Уважаемые любители хораров! Вашему вниманию предлагается тема, иллюстрирующая роль транссатурнов в хорарах. Не секрет, что мнения астрологов, именитых и не очень, по вопросу использования этих планет в хорарах диаметрально расходятся. Тем интереснее будет рассмотреть хорар
Останусь ли работать после 1-го сентября? 22-06-2015 21-01 +3 Тверь. Аск мужчина, их предупредили на работе. что подразделение сокращают. Это бюджетное учреждение. срок был до августа, сказали, в августе все решится. Кверент уходить не хочет, поэтому задает вопрос. Зрелый мужчина.
Ведущий мастер-класса - КАРАМАЗОВ. Ответ с пояснениями ведущего о роли транссатурнов будет предложен Вашему вниманию после 17 часов 11 марта. Цель ведущего мастер-класса убедить почтенную публику в том, что некоторые карты невозможно прочесть без транссатурнов. Автор и его скромный технический помощник в моем лице приглашаем сделать краткий разбор с ответом либо с использованием высших планет, либо без оных.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ответ: на работе поменяли верхнее начальство, а кверент - протеже именно того, верхнего. И те, новые, стали ставить своих людей на все интересные места. И создавать проблемы для старых сотрудников. Кверент решил не рисковать, и уволился сам, как бы попав под сокращение. На новую работу он устроился очень не скоро...
А само подразделение осталось живо? В теме вопроса было заявлено, что собирались упразднить структурное подразделение в целом. Так? Ведь есть разница между упразднением структурной единицы (отдела/департамента) и сокращением штатной единицы
Lunis Останусь ли работать после 1-го сентября? 22-06-2015 21-01 +3 Тверь. Аск мужчина, их предупредили на работе. что подразделение сокращают. Это бюджетное учреждение. срок был до августа, сказали, в августе все решится.
Послушайте господа, в хорарах нельзя хитрить. Что специально, для личного умничания, что по недомыслию. Надо было просто задать вопрос:
Lunis Останусь ли работать после 1-го сентября?
И всё.
А по остальной приписке я вопрос выглядит иначе: Выгонят или нет. Вот я так понял вопрос в целом и ответил, что не выгонят. К стати и не выгнали бы в указанные сроки. Раз так долго не мог устроиться...
Если бы Вы задали прямой вопрос, то он обозначился совсем другим временем и была бы другая сетка домов. Соответственно и ответ. При мастер-классе надо видеть главное - обучение других, а не демонстрация себя в учительстве...
Валерий Васильевич, фактически, Вы ответили правильно, ибо кверент доработал до 1 октября. И вопрос и звучит именно так: Останусь ли работать после 1-го сентября? После идет время, место и преамбула... все как положено... никто и не собирался хитрить...
Карамазов, тогда правильно ответили Карабулды Балдыбеков,Валерий Васильевич Тарасов,DH Dir,Lunis,Виктор АнаТОЛИЧ,т.к 1) кверента НЕ УВОЛИЛИ 1 сентября! 2) подразделение НЕ ликвидировали. И из 5-ых верно ответивших участников 3 пришли к верному ответу без использования высших планет. Ждем Вашего разбора,автор! И убедите нас теперь , что без транссатурнов здесь было не разобраться.
Елена Андреева, Карамазов здесь astropro.ru утверждал, что есть хорары, которые невозможно прочесть без использования транссатурнов. Чтобы перевести диспут в конструктивное русло, автору было предложено дать конкретный пример такой карты со своими пояснениями, что он и сделал в этой теме. Поэтому думаю, что пояснения его точки зрения последуют.
Первый аспект Луны - трин с высшей планетой... и, несмотря на то, что Плутон упр. МС, и ретро (вернется на работу), все равно высшая планета порой делает так, что обстоятельства не зависят от воли кверента. Поэтому, встретившись с Плутоном, он вылетел с высокооплачиваемой работы на улицу. Эта карта показывает, что столкновение с вышкой порой не может иметь прогнозируемых последствий... вот и то, что ответили половина на половину примерно правильно, говорит о том же... к тому же, если бы не шумиха вокруг карты, думаю, некоторые не стали бы так пристально ее рассматривать, первый аспект Луны - секстиль к Сатурну. Потом в конце знака квадрат к Марсу (но тот же Фроули говорит, мол, что важен именно этот первый секстиль к Сатурну). И количество ответивших, что он не вылетит, было бы больше.
Карамазов, все что Вы написали видно было без трануранов и причем очень четко:) так что Фроули молодец, если следовать ему абсолютно точно, без фантазий.
Да, именно 1 октября. Насчет почему уволился сам. Ну, как бы это сказать, он испугался, что его могут помочь уйти так, что будут последствия. Ему же дали понять. С таких должностей сами не уходят, это понятно. Насчет того, что по Фроули все четко видно, это Вы загнули... Если секстиль Луны с Сатурном - уход с работы, это как-то не вяжется... Потом, основная масса ответов построена на том, что Марс сменит знак... знаете, есть масса карт, где главный сигнификатор меняет знак, но без поддержки аспектами этого мало. Здесь Луна сейчас в свободном уходе, половина народу сказала бы "Луна без курса, ничего не произойдет", потом этот секстиль к Сатурну. Смена знака Марсом и квадрат Луны к Марсу - единственное, что тут может означать вылет с работы. И то, по Фроули последнее отметается. Зато если смотреть высшие - первый аспект Луны - и вуаля! Вот поэтому и нужны высшие планеты, на мой взгляд. Но я никому это не навязываю, и уж, тем более, не пытаюсь никого учить. Меня попросили показать, доказать, и я это сделал, как мог. И уж тем более не жду, что смогу кого-то переубедить... как-то так...
Карамазов Смена знака Марсом и квадрат Луны к Марсу - единственное, что тут может означать вылет с работы.
Так НЕ БЫЛО "вылета с работы", Карамазов! НЕ БЫ-ЛО . Не передергивайте, пожалуйста. Кверента оставили на работе. Он же спрашивал про принудительное увольнение в результате ликвидации предприятия. Или Вы искренне не понимаете разницу? В любом случае, спасибо за возможность еще раз убедиться в том, что септенер в хорарах отлично работающий механизм.
п.с.И именно смена знака Марсом в пользу того, что кверента оставят.
Вопрос был задан так: "Останусь ли я на работе до 1 сентября?" Вот это вопрос. Остальное - преамбула. А ответ такой: он проработал до 1 октября. Где тут принудительное увольнение?! Давайте поступим так: прилетит та астролог через неделю-другую, я спрошу у нее, она все уточнит у кверента, и про реорганизацию, и про все остальное, если представится такая возможность. Лично я не стал бы цепляться к словам. Представьте, пришел солидный дядька, которого волнует его дальнейшая судьба, пенсия... он слышал про августовские претрубации, поэтому и спросил до 1.09... А вы ему такая: "все будет ОК, подразделение останется, работать будете." Или скажате так: "ну до 1-го сентября доработаете, а там хоть трава не расти, так?!" Вы поймите, это тут форум, а там - реальный живой человек, который возлагает на Ваш ответ большие надежды, может, ему стоило заранее начинать работу подыскивать...
И еще: эту карту давали на семинаре, где было порядка 20-ти хорарных астрологов (как использующих вышки, так и фроулистов). И вот там статистика была совершенно иной, там никто не знал, что эта карта окажется такой веселой, подавляющее большинство оставили кверента работать...
Lunis, вопрос звучал "останусь ли?" ,потому как кверент рассматривал разные развития ситуации,слухи всякие ходили.Здесь сложно,потому как обозначено время 1 сентября.Те кто ответил ,что останется по сути правы,если отвечать на вопрос,так как он задан. Реально остался,но всего лишь на месяц.
Карамазов, Я уже беспокоюсь за состояние Вашего ума
Карамазов Где тут принудительное увольнение?!
Я же Вам о том же. Никто его не уволил. А спрашивал он именно про это. И ответить ему надо было "Вас не уволят и предприятие не ликвидируют". Кверенты так уж устроены, что вопрос зададут 22 июня, а 23 июня у них появляются дополнительные вопросы по теме. Карта же дает ответ на первоначальный вопрос. Вот на него мы и отвечаем.
Карабулды, думаю, пусть каждый участник сам решает, какова доля правды в его ответе... главное, оставаться во внутренней гармонии с самим собой... ну, а если пример данной карты чем-то сможет Вам помочь в дальнейшем, то вообще отлично, время потрачено не зря...
Кверента интересует - будет ли он работать или нет? Расформирование подразделения - это лишь один из многих вариантов, которые могут привести к отсутствию работы. Какая разница - расформировано ли подразделение или он уволился сам? В итоге мы имеем факт - работы у мужика нет. И правильный ответ - это как раз "Уважаемый, вы лишитесь работы". А то, что он один месяц проработал после означенного срока (после этого пресловутого первого сентября) - это слишком несущественно, потому что... ...потому что именно об этом он и спрашивал: уйду ли я с работы или нет??? В самом вопросе очевидна ситуация "В августе всё решится". Это же предприятие: ктож его знает - как оно там в августе решится. Может "в августе" решится так, что расформировывать будут в течение всего сентября! КА в итоге вот оно как всё повернулось.
Карамазов И вопрос и звучит именно так: Останусь ли работать после 1-го сентября? После идет время, место и преамбула... все как положено... никто и не собирался хитрить...
Раз не хитрить, то вопрос поставлен по недомыслию (читай мой коммент выше). И особенно для мастер-класса. Если для Вас Ваши пояснения преамбула, то для нас не знающих всех тонкостей вопроса, это ИСХОДНАЯ информация. Поэтому из-за Ваших пояснений главный вопрос стал уже другим. Как можно понять со стороны, когда человек не хочет уходить, а значит будет надеяться, что его не уволят и естественно будет работать до последнего дня. Тем более, что в таких случаях положена определённая компенсация за принудительное трудоустройство. А тут Вы приводите карту вопроса по-существу жизни просто шизанутого в прямом смысле слова на голову человека, который своим идиотским решением, за неприятности от горячо любимого предприятия, делает жест благодарности своему начальству и сам убегает с предприятия. Допускаю, что человек и не идиот, а есть ещё какие-то нюансы, о которых возможно и Вы не знаете... При тех аспектах от планет управителей: Плутон, Луна, Прозерпина, Меркурий и Сатурн (полуквадрат к Плутону), на указанные сроки кверента никто не выгонял. Он мог поступать, так как хочет. А раз не хотел уходить с Ваших слов, то и об увольнении вопрос не стоял. Поэтому те кто ответил, что уйдёт, ответили НЕ правильно. Почему-то всё время получается, что в вопросах по натальной карте с прогнозами события, практически во всех случаях выставлялись карты с ошибкой минимум в 5 минут по рождению, а в книгах, так вообще сразу часы и более. Что и приводит к обучению астрологии по "кривым картам", а как следствие - к "кривым мозгам" А в хорарах, как правило - завуалированные вопросы. Ну и как тут ответишь при кривых-то мозгах, а только случайным совпадом... Вот и имеем астрологию, которую общество по большому счёту НЕ ПРИНИМАЕТ как науку! Пора бы задуматься, или не тратить время и закончить курсы бухгалтеров, да получать гарантированный тридцатник. Это я о тех, кто только пришёл в астрологию...
Валерий Васильевич Тарасов Раз не хитрить, то вопрос поставлен по недомыслию (читай мой коммент выше). И особенно для мастер-класса. Если для Вас Ваши пояснения преамбула, то для нас не знающих всех тонкостей вопроса, это ИСХОДНАЯ информация. Поэтому из-за Ваших пояснений главный вопрос стал уже другим.
Вопрос задавал кверент. И задал он его абсолютно чётко. "Воот у меня такая информация! Помогите! Буду ли я работать или нет?!"
Валерий Васильевич Тарасов Как можно понять со стороны, когда человек не хочет уходить, а значит будет надеяться, что его не уволят и естественно будет работать до последнего дня. Тем более, что в таких случаях положена определённая компенсация за принудительное трудоустройство. А тут Вы приводите карту вопроса по-существу жизни просто шизанутого в прямом смысле слова на голову человека, который своим идиотским решением, за неприятности от горячо любимого предприятия, делает жест благодарности своему начальству и сам убегает с предприятия. Допускаю, что человек и не идиот, а есть ещё какие-то нюансы, о которых возможно и Вы не знаете...
А вот это вот всё, как раз и необходимо понять из карты. Тем более, что вариантов всего два: либо будет работать, либо нет.
Валерий Васильевич Тарасов При тех аспектах от планет управителей: Плутон, Луна, Прозерпина, Меркурий и Сатурн (полуквадрат к Плутону), на указанные сроки кверента никто не выгонял. Он мог поступать, так как хочет. А раз не хотел уходить с Ваших слов, то и об увольнении вопрос не стоял. Поэтому те кто ответил, что уйдёт, ответили НЕ правильно.
"Выгонял...", "Не выгонял..." - необходимо дать ответ, будет ли работать мужик или нет. И, кстати, почему мужчина НЕ буджет работать - это уже детали. Совершенно не обязательно говорить причину. Кверенту важен лишь окончательный ответ.
Ели же вы придаёте кверенту некую свободу воли - тогда ваша хорарная астрология теряет всякий смысл. Первична ли свобода воли - это философский вопрос, положительный ответ на который убивает в хорарной астрологии всякий смысл.
Отвечу песней... когда-то, когда я тоже увлекался игрой в карьеру в престижной компании, я принял стратегически неверное решение. На следующий день мне позвонил непосредственный начальник и сказал, пиши псж. Думаю, не стоит объяснять, что было бы, не последуй я его совету... здесь та же картина... его вынудили написать псж, дабы не уволили по статье, да еще и растрату бы вкатили. Господа, не будьте такими наивными, это крутая административная должность, с таких по своей воле не слетают... не люблю флудить на форумах, но если вы этого не понимаете, а пытаетесь любой ценой оправдать свой неверный ответ, это ваше право... но не надо из меня дурака делать...
Спор может иметь смысл лишь в том случае, если хотя бы одна из сторон, по завершении ситуации, изменит свои взгляды на ситуацию в целом. Получит ценный опыт... я вот свой опыт получил: никогда не пытался никого учить, даже данный мастер-класс создан как результат спора о высших планетах в хорарах. И впредь не буду... когда пытаешься показать, как высшая планета разбила весь вопрос, а в ответ говорят, что ничего не было... Спасибо всем за участие!
DH Dir Спор не имеет смысла. Никто верно не ответил.
Согласен. Но причина в ненужных пояснениях автора темы. Хотя вот сейчас ещё раз внимательно прочитал задание, то и не пойму чего у меня в мозгах отложился вопрос, что всё решает август... Но всё равно самоувольнение было лишним или было как-то компенсировано.
Какая разница кверент ушел сам или его ушли. Посмотрите на карту, в карте есть указание на уход кверента с работы. Как я уже писал Марс (работа) находится на закате, посчитайте сколько ему осталось пройти до DSC? Ровно 3*4', три месяца и несколько дней, это конец Сентября. Кверент ушел с работы 01.10.2015. Ну ушел он на несколько дней позже, что это меняет? Да ничего не меняет, не во всех хорарах бывает указание на точный результат. Чаще всего есть погрешность на +/-. Только закат Марса указывал не на крах предприятия, а на закат его (кверента) работы.
Алексей Грицаенко Только закат Марса указывал не на крах предприятия, а на закат его (кверента) работы.
По сути Вы дали верный ответ. Но я в такие прибамбасы (трактовка по Марсу) никогда не верил и не поверю. Тут дело больше в Луне и Меркурии. Ведь разговор идёт о работе (не о карьере). А Луна находится в квадратуре к оси 6-12. Да и Меркурий В квадратуре к Луне и квинконсе к МС - работу придётся искать. А ретро Нептун, как управитель АС в попутном тригоне к МС, что говорит о заблуждении в чрезмерной вере в свои возможности в плане демонстрации всем. Потому и побежал через увольнение. Хотя по Плутону мог компенсацию потребовать.
Чего я сразу так не пояснил, так сослепу и наспех прочитав вопрос, понял так - сможет ли он до сентября (а не после)удержаться, поэтому так и ответил. Да ещё хозяину темы голову заглумил. Хорошо что утром с трезвых глаз ещё раз прочитал, да и удалил написанный коммент в котором себя умным прославлял.
Господа, думаю, пора заканчивать это обсуждение, а то уже энергия уходит не в то русло... когда я регистрировался на данном сайте, думал, что смогу быть полезен клиентам, разбирая их хорары, и взамен получая опыт. Потому что несколько лет назад, в 2012-м, когда я еще не был хорарным астрологом, мне помогли люди с этого форума с моим вопросом, за что всем большое спасибо! И я вовсе не собирался спорить с коллегами, доказывая, чье кунг-фу лучше, ведь это абсурд... еще раз спасибо, что уделили внимание)
Сегодня говорил с носителем вопроса, так вот. Подразделение, в котором работал кверент, было полностью ликвидировано. Ему был предложен вариант другой работы в этой же организации, но это очень далеко территориально, и в иной должности. Кверент туда не пошел.