Я ещё думаю, но думаю ))) думаю - да.
Луна идёт к кверенту. Соединяется. Планеты почти угловые (угловые ли?). К тому же похоже переносит свет от Марса (как управа десятого).
Хорар более чем радикален - управ часа и управ асцендента одна планета.

Луна идет от Марса у.10 решение суда несет кверенту Сатурну.Да, будет решение суда.

Карабулды,
Ваш ответ только по Луне как ходу дела или по Луне как управителю определенного дома? нам здесь это важно,т.к. ищем ДОМ РЕШЕНИЯ СУДА.

Lunis,
я так поняла, кверента волнует, состоится ли судебное заседание чисто технически?, тем более, в положительном решении она уверена.

Lunis
Но кверент волнуется, что вдруг отложат, перенесут. затребуют еще какие-то документы итп.

если суд состоится, то и решение ей озвучат в тот же день
Луна передает свет от Марса Сатурну- да, суд состоится

я бы так ответила

Оксана,
озвучьте, пожалуйста, для ответа Вам достаточно Луны как таковой или важно значение планет по домам?
Потому как цель этого прямо-таки элементарного хорара

Lunis
увидеть, какой же дом работает как решение суда

Очень прошу высказать свое мнение сторонников постулата, что решение суда это 4-ый дом.

Оксана Юнак
я так поняла, кверента волнует, состоится ли судебное заседание чисто технически?,

Да. Еще ее волнует, чтобы представленных ею документов было достаточно для вынесения решения в ее пользу. Она к адвокату не обращалась, действовала самостоятельно,так что нет полной уверенности в количестве и качестве собранных бумаг.

Я такой прикольный вопрос никогда не разбирала, но тут все дело в сроках.
Понятия не имею, что в таком случае смотреть, но попробую предположить, что это 10+9 возможно 3 как то связан. Этих связей нет т.е ответ не получит.
Ну как я "люблю" такие соединения (головоломка-однако)Луна 8,7,6( ну деньги чужие(пенсия)8 дом) затесалась между Марсом 8,9,10 аспект расх. клиент ранее хлопотал и все начинаешь "приезжать" Луна 8,7,6 соединяется с Сатурном в 8 упр.12,1 (Луна с Сатурном-нет дружбы), ну понятно что 8 должен быть в таком вопросе, но 12-залезает злой дом, хотя клиент и хочет отдохнуть 12 д, тут еще и Марс 8,9,10 сделает соединение с Сатурном 8,12,1, планеты то не самые добрые по качеству друг к другу, как сработают??? Предпологаю, что не очень хорошо, а Луна в середине упр. 7 д.- помешает 7 дом т.е судья.( Вспоминаю свой ниже о возврате денег).
Сход. Луна 8,7,6 90* Ч.Л 11,8
Сход. Марс 8,9,10 90* Ч.Л 11,8
Сход. аспект Юпитер упр. 1,12,11 180* Солнце 7,8
Сход. аспект Венера 7,9,3,4 150* Нептун 2,2,11,12
Эти аспекты говорят о срыве планов и как видно через 7 дом.
Фортуна сделает 180* Луне 7,Марсу 9,10, Сатурну 1. И эта комбинация говорит, что не будет решения.
Рассмотрела разными методами.

Оксана Юнак
ачем искать решение суда , если кверент переживает не за бумажку, а состоится ли заседание вообще?

кверент далек от юриспруденции и он предполагает, что вдруг суд-то состоится, но решение принято не будет, "вернут на доработку", так сказать.

Карабулды Балдыбеков
Только по Луне, как ходу дела.
Важно ли, что Луна передаёт свет от Марса к Сатурну - я не знаю.

Карабулды,
мы все здесь, как я предполагаю, выучили наизусть так называемые "признаки завершения". Есть ли среди них "Луна идет к кверенту = завершение"?

офф-топ:
Хочу уже в этой теме аргументировать для Людмилы Смирновой свою (и Оксаны Юнак) позицию о том, что тюрьма для сына" не производный, а прямой дом.
Была возможность заглянуть в учебник Фроули.
Привожу цитату:
"в вопросе "Приносит ли моему брату пользу ЕГО учитель, на учителя указывает 9-ый от моего 3-его. Но в вопросе "Преуспеет ли мой брат в университете?" нам следует обращаться к прямому 9-му дому. Учитель моего брата является в определенном смысле его "принадлежностью", в то время как университет таковой не является...." с. 58 Учебник хорарной астрологии.

Карабулды Балдыбеков
ИМХО, соединение Луны с управом кверента (и одновременно управом часа) может указывать на благополучное для кверента завершение.

Это где-то у Великих обозначено как признак завершения?

Люблю читать Фроули. Именно читать, думать, проверять... Если Вы тоже его поклонник, то должны знать, что он четко указывает, что Луна может быть сосигнификатором кверента и только кверента.
Тогда в нашем примере получается, что Сосигнификатор кверента идет к сигнификатору кверента же и это означает завершение на Ваш взгляд?

В судебных хорарах не отдают Луну кверенту насколько я знаю. При всём уважении к вам Lunis, вы нам можете подсунуть хорар, который аргументирует именно ВАШУ позицию и опровергает мою, о том что 4 дом обозначает приговор. Я повторюсь, в этом хораре вопрос не о приговоре. Конец дела читать нужно иначе. Формально брать Венеру будет ошибкой. Любая планета в первом очень важна в любых хорарах т.к. показывает о чём думает кверент. Я сильно сомневаюсь что здесь, решение нужно локализовывать до конкретного дома, в частности до четвертого. Эта бумага будет выдаваться на руки кверенту лично или через некое третье лицо, например адвоката?

Я сейчас загружаю на свой ютуб-канал кусочек хорарного практикума с Д.Фроули как раз о суде. Как всё будет готово скину сюда ссылку. Хочу сказать, что слепо и тупо ни к одному хорару подходить нельзя. Каждая хорарная карта очень индивидуальна и заточена под ту реальность (в том числе и психическую), в которой кверент находится на момент задания вопроса.

Эдуард Евгеньевич
вы нам можете подсунуть хорар

мне нет смысла заниматься профанациями, т.к. астрология не является для меня источником доходов, а просто любовью всей жизни. Я практикую, конечно, немного... Но не ради доходов, а ради практики. Форумные хорары все же мне представляются более сомнительными: часто видишь один и тот же хорар, размещенный в разное время на разных форумах, опять-таки заморочки с тем , на какое место и время... А вот вопросы , адресованные лично мне, для меня "вне подозрений". Поэтому,Эдуард Евгеньевич, мне важно не отстоять свою позицию, а докопаться до сути. Да,я тоже ошибалась, и Фроули ошибался, в чем сам и признавался в своих трудах. Учимся на ошибках. В том числе и на чужих. Вот и копаюсь:

Эдуард Евгеньевич
4 дом обозначает приговор. Я повторюсь, в этом хораре вопрос не о приговоре. Конец дела читать нужно иначе.

Решение суда не есть приговор? Поясните эту мысль. Как тогда следует читать "конец дела"?

Эдуард Евгеньевич
та бумага будет выдаваться на руки кверенту лично или через некое третье лицо, например адвоката?

Для тех, кто посты собеседников читает через слово :

Lunis
Кверент знает, что бумаги с решением в этот же день он не получит,т.к. от вынесения решения до его бумажного оформления проходит не один день.

Lunis
Ей важно не бумажку в руках подержать, не содержание решения (она его уверенно предполагает), а получить его (узнать) в означенное время

Эдуард Евгеньевич
В судебных хорарах не отдают Луну кверенту насколько я знаю.

Откуда Вы это знаете? С чужих слов? из собственной практики? к этому можно придти путем логических рассуждений?
Об этом пишет наш Фроули?

Карабулды Балдыбеков
А адвокат-то у неё есть?

и еще раз для тех , кто собеседников читает через слово:

Lunis
Она к адвокату не обращалась, действовала самостоятельно

По поводу хорара о решении суда :

Lunis
Кверент спрашивает " Получу ли я решение суда на этот раз?"..

Лунис, по классике ЭТА карта нерадикальна, так как Асц в Козероге, а САтурн в 7-м доме, т.е. астролог некомпетентен сейчас в этом вопросе. Это классика, и я ЕЕ придерживаюсь.

Сатурн садится на западе, кверент путает астролога, и астролог не понимает вопроса, поскольку у вопроса есть какая-то другая подоплека. Чем еще можно объяснить, что решение суда (4-й дом и Венера) в карте неочевидно, и вы это тоже понимаете.
Астрологу стоит предложить кверенту задать вопрос в другой раз.

Эдуард Евгеньевич
загружаю на свой ютуб-канал

пожалуйста, перестаньте пиариться в моей теме!

ВЫ сначала высказались вполне конкретно о 4-м доме как о непререкаемой истине, я возразила. Вы обосновали свою позицию, что 4-ый это 7-ой от 10-го, поэтому это приговор. Я спросила (чтобы лучше Вас понять и, может быть, согласиться с Вами) значит ли это, что Я -1-ый дом, а мое решение 7-ой? Жду ответа почти сутки.
Теперь Вы уже пишите, что , мол, не всегда 4-ый, это смотря какой суд... А что, для уголовного дела и гражданского разные астрологические каноны? Мнение Фроули о 4-м доме я знаю. Я прошу здесь Ваших аргументов, а не Фроули.
Мои аргументы представлены в прошлой теме: для кверента в большинстве вопросов суд как процесс = решение суда = 10-ый. 4-ый дом -может быть сюда пришит как "исход дела для кверента". Иногда решение суда совпадает с исходом дела, но иногда нет. "Решение суда" и "исход дела для кверента" не одно и то же.

В теме об имени для домена Вы нашли ошибку даже у Лилли.
Nadin
Как известно Лилли не применял технику последующего знака.

Вот именно! И поэтому ошибался
А у Фроули их не может быть?

Людмила Смирнова
ЭТА карта нерадикальна, так как Асц в Козероге, а САтурн в 7-м доме,

А если кверент выступает в роли сам себе астролог? Это изменило бы что-нибудь?

Людмила Смирнова
Астрологу стоит предложить кверенту задать вопрос в другой раз.

вопрос задан поздно вечером в воскресенье. Суд утром в среду.
Ответить "приходите завтра"?

Людмила Смирнова
решение суда (4-й дом и Венера) в карте неочевидно, и вы это тоже понимаете

Да, более чем неочевидно. Я вообще не понимаю, причем тут Венера.
Но разве виноват кверент, который "путает астролога"?

Nadin,
я очень надеюсь, что Карабулды дозреет до извинений. Не всегда морально-этические ошибки осознаются сразу.

Сатурн в 7 может давать адекватного и сильного астролога.

Lunis
А если кверент выступает в роли сам себе астролог? Это изменило бы что-нибудь?

По правилам, если сам себе астролог и Козерог на Асц - карта нерадикальна. Если астрологу задает вопрос кверент, то Козерог на Дсц нерадикален.
В это карте и Козерог на Асц и Сатурн, как управитель 1-го и в 7-м, т.е. оба дома поражены. Вероятна ошибка астролога.

Lunis
вопрос задан поздно вечером в воскресенье. Суд утром в среду. Ответить "приходите завтра"?

Как ответить? Я ведь написала выше. Лунис, до среды время есть.

Людмила Смирнова
По правилам, если сам себе астролог и Козерог на Асц - карта нерадикальна.

А в чём смысл/логика этого утверждения?

Вероятно решение суда будет вынесено, на радость клиенту.

Lunis
Решение суда не есть приговор? Поясните эту мысль. Как тогда следует читать "конец дела"?

Конец дела может быть обозначен, например так: стороны пошли на мировое соглашение и тогда нет смысла вовлекать 4 дом. В этом хораре, концом дела может быть передача бумаг судом кверенту, но почему-то планеты не в 4 доме, а в 7, прямо на К8, "думают" за Меркурий. Возможно Меркурий и представляет тут эту бумагу. Я понимаю что хорар о сроках. Но с Меркурием контактов не было, что странно. Смотрим на Луну. Она несет свет Марса - суда и отдаёт его кверенту через 1,5 ед. времени. Луна в среднем доме и знаке - 1,5 недели или 1,5 месяца.

Lunis
а,я тоже ошибалась, и Фроули ошибался, в чем сам и признавался в своих трудах. Учимся на ошибках. В том числе и на чужих.

Согласен.

Lunis Эдуард Евгеньевич
В судебных хорарах не отдают Луну кверенту насколько я знаю.
-------------
Откуда Вы это знаете? С чужих слов? из собственной практики? к этому можно придти путем логических рассуждений?
Об этом пишет наш Фроули?

Смотрел МК Фроули. Он там так и сказал, что Луну мы не отдаём.

Lunis
ВЫ сначала высказались вполне конкретно о 4-м доме как о непререкаемой истине, я возразила. Вы обосновали свою позицию, что 4-ый это 7-ой от 10-го, поэтому это приговор. Я спросила (чтобы лучше Вас понять и, может быть, согласиться с Вами) значит ли это, что Я -1-ый дом, а мое решение 7-ой? Жду ответа почти сутки.

Нет не значит. На суде решение выносит судья, он главный и оно (решение) обозначается 4 домом как ИТОГ, конец судебного дела.

Карабулды Балдыбеков
То есть хорар по сути о суде, но вопрос сводится к "Закончится ли всё в мою пользу?"

Вот именно! Крайне важен контекст, на котором базируется хорар. И важно почти всегда читать между строк...
Я согласен с вами Lunis, что любое правило нужно эмперически проверять, что я и пытаюсь всегда делать. Возможно в этом конкретном хораре Венера ни при делах вообще, я это вполне и совершенно спокойно допускаю.

Людмила Смирнова
сколько можно здесь воду в ступе толочь?

столько, сколько нужно для получения результата, полагаю.

Эдуард Евгеньевич
Крайне важен контекст, на котором базируется хорар. И важно почти всегда читать между строк...
Я согласен с вами Lunis, что любое правило нужно эмперически проверять

!!!!

Эдуард Евгеньевич
Возможно в этом конкретном хораре Венера ни при делах вообще, я это вполне и совершенно спокойно допускаю.

Эдуард Евгеньевич,
поверьте, у меня еще парочка таких же КОНКРЕТНЫХ хораров о суде есть, где 4-ый ну никаким образом ничего не значит. Если будет запрос от форумчан, могу выложить. А так, думаю, хватит пока о судах и 4-м доме.

но Вы так и не ответили на мой вопрос:
"Если решение суда 7-ой от 10-го. то, значит, я - 1-ый дом, а мое решение 7-ой?"!

Эдуард Евгеньевич
стороны пошли на мировое соглашение и тогда нет смысла вовлекать 4 дом

Как Пенсионный Фонд России может пойти на мировое соглашение с кверентом и не вложить нужную бумажку в его дело? Делопроизводство этого не позволяет.

Эдуард Евгеньевич
концом дела может быть передача бумаг судом кверенту,

Третий раз повторяю, что кверент и не рассчитывает получить прямо на суде бумаг, он хочет только,чтобы какое-никакое решение было вынесено без проволочек
.

Эдуард Евгеньевич
На суде решение выносит судья, он главный и оно (решение) обозначается 4 домом как ИТОГ, конец судебного дела.

Вот еще одна Ваша версия. ИТОГ чего? Суда? Тогда это 4-ый от 10-го,т.е. 1-ый.

Эдуард Евгеньевич
Смотрел МК Фроули. Он там так и сказал, что Луну мы не отдаём.

Значит,по Фроули есть исключение для хораров про суд из его же правила "Луна в хораре представляет кверента и только кверента"? А на суде кверенту в этом отказано. ПОЧЕМУ?

Lunis
но Вы так и не ответили на мой вопрос:
"Если решение суда 7-ой от 10-го. то, значит, я - 1-ый дом, а мое решение 7-ой?"!

Я ответил во вчерашней вашей теме Карабулды. Публикую здесь. Думал вы читаете и там переписку...

Судья (и суд) 10 дом, он ведет дело и заседание. Начало заседания - 10 дом, как то, к чему мы стремимся (пусть и нехотя), как то, что выше нас и имеет над нами власть. Конец судебного заседания противоположен его началу и это 4 дом. 4 дом как то, что невозможно изменить, это данность. Теперь по рецепциям мы смотрим, кому эта данность нравится или наоборот не нравится. Тот же Фроули говорит что приговор как приз достаётся обоим участникам процесса, одним он нравится и удовлетворяет их интересы, другим не нравится. То есть приговор как то, что достаётся по факту, по итогу и решению судьи. У меня вот такое обоснование.

Хочу добавить, что главный на суде - судья и от его решения зависит исход дела. Кверент и квезит то бишь истец и ответчик "не имеют права голоса" и не могут выносить какие-либо решения. В звёздной карте они находятся на линии горизонта как бы "на равных" и ниже судьи который в 10д.

Судья Марс, равнодушен к кверенту и его оппоненту. Решение суда Венера в обители Луны и изгнании Сатурна, решение будет в пользу оппонента. Через 3-4* ед. времени Венера выйдет из под сожжения и станет видимой.

Алексей Грицаенко
Решение суда Венера в обители Луны и изгнании Сатурна

Алексей, рада Вас видеть в теме.
У Вас решение суда тоже 4-ый дом?
тогда понятно, почему положение "исхода дела" в знаке изгнания кверента рассматривается как признак завершения в пользу оппонента.

Эдуард Евгеньевич
Хочу добавить, что главный на суде - судья и от его решения зависит исход дела. Кверент и квезит то бишь истец и ответчик "не имеют права голоса" и не могут выносить какие-либо решения. В звёздной карте они находятся на линии горизонта как бы "на равных" и ниже судьи который в 10д.

Именно об этом я и писала в предыдущей теме. И символизм этого очевиден. Фемида с Весами в руках : две чаши , равные друг другу и вершина весов, за которые их держит Судья. Треугольник. Нет в первоначальном символизме суда никакого 4-го дома.