 года!

Дык, а кто границы енти устанавливал?Снова человеческий фактор тык сказать.Ну а если серьезно то сами подумайте какие основные тенденции можно было бы ожидать от века Водолея .Мы вырвались в космос ,а это символ самого Урана .Мировой порядок был существенно пересмотрен в сторону свободы личности ,ее независимости.Да и многое другое.Так что это спорный вопрос насчет когда а вот качество нынешней эпохи действительно дает основания для того что бы утверждать что мы уже в Водолее.

Астровед
Мы вырвались в космос ,а это символ самого Урана

Я не думаю, что Уран имеет, хоть какое-то отношение к Водолею. Не нахожу подобия, ни в аутентичном коде созвездия Водолей, ни в умозрении самого Урана с его эксцентрикой.

Диана Васильевна Мазур
это по самой теме.

если бы астрология была признана наукой, то пришлось бы после всего этого лицензирования, проверки статуса астролога) принимать его астрологические выводы - учитывать официально, как результат дактилоскопии)) например. но ведь это невозможно, да и не правильно, Вы же это понимаете? потому она и не признана наукой нигде. ?

Ныне, на западе, законодательно, официально признанная, лицензия выдается после статусной проверки астролога. И за свою деятельность астролог несёт ответственность в полном соответствии, прописанном в законодательстве тех западных стран, где практикует. А что там дальше происходит в том ракурсе, о котором Вы тут постите, доподлинно могут поведать только те, кто в курсе соответствующих случаев из их собственной конкретной практики.

Помнится, ранее, несколько лет назад, астролог из Мюнхена на форуме рассказывал некую историю из его практики, да и Вы тогда комментировали его посты.)

А разве она "не признана наукой нигде" (c) ? А мой комментарий, выше, в посте #671768, что, у Вас, не в счёт (?), цитирую:

Таисия Головчанская
хотя в признанных мировых университетах издавна ведется преподавание астрологии, например, исследователь Рекорд преподавал астрологию в старейшем (тысячелетнем) Оксфордском университете, в Кембриджском университете ныне обучение астрологии ведётся на курсе астрофизика,

и вот ещё пример, астролог Каринэ Диланян имеет степень магистра университета Уэльса Тринити Сэйнт Дэвид (Великобритания), год назад защитила диссертацию "Исследование теорий света и их влияния на астрологическую практику" на факультете истории, археологии и антропологии, курс "Астрология и астрономия в культуре".

Выходит, в этих западных альма-матер астрология издавна признана наукой, и там лицензирована деятельность астрологов на законодательном уровне. Но в России не указ, что астрология является по сути именно палеонаукой, ведь в России "особенная стать" (c) ...)

В России же, астролог не несёт никакой ответственности за свою деятельность. Поскольку, даже теми имеющимися возможностями, которые предоставляются народу законодательством, рядовой россиянин не в состоянии воспользоваться. Поскольку затраты на защиту своих прав в разы несопоставимы с суммами, затраченными на астрологическую консультацию, не говоря уже об изнурительной процедуре, потраченном, впустую, времени хождения по инстанции, а также, не имея собственных астрологических знаний, консультируемому, нет никакой возможности доказать ошибку астролога в судебной инстанции, что, в итоге, и предопределяет нулевой результат по иску. Так что тут всё заранее очевидно, что в России, на данном этапе истории, астролог вне досягаемости законодательных прав обманутых клиентов. А также, много ещё где, нет возможности доказать попранные права простолюдину, вот настоящий бич времени.

magus

< Таисия Головчанская, ответ Диане Мазур в посте #671972 на стр. 2 от 10 окт. 2015, в 21:48 :
"смысл цитаты в моём комментарии означает лишь только то, что на западе официально легализована деятельность астролога, что обозначено мной во фразе: "там лицензирована деятельность астрологов на законодательном уровне", " >

< Таисия Головчанская, ответ Диане Мазур в посте #672075 на стр. 3 от 11 окт. 2015, в 01:03 :
"Ныне, на западе, законодательно, официально признанная, лицензия выдается после статусной проверки астролога. И за свою деятельность астролог несёт ответственность в полном соответствии, прописанном в законодательстве тех западных стран, где практикует." >

Таисия, один вопрос, а что это такое, этот загадочный "Запад" и где он находится?
Астрология "условно признана", например, в Британии, в большинстве стран в Европе, в Канаде, такого нет. Вы можете ей заниматься и платить налоги, но это не астрология. А кое-где и слова такого нет, относительно лицензий и бизнеса.

magus, вы проиллюстрировали наглядное, сугубо свое личное, проецирование и передергивание.
И это очевидный факт. Посмотрите внимательно на свои слова, что вы тут напостили, поясняю :

из моего ответного комментария, Диане Васильевне Мазур, выше по ленте, в посте #672075, вы, magus, вырвали мою начальную фразу, но при этом, проигнорировав мой дальнейший ответный комментарий Диане Васильевне, написали свои вопросы с нагромождением разрозненных своих фантазий, сгребая в кучу нелепые собственные вымыслы, без всяких фактических подтверждений. Так что, все претензии к себе.

Следует читать внимательно ответный комментарий, Диане Васильевне Мазур, в моем посте #672075, и не вырывать оттуда фразы с передергиванием смысла в написании нелепых вопросов, для наглядности цитирую полностью этот пост:

Таисия Головчанская, пост #672075

< Диана Васильевна Мазур :
"это по самой теме.
если бы астрология была признана наукой, то пришлось бы после всего этого лицензирования, проверки статуса астролога) принимать его астрологические выводы - учитывать официально, как результат дактилоскопии)) например. но ведь это невозможно, да и не правильно, Вы же это понимаете? потому она и не признана наукой нигде. ?" >

Ныне, на западе, законодательно, официально признанная, лицензия выдается после статусной проверки астролога. И за свою деятельность астролог несёт ответственность в полном соответствии, прописанном в законодательстве тех западных стран, где практикует. А что там дальше происходит в том ракурсе, о котором Вы тут постите, доподлинно могут поведать только те, кто в курсе соответствующих случаев из их собственной конкретной практики.

Помнится, ранее, несколько лет назад, астролог из Мюнхена на форуме рассказывал некую историю из его практики, да и Вы тогда комментировали его посты.)

А разве она "не признана наукой нигде" (c) ? А мой комментарий, выше, в посте #671768, что, у Вас, не в счёт (?), цитирую:

< Таисия Головчанская :

"хотя в признанных мировых университетах издавна ведется преподавание астрологии, например, исследователь Рекорд преподавал астрологию в старейшем (тысячелетнем) Оксфордском университете, в Кембриджском университете ныне обучение астрологии ведётся на курсе астрофизика,

и вот ещё пример, астролог Каринэ Диланян имеет степень магистра университета Уэльса Тринити Сэйнт Дэвид (Великобритания), год назад защитила диссертацию "Исследование теорий света и их влияния на астрологическую практику" на факультете истории, археологии и антропологии, курс "Астрология и астрономия в культуре".

Выходит, в этих западных альма-матер астрология издавна признана наукой, и там лицензирована деятельность астрологов на законодательном уровне. Но в России не указ, что астрология является по сути именно палеонаукой, ведь в России "особенная стать" (c) ...) " >

И что вы хотите сказать? Что не смотря ни на что сейчас эпоха Водолея?