new_wave, напишите, пожалуйста, по пунктам, что вы лично вкладываете в понятие "талант в астрологии".

Самые талантливые астрологи -- это:
1. ...
2. ...
3. ...
?

Они умеют делать что?
Обладают какими качествами?
Чем выделяются для вас среди окружающих?

Как вы для себя идентифицируете талантливого на ваш взгляд астролога?
Как вы для себя понимаете, что вот да, этот специалист талантлив в астрологии?
Через что?

Что именно вы должны увидеть в его работе, чтобы вы отнесли этого человека в свою мысленную категорию "талантливый астролог"?

P.S. Вы про талант в каких разделах астрологии спрашиваете? В хорарной? Натальной? Прогностической? Элективной?.. Или в общем и целом?

new_wave
астрологов много, а талантливых единицы. Что такого есть в их картах?

Талант он от Бога и с одной и той же космограммой могут родиться много людей и не все из них сумеют открыть канал с Небом. И этот канал нам включают (или перекрывают) предки. Гороскоп лишь покажет востребованность этого таланта или же человек не востребован, тогда он вынужден писать "в стол", свои вокальные данные проявляет под крышей дома своего где-нибудь в туалете.

Очень интересно, что эта тема возникла после вот этой….
astropro.ru
Но она может послужить объяснением к ней.
Дело в том что астрология натальная тем и отличается, что ее нельзя разложить на формулы. Попытка формализовать астрологию привела к ее популярности, но завела изучающих в тупик фатализма, из которого нет выхода..)) ибо само наличие формулы не гарантирует ничего, и не служит обязательным и достаточным условием для свершения того или иного события. Поэтому автору вопроса «как изучать натальную астрологию» ничего и непонятно, потому что он хочет вписать живого человека в формальные основы. Астрология- наука частных случаев.
1.согласна с постом Татьяны Кляченковой,
new_wave, - перечислите талантливых на Ваш взгляд астрологов – это покажет ,что именно Вы подразумеваете под словом талант в астрологии))
Я лично считаю способностями к астрологии- умение читать карты. Видеть за знаками и символами реального человека.
В этом разница карты фирмы, и карты живого человека.

Розочька
Вообще больше указаний на занятие астрологией чем у меня я не видела.

и как- они помогли ?))
Розочка,

Судя по вашему посту, Вы относитесь к группе астрологов - фаталистов так и огласите список аспектов таланта))

лет 10 назад талантом читать карты считалось( в среде астрологов) точный аспект Солнца-Урана,современные астрологи,в старые времена аспекты Солнца с Юпитером и Сатурном.
Сатурн- фаталистический уклон дает.
Нептун= синтез ясновидением,
Юпитер - популяризация астрологии.

более формальны= хорарная и элективная, а вот натальная астрология требует умения " переводить" формулы на реальную жизнь, понимать их построение, откуда что берется и чем объясняется. не говоря уже о прогнозировании. прежде чем прогнозировать астролог четко должен понимать, а что он может спрогнозировать ))
поэтому и терпят трудности те, кто привык к " пособиям" типовым задачам, тут получается шаг в сторону- расстрел.
начинать натальную астрологию нужно не с формул а с основ,( планеты знаки аспекты))) это" азбука, буквы" из которых складывается индивидуальная история жизни ))
поэтому, на мой взгляд у астролога должен быть выделен Хирон ( дешифратор).

Розочька
Диана,выложите свою карту.

Розочька, ну почему Диана, вы предпочтение большее кому отдаете.. правильно, у меня давно желание посмотреть ее карту, ну вы поняли о ком я.

Татьяна Кляченкова в первую очередь уберите свой позорный пост о скидке на вашу консультацию:)
Умный человек не кидается на скидки.Или вы думаете я поверю в вашу доброту душевную:)
Я вот давно задумывалась найдется ли астролог (за деньги)публично на форуме меня проконсультировать.С разрешением зевакам и другим это комментировать :)И тыкать носом на астрологические ляпы.На консультации тет а тет не проблема кого то "запарить".
Я бы посмотрела на ваши способности :)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Диана Васильевна, солидарна с вами во многом, очень верно о формализации астрологии Вы заметили.
Я бы добавила, что хороший астролог все-таки прежде всего природный психолог. Ведь иначе ему будет сложно работать с людьми. И чтобы хорошо читать карту, о чем вы справедливо говорите, нужно знать что именно читать, то есть читать в душах людей, как в книгах. Поэтому мой ответ на вопрос темы: что в карте рождения формирует астролога?-прежде всего аспекты психолога, к которым добавлены аспекты хорошего управленца(менеджмент). Почему? Ну судите сами:кто изучает астрологию? И кто заказывает консультации? Только те, кто серъезно желает управлять своей судьбой. Те же, кто просто от любопытства-на уровне праздного интереса и остаются. Заметьте, что вы сами назвали главные планеты астролога по классической системе:Юпитер, Сатурн. То есть планеты-гиганты, главные общественные планеты, и те, что важнее всего в картах руководителей.
Уран, которому придавалось такое большое значение, вплоть до того что Астрология-одна из муз, богини Урании. Это да, как современная "высшая октава"Сатурна, то есть опять же Управления материей Времени. Организации. Значит, аспекты астролога прежде всего аспекты Сатурна. Хотя это и не так романтично, как "Мы дети Урании". Эпохи Нью-Эйдж.
Астрологи-фаталисты? Здесь наверное первую роль играет Нептун и мистический склад души. Подчеркнут знак Рыб, может быть. Но я отношу себя к астрологам-управленцам, то есть юпитерианско-сатурновского типа. С Сильным Ураном, да.

Розочька
Мы о натальной карте,а не космограмме.

Тролль Роза Путановна понимает в природе таланта?:)

Хирон? Снова комплекс Лилит?:)) Ну что ж, поиграться в эти игрушки тоже стоит, только не увлекаться и подменять главное даже не второстепенным, а просто добавленным для красоты слога. Чтобы отличаться от древних авторов.

Хотя я не иронизирую. А то опять заработаю гнев Юпитера-в БАН!
Я серъезно увлеклась астероидами, а Хирон и есть один из них. Мое удивление на уровне дней открытия астрологии!

Хотя я не иронизирую. А то опять заработаю гнев Юпитера-в БАН!
Я серъезно увлеклась астероидами, а Хирон и есть один из них. Мое удивление на уровне дней открытия астрологии!

Розочька
Пол форума нужно гнать :)

За все Ваши маты и открытое хамство Вас в первую очередь гнать и пожизненно.
Хозяин форума Дмитрий Яшенин добрый и занятой человек, но не будите лихо, пока тихо.

Вот эта тема меня приводит в бешенство.Луче пойду по делам.
Сборище меркантильных "бабенок".
Утверждающих что астрология не фатальна,это хорошая крыша вашему не профессионализму.
Она работает.Она фатальна.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Мало иметь талант, как индивидуальную возможность перед другими в виде положений планет в домах. Важно уметь его показать обществу и чтобы он был востребован. А для этого надо чтобы соответствующие планеты в виде сигнификаторов и управителей домов имели аспекты к оси 4-10 домов. В противном случае например, с уникальным голосом так и промурлыкаешь в лучшем случае и редкую стёжку своему ребёнку дешёвый ширпотреб. Или будешь вот так как тут некоторые амбициозно навязывать себя с ответом в одно ау-у-у-у...

:)) Ну давайте все как-нибудь соберемся в Скайпе, по страстному желанию нашей форумной оригиналки с залихватским прозвищем Кляуза. Отметим какую-нибудь дату, например, день рождения астропро.. А какая дата ей соответствует? Синастрии-то с форумом посмотреть хочется всем нам?

Странно. дважды мои посты само-продублировались. Но я не при чем:)) один раз удалила лишний, а второй заметила когда уже нельзя удалить.

Зара Черкесова
Ну давайте все как-нибудь соберемся в Скайпе, по страстному желанию нашей форумной оригиналки с залихватским прозвищем Кляуза.

она с сегодняшнего дня в БАНе, на год!

Востребованность талантов тема сложная и многогранная. Если бы все сводилось исключительно к оси 4/10-сколько было бы одних больших начальников? Рождение в полдень или около полудня когда Солнце в Зените-у какого процента? Почему не таков же процент руководителей и знаменитостей? И даже не все у кого Солнце в 10 доме и даже со стеллиумом в 10д ну ничего особенного из себя не представляют? Про Солнце в Надире я молчу, это скорее минус. Давайте не закрывать глаза на возражения против научности астрологии, а честно искать истину.

...И вместе творить подлинно научную Астрологию, как отражение Неба в наших душах.

Nadin
она с сегодняшнего дня в БАНе, на год!

-----
Да ну! жаль...Зачем так сурово, такие колоритные персонажи необходимы в любом сетевом сообществе. К тому же она действительно увлечена астрологией. На месяц хватило бы для медитации о своем поведении-как мне хватило:))Не побоюсь попросить за нее -смягчить наказание(хотя и не знаю за что наказана, только от вас узнала что в бане).

О какой статье идет речь?

Ну кто-то ПОПРОСИЛ ее наказать, то есть получается, что его слово имеет вес в администррации, ну а я соответственно ПРОШУ смягчить наказание-хотя такими особыми привилегиями не пользуюсь. И при желании однако и мне было бы на кого пожаловаться. Решения администрации обсуждать не принято, но каждый имеет право на защиту. Впрочем, вы правы, кто что заслужил, тот и получил.

Но все таки самые суровые наказания в виде годичного, то есть по сути вечного бана(вряд ли она захочет вернуться через год)должны бы после нескольких предупреждений, нет?

Мои темы все такие-с вложенным трудом и временем. Но есть слабое место в системе в которой окончательное решение принимается на основании сбора жалоб. Да, есть откровенные хамы. НО в такой модели наказаний возможно и наказание, так сказать, невиновных. На основании целенаправленного ТРОЛЛИНГА целой группой. Есть механизмы защиты? Или когда я пишу что-то стараясь максимально корректно, но все же дискуссионно-я добавляю, возможно, в критическую массу, которая однажды обернется вечным баном?

Я к этому готова. Я уважаю всех, но писать иначе не могу. Прирожденный полемист. Так что пусть администрация решает, удобный ли я элемент или лучше вежливо отказаться от моего участия в форуме.

Ассоль предупреждаю: под каждым вашим грязным выпадом я буду писать ОТКРЫТЫЕ ЖАЛОБЫ АДМИНИСТРАЦИИ. К тайным жалобам имею неприязнь, открытая натура.
И незачем светлое имя из детства Ассоль из Алых парусов гадить, не для вас такое имя.

Vlada
как понять, что он выделен, по каким критериям?

Положение в угловых домах, аспектирован, точные аспекты с Солнцем, Ураном. целое поколение пришло в астрологию на аспекте оппозиции Хирона с Ураном.

Зара Черкесова
Ну судите сами:кто изучает астрологию? И кто заказывает консультации? Только те, кто серъезно желает управлять своей судьбой.

это Ваш взгляд, у меня другой.
в астрологии есть " технари"- люди, имеющие техническое образование, из точных наук в основе которых логика, точные законы.., математики, инженеры)) им не хватало " гуманитарной составляющей, философии)
и гуманитарии, кому не хватал о стройности в мыслях ( пришлось изучать астрономию, как основу ))
управление, управленцы- это скорее веяние последних 20 лет...поскольку люди учились в финансах и менеджменте))
где и философии и точных наук -кот наплакал одна психология управления))

Зара Черкесова
заметьте, что вы сами назвали главные планеты астролога по классической системе:Юпитер, Сатурн. То есть планеты-гиганты, главные общественные планеты, и те, что важнее всего в картах руководителей.

да, только смысл в это я вкладываю другой))- согласно физ.природе планет и их соответствии жизни.
Сатурн и Юпитер планеты социальные, да они формируют востребованность в обществе. но Сатурн последний видимый- он ограничитель, и чтобы преуспет ьв социуме нужн овыполнять законы социума(Сатурн)
Сатурн- последний видимый, он " ограничитель" недаром планета кармы, закона...
Уран- выход за пределы общепринятого, выход за рамки, свобода, но ее не достичь пока не выучишь уроки Сатурна.
Хирон- связующее звено между Сатурном и Ураном ( его орбита находится между ними)

Зара Черкесова
Прошу -открыто а не тайно жалуясь!-защитить меня от комплексов этой особы.

зарка, ты только не плачь, а то у тебя и так психика слабая)

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Зара Черкесова
Она разрушает мои нормальные астрологические темы

Таких не существует, ты только спамишь везде.

Диана Васильевна Мазур
в астрологии есть " технари"- люди, имеющие техническое образование, из точных наук в основе которых логика, точные законы.., математики, инженеры)) им не хватало " гуманитарной составляющей, философии)
и гуманитарии, кому не хватал о стройности в мыслях ( пришлось изучать астрономию, как основу ))

Очень верно заметили, Диана Васильевна, о мотивах изучения астрологии технарями и гуманитариями:в обоих категориях астрология дополняет нечто чего недостает в каждой из сфер. Сама могу отнести себя к этой мотивации в определенном смысле. Но почему такая потребность не у всех? Не оттого ли, что УНИВЕРСАЛИЗМ АСТРОЛОГИИ как раз востребован людьми, стремящимися к подобной универсализации знания и мировоззрения, кому не хватает узкой специализации, односторонности. Значит, Юпитер?

Зара,

Зара Черкесова
Ей уже выносили предупреждения в теме, где я писала. Прошу -открыто а не тайно жалуясь!-защитить меня от комплексов этой особы.

...
Зара, я не администрация,но ,если позволите- совет? сама прошла ))
если Вас " преследуют" какие-то определенные люди на Форуме, провоцируют, стараются уколоть и т.д. то имейте ввиду, что Вселенная просто " дает урок" для выхода на новый уровень ))
выработки собственной уверенности в себе.... игнорируйте их просто,
как только это станете делать- сразу почувствуете что и сами на другой уровень вышли, и ники отстанут))

а администрация здесь " водолейская" ко всем одинаково относится, поверьте))
действует по принципу " живи сам и дай жить другому" .
но Сатурн- управитель воздушного триплицитета и соответственно при переходе грани разумного, правил приличий (Сатурн) в общении ,- изолирует.

и еще, забыла )) Уран- это высшая октава Меркурия,
а Сатурн он сам себе господин и если у него есть высшая октава то скорее из еще не открытых

Диана Васильевна Мазур
Хирон- связующее звено между Сатурном и Ураном ( его орбита находится между ними)

--------------
Но тут еще важно заметить, что даже в Эфемеридах Михельсена, где уже учтен Хирон, его характеристка дана в ключевых словах:Учитель, целитель.
И что кентавр Хирон(так в мифологических образах) по консенсусу среди астрологов имеет природу Юпитера.
И мы снова возвращаемся к юпитерианской составляющей "таланта астролога".

А вот какую, как ни удивительно задаться таким вопросом, роль в астрологии и в желании изучать астрологию играет Уран-было бы любопытно обсудить в этой конференции.
Хотя замечу, что сама начала именно на мощной аспектации транзита Урана.

Спасибо, Диана Васильевна, ВЫ абсолютно правы, хотя и молчание не всегда золото. Игнор, само собой, но пусть все будут в курсе, прежде всего Администрация. Хотя поведение этой особы красноречивее любых жалоб.

Надин, я почитала выпады Дины Кляузы под статьей Д. П. Это, конечно, нечто. Конечно, это должно быть осуждено самым решительным образом. Статьи выкладываются и форумные тематические конференции ведутся не для упражнений такого рода.

Почему же-очень просто, асолька(чтобы не портить образ Ассоль). Достаточно вам удалиться из этого сайта, где вам, собственно, должно быть скучно, и найти свою нишу и форум-клоаку(из полно на все вкусы), где можете вольно изрыгать в своем стиле сколько душе угодно. Каждый должен быть на своем месте, чтобы чувствовать себя комфортно. Вам здесь некомфортно потому что ваша социально-интеллектуальная ниша не здесь. Вот вы и кидаетесь на тех, кто распаляет ваши комплексы:хочется -а не можется...Обычное дело.

Почему вам назойливо многократно по вашему признанию жаждется "остановить потоки" слов других не на вашей территории? Не у вас дома. Я вам уже писала:просто не читайте, и всё. Глядишь, и полегчает. Но нет:вам хочется чтобы они не писали, остановить поток учености этих высоколобых.... "Ненавижу. Бешусь, они меня бесят..."
Идите разберитесь с своими комплексами, а лучше просто найдите свою среду. Конфликт с собой сразу исчезнет. Таких, как вы, я перевидала достаточно-вы далеко не первая и неоригинальная. На этом достаточно. Чтобы вы знали:мне ваши мотивы более чем прозрачны. Дальше игнор. Продолжайте сколько влезет и разрешат.