в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

ЛОЖЬ! ЛОЖЬ? ЛОЖЬ.

#36886
, 11-Янв-2016 16:37, 2374/89
Приветствую всех форумчан!

Не пройдите мимо.
Хотелось бы, чтобы тема стала завершенной и полной. Её фрагментарно уже пытались обсудить, но всё как-то с недоговоренностью, недосказанностью.
Это было бы полезно при обучении начинающих астрологов, которые просто жмут на "поиск".

Прошу, не поленитесь поднять карты тех ваших знакомых/ близких, которые лгут и делают это патологически.
Конечно же, не хочу, чтобы тема была абсурдной, можно ведь сказать, что лгут все. И это будет правдой. Я лгу каждый день. Но у меня нет такой патологической потребности, а просто порой приходится выкрутить ситуацию, чтобы избежать навязчивости, как например. То есть намерения лгать нет.
Если корнями в психологию, то жажда лгать родом из необходимости контролировать людей, а значит манипуляция.
Варианты мотивации:
- меня не примут таким, как я хочу;
- он не в состоянии услышать правду;
-я боюсь, что он узнает всё обо мне, надо придумать легенду;
- мне так легче жить, потому что моя жизнь ужасна;
- далее..

Просьба, если вы предоставляете аспект или карту, показывать мотив лжеца. Потому что ложь бывает разной.

Ну и было бы честно начать с себя, своей формулировки ..
Мой стандартный комментарий на такую тему..

Патологически лживого человека в карте видно по аспекту Меркурий- кв - Лилит. Иногда вижу в оппозиции. Трины, секстили больше тянут на фантазии, домысливание, безобидное допридумывание. Чаще в них я исключаю коварство, по принципу "разделяй и властвуй", который я вижу в данном квадрате.
Это не штамп с моей стороны. Это всего лишь моя личная статистика, которую я очень люблю.

С транзитами: испытала на собственной шкуре , когда Лилит шла по натальному Меркурию. Меня оболгали. Когда Меркурий квадратил нат. Лилит – я начала защищаться, опережая противника простым методом - придумала манипулятивный приём, который спровоцировал его на коварный план против меня. Таким образом я его "поймала" и вроде как обезвредила… Хотя, это громко сказано, но по крайней мере мне удалось вывести человека, прилюдно, на чистую воду. Впредь я этим не занимаюсь, поняв работу транзита, а просто иду в откровенный разговор здесь и сейчас. Не занимаюсь, потому что противник ушел в тень додумывать следующие атаки. Это было не комфортно...

Возможно, какое то участие тут непременно занимают дома.
Те карты, из которых сложилась моя статистика- исключительно космограммы.


Хотелось бы очень знать вашу астротрактовку лжи, при этом, указывая мотивацию.
Всем спасибо!
тип вывода ветки
« 1 2
#714069
, 11-Янв-2016 20:51 (ответ на #714016)
Все правильно, у меня именно так, как вы написали - это не вранье, а скорее всего не желание ранить ближнего и умалчивание. Хотя стрельцовская прямолинейность и любовь к правде и искренности меня часто подводят. У меня нептун в стрельце в 1 доме в соединении с меркурием, сев. узлом, солнцем, в квадрате к юпитеру в рыбах. Большая мнительность, сверхчувствительность (могу внушить себе любую болезнь и потом реально болеть, часто угадываю мысли других людей, чувствую их боль на себе, интуиция и т.д.), а так же творчество (играю различные роли в спектаклях для детей, пишу сценарии детских сказок-театрализованных представлений, пишу песни, музыкант, тамада), ну и конечно же любовь к психологии, духовному самосовершенствованию, к Богу.....
#714170
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 04:07 (ответ на #714016)
PL
Для Нептуна лгать – это слишком мелко хоть для гармоничного, хоть для проблемного.

А если он сам себя запугал?
#714363
, 12-Янв-2016 12:05 (ответ на #714016)
Все правильно,со всем согласна.В искажении информации виноват пораженный Меркурий.Знаю по собственному опыту.
#714018
, 11-Янв-2016 19:36
Чето даже никаких таких жестких врунишек вспомнить не могу
#714023
, 11-Янв-2016 19:38
+1
PL, недоговаривать это совсем другое это никак не вранье. Никто не обязан выкладывать все про себя всем подряд)) и приукрашивание тоже не относится к вранью, имхо, тк суть остается правдивой.
#714024
, 11-Янв-2016 19:39
Я вру много и часто. Иногда как в космос вылетаю, только спустя некоторое время соображаю, что я несу.
Оппозиция+квадраты нептуна ко всем личным. Такое болото
#714060
, 11-Янв-2016 20:30 (ответ на #714024)
Карту выставить, хотя бы в своём профиле, не хотите?
#714072
, 11-Янв-2016 20:52 (ответ на #714024)
миленько, вам придётся разбираться в троице - личность -душа-дух, успехов!
Но среди девяти небес ,( совсем ) ничего, нельзя скрыть , или исказить, всё равно всё является тем - что оно есть. пусть применяют миллион слов для иных описаний-суть остаётся самой собой .
#714081
, 11-Янв-2016 21:05 (ответ на #714072)
Ледяной, это вы мне?
#714230
, 12-Янв-2016 08:36 (ответ на #714081)
Да
#714775
, 12-Янв-2016 22:38 (ответ на #714230)
Ледяной, я вас не поняла.
#714029
, 11-Янв-2016 19:41
+1
Вранье- это искажение факта, то что не соответствует реальности (действительности).
#714166
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 03:55 (ответ на #714029)
- искажение информации..
ну да, факта некотором смысле.
#714033
, 11-Янв-2016 19:43
Casablanca, а мотивы вашего вранья? Или вас просто заносит?
#714068
, 11-Янв-2016 20:49 (ответ на #714033)
+1
Garmonia, различные.
Тут и безобидное желание приукрасить что-то. Описываю я, например, реальное событие, могу по ходу пьесы вставить пару выдуманных реплик, смеха ради, чтоб история юмором приправлена была.
Здесь и желание что-то скрыть о себе.
Вру, что называется, во благо, когда не хочется ранить человека.
Вру с целью избежать вопросов, уйти от ответа, съехать с темы.
В работе тоже иногда вру. Нужно, например, мне срочно переподписать документы у человека. Если я знаю, что, озвучив реальную причину, почему он вынужден переподписывать, я буду уверенна, что за этим последует куча вопросов, которые отнимут время, я выдумаю то, что заставит подписать документы в сроки, которые мне нужны.
Дальше продолжать?)))
В детстве, конечно, мастерски увиливала от наказания за шалости. Сам Станиславский бы поверил.
#714038
, 11-Янв-2016 19:46
Олег Анатольевич, хватит всех близнецов под одну гребенку!!!!! Я бы дрель взяла и дрель вернула, люблю когда все на своих местах.
#714046
, 11-Янв-2016 19:57
А Хирон не может быть?
#714167
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 03:57 (ответ на #714046)
Я вот думаю, что может. И скорее всего, если он в аспекте к узлам/Луне.
И характер аспекта покажет мотивацию лжи, а точнее сам ее характер.
#714078
, 11-Янв-2016 20:58
Знакома с двумя патологическими лжецами.
Первая - женщина. Сказки сочиняет с детского сада, и к 40 годам ничего не изменилось. Со своими феноменальными способностями добилась очень многого, реализовав себя в бизнесе - первую свою фирму открыла в 22 года. Залечит любого, а что правда, а что ложь - думаю она сама со временем перестает различать. И она не может не лгать. Солнце и Меркурий во Льве, Меркурий с аспектах (90° Ма [0.1°сп], 120° Юп [2.7°р],60° Ур [1.5°с], 120° Хр [0.7°с]). Из остальных особенностей натала - квадрат Нептун - Венера и Лилит в Рыбах без аспектов.
Второй - мужчина. Еще тот сказочник. Потребность врать также патологическая. Там еще интересней расклад. Солнце в Стрельце в соединении с Лилит (орб 0,1 гр) и с Меркурием (5,9 гр). Сам Меркурий в соединении с Ураном, Юноной и Вестой (орб до 1,5 гр). И все это богатство, включая тот же Нептун - в Стрельце. Нептун в квадрате с Марсом и в секстиле с Плутоном. Имеется большой трин - Венера Хирон Марс.
И у обоих - Раху без аспектов. И пожалуй это единственное, что эти космограммы объединяет.
#714134
, 11-Янв-2016 23:14
4 марта 1962 года.Врал,как дышал.Выворачивался,выкручивался,валил с больной головы на здоровую и всё-глазом не
моргнув.Большего лжеца я не видела.Есть врут,но какую-то меру знают,а этот как Геббельс,без брехни жить не мог.
#714142
+2
Так Рыба, епт))) У меня тоже есть опыт подобный. 17 марта 1966. Виртуоз. Смотрел проникновенно в глаза и отрицал очевидное. Потом, правда, забывал и прокалывался. Не зря говорят, что у лжеца должна быть хорошая память))
#714155
DELETED ID 32355, 12-Янв-2016 01:18
Луна и Меркурий в соед.в Рыбах в 12 доме трин к Лилит,выражен 12 дом,Нептун в Стрельце в 9 или 10 доме.
Могу обмануть в нескольких вариантах:
1.Не люблю говорить о своих проблемах и неприятностях,поэтому могу обмануть,описав совсем другое положение дел,могу все так представить,что сложно подкопаться))
2.Боюсь разочарований в людях.Поэтому могу скрыть каку-то свою сложную ситуацию,чтобы не лицезреть после этого,как человек сдулся.Пусть на мне будут розовые очки ))
3.Если спрашивают о чем-то очень личном и не получается отмолчаться-вру,как последний врун ))Врать я умею )
4.Иногда вру,чтобы не обидеть человека..
Никогда не вру в чувствах.Если я сказала,что люблю,значит,люблю,если сказала,что человек близок и дорог,значит так и есть.Никогда не обманываю в таких делах для того,чтобы туману напустить и считаю таких людей,которые обманывают в чувствах,подлецами.
А вообще для меня патологический лжец и патологический правдолюб на одной ступени.Правдолюбы яростные вызывают не меньше вопросов ))Вот гнут они свою правду-матку во все стороны и в любых ситуациях и не понимают о последствиях и что они вообще делают.Смотришь на таких и думаешь-лучше б ты промолчал или соврал,сошел бы за гормального.
#714171
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 04:12 (ответ на #714155)
Beauty and the Beast
Никогда не вру в чувствах.

Всё правильно. Если ты уже допустила(допускаешь) человека до интимной зоны, то смысл врать? Никакого..
Beauty and the Beast
А вообще для меня патологический лжец и патологический правдолюб на одной ступени.Правдолюбы яростные вызывают не меньше вопросов ))

)))))
#714156
, 12-Янв-2016 01:35
+2
Елена, все врут) кто говорит, что не врет, врет больше всех.
просто есть разная степень вранья, разный уровень.
вы смотрели старый фильм "лжец, лжец"), вроде комедия, а какова правда жизни)
#714169
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 04:00
Вот что нашла коротко в сети.. обратите внимание на пункт №4.


Причина №1 – ложь с целью выгоды

Люди часто лгут не из-за злого умысла, а из-за неуверенности в себе и из-за того, что они сомневаются в том, что сами могут о себе позаботиться.

Примером подобной лжи может быть ложь детей перед своими родителями, допустим с целью получения больших денег на карманные расходы.

Советы от психолога:

нужно поставить врунишку в такие условия, когда он будет вынужден поверить в себя;
нужно дать понять, что он человек взрослый и сам способен заботиться о себе;
можно привести пример из собственной жизни или из жизни знакомых людей — как можно самостоятельно выйти из сложившейся ситуации.
Спровоцировав эдакую ситуацию, Вы не только научите любимого человека говорить Вам правду, но и научите его заботиться о себе, научите его стать взрослым и самостоятельным!

Причина №2 – ложь с целью самозащиты

Примером подобной лжи может послужить ложь мужа перед женой о своём пребывании или времяпрепровождении.

В жизни бывает частенько, когда мужчина защищается от женщины путём обмана. Таким способом, муж защищает себя от потока нервов жены, потому как жена пытается всегда и всех держать под своим контролем.

Советы от психолога:

жене не нужно мужа ставить в рамки! Не нужно строить отношения с позиции мама-сын (была я в такой роли..ни к чему хорошему она не приведет..);
женщина должна дать больше свободы своему любимому. Позвольте мужчине проводить время так, как он того хочет;
нужно относиться к словам мужчины с пониманием.
Но в данном примере, женщине важно разобраться, почему мужчина вынужден Вам лгать.

Может лгать Вам ему удобно и выгодно?

Причина №3 – ложь во благо

Это своего рода благородная ложь.

Например, муж врёт своей беременной жене для того, чтобы она лишний раз не волновалась.

Многие мужчины считают, что лучше ничего не сказать, чем соврать…многие идут на ложь ради добра!

Советы от психолога:

женщине нужно с уважением отнестись ко лжи мужа;
есть смысл задуматься над тем, а нужна ли Вам эта правда сейчас?

Причина №4 – патологическая ложь

Некоторые мужчины и женщины, дети и юноши начинают врать только потому, что им не хватает внимания окружающих. И они своей ложью поднимают себя на пьедестал, как им кажется.

Вначале они, конечно, находятся на пьедестале, им отдано много внимания, но со временем эта ложь становиться очевидной.

Обычно человек врёт о том, чего у него нет на самом деле!

Многие мужчины врут о сексе и тем самым пытаются поднять свою самооценку. Многие женщины врут и сами начинают верить в то, что говорят.

Советы от психолога:

если в вашем окружении (на работе, в школе, институте) есть такой патологический врунишка, то не нужно насмехаться над ним. Нужно корректно сказать ему и указать на правду.

Причина №5 – ложь с целью контроля

Подобная ложь характерна для свекрови, которая борется за внимание своего сына или пытается контролировать жизнь своего сына, его любовь и отношения.

Советы от психолога:

невестке нужно наладить отношения со свекровью;
нужно показать ей, что её мнение для Вас важно!
Совет для всех людей — не нужно считать плохим врунишку, плоха лишь его ложь! Поэтому, если Вам дорог этот человек, помогите ему освободиться от лжи, внушите ему уверенность в себе!

Какова бы ни была причина лжи (ложь во спасение, в собственных интересах), она всё равно разрушает доверие. А без доверия невозможно построить крепкие отношения!


Источник: dnevnyk-uspeha.com (внешняя ссылка)
© dnevnyk-uspeha.com
#714250
, 12-Янв-2016 09:46 (ответ на #714169)
Елена, добрый день!
Да, многое из перечисленного неприятно, да, раздражает, и да, мы все лжём эпизодически с целью самозащиты или "во спасение". Патологически врунишки, любящие веселить народ рассказами о том, как крутили роман со звездой Голливуда и т. п. - это вообще из разряда отклонений, но, в общем-то, безобидных... Но всё это - цветочки по сравнению с более серьёзными проблемами. Ведь ложь (или обман) - являются средством совершения многих уголовных преступлений. Как с этим быть?
Далее - есть люди, которые практически всю свою жизнь (личную, профессиональную, общественную) выстраивают на лжи, осуществляют поставленные цели путём обмана, поступая подло, грязно, непорядочно. Это что за разновидность и почему никто здесь об этом не вспоминает? Мне кажется, с этого надо бы начинать, как с наиболее серьезного и опасного явления.
#714624
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 16:33 (ответ на #714250)
Добрый!
Анна @
есть люди, которые практически всю свою жизнь (личную, профессиональную, общественную) выстраивают на лжи, осуществляют поставленные цели путём обмана, поступая подло, грязно, непорядочно. Это что за разновидность и почему никто здесь об этом не вспоминает?

обратите внимание на пункт №1. Описание ваших лгунов вырастает из него.
#714176
, 12-Янв-2016 05:18
Елена Мамилапинатапай
которые лгут и делают это патологически.

ой...ну тут далеко ходить не надо)..меркурий в напряженных аспектах к нептуну..- всегда ложь. Нептун в 1 доме..в случае отсутствия в нем еще каких-либо планет.
Источник: Опыт....со своим-то 7 домом в рыбах).
#714186
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 05:41 (ответ на #714176)
Я уверена, Маргарита, что вы мне солгали ;)
#714220
, 12-Янв-2016 07:24 (ответ на #714186)
Ок))
#714295
, 12-Янв-2016 10:46
+1
Мужчина :Солнце соединении Нептун в Скорпионе.
Меркурий в Стрельце.
Лилит Близнецах.
Патологический врун и сказочник.
#714308
, 12-Янв-2016 10:53
+1
у меня квадрат меркурий- лилит. на мой взгляд проявляется так: ложь чувствую сразу, сам обманываю только сознательно, в исключительных случаях, но мою ложь люди не видят. раньше обманывал из за неуверенности в себе. когда начал принимать и понимать себя, осознал что честно жить намного легче. Думаю ложь всегда рядом с жадностью- будь то к деньгам, чувствам, вниманию к себе и т.д., когда исключаешь причины повышенного потребительства, уходит и обман..
#714622
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 16:31 (ответ на #714308)
Андрей Стри
Думаю ложь всегда рядом с жадностью-

С ощущением "недополучил".
Андрей Стри
но мою ложь люди не видят.

Но я-то увидела)
#714364
, 12-Янв-2016 12:06
+1
У меня дома есть мелкоколиберная врушка))) Меркурий в Рыбах под управлением Юпитера в обители (в Рыбах же) и с квадратом к Урану. Есть еще Лилит в Близнецах. Впечатление, что сам точно не знает, чем закончится его мысль, врет просто так, по мелочам. Кажется, что у человека хаос в голове, врет не намеренно. Спрашиваю: почему? Ответ: ну не знаю...просто...))))
#714499
, 12-Янв-2016 14:09
Ну если про детей то тогда все врут, особенно про оценки в дневнике)))
Здесь виновато воспитание. Оценка используется не как индикатор знания (не знает объяснить) а как повод поругать((
#714621
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 16:30 (ответ на #714499)
Garmonia
Ну если про детей то тогда все врут

Не все,Garmonia. Если родители не задали комплекс "синдром отличника", то не лгут.
Так что да, воспитание.
Оценка используется как орудие конвертации- отношениЯ в деньги, деньги в отношениЕ))
#714632
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 16:46
Вот что я хотела бы добавить...

" Свет проходит через слои воздуха, насыщенного водой, разной температуры и плотности, искривляющие траекторию его движения. И конечно же тут нужен отражатель.Это всегда земля ."

Я говорю о миражах.
#714641
DELETED ID 20301, 12-Янв-2016 16:55
Участники лжи:
- Меркурий (преимущественно в воде)
- Лилит, особенно в аспекте нагнетающем. Можно с ней не считаться, но не считаться с ней нельзя)) Ей всё равно)) Исказит по-любому.
- Нептун.. может быть поврежден, либо позиция в ущербе.
- Обязательно светило! В зависимости от того - какое, такова и сила преломления лучей.
- Наверняка это и узлы, а потому что лунные!)
- Хирон, возможно, от взаимодействия со светилами,либо Меркурием.
#715134
, 13-Янв-2016 19:07
+1
А вот я могу сказать про своего мужа,терпеть не могу его манеру все преувеличивать вообще все,привирать я прям не могу это слушать. У него меркурий в соединение с нептуном, ураном и все это в оппозиции к юпитеру:(
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑