Спс большое за Ваш комментарий.
А можно ли подпериод Сатурн а(упр.5 дома в септенере) рассматр-ть в фирдарах как показатель рождения ребенка, кроме Юпитера?

Наталия Ковалева писал(а):
Возможно связано с этим, но подтвердить точно не смогу.

Ясно, а теперь нужно смотреть сравнивать детородные периоды по фирдарам и указания на зачатие в медленных прогрессиях, если все это время не было зачатий и не было аспектов на зачатие - это одно, если аспекты зачатия были, а партнеров не было - это другое и т.д.
Наташа, вас интересовал вопрос гипотетически: Почему нет детей?

Татьяна, добрый вечер!
Меня вопрос о детях тоже крайне беспокоит.
03.05.1967, 12.28 Москва, карта ректифицирована.
Пустой 5 дом, К(5) Козерог, У(5) Сатурн в 8 доме не аспектирован. Это в Кохе.
Есть еще шанс, или можно не ждать?
Как на Ваш взгляд?
До сих пор пользовалась Плацидусом...

Елена К. писал(а):
До сих пор пользовалась Плацидусом...

Я, с вашего разрешения, буду пользоваться своим Кохом:) Карту разместите здесь в теме.
На период грядущего зачатия, если есть какие-то сложности, можно делать
индивидуальный астрологический талисман Луны, который женщину будет поддерживать на стадии зачатия, вынашивания плода и родов. Этот талисман будет относится к компенсаторной мере, которая минимизирует проблемы этой сферы. Он по действию похож на астрологические янтры, но имеет более узкий профиль влияния: направлен на зачатие, вынашивание и роды.

Людмила писал(а):
Татьяна, посмотрите пожалуйста мою карту

Куспид 5 дома - в бесплодном знаке, может говорить о том, что дети не будут навязчивой мечтой, Венера - плодовитая планета в 5 доме уравновешивает куспид в Козероге, но
Венера в бесплодном знаке (уменьшает кол-во детей), Юпитер позади Солнца - дети скорее во второй половине жизни, но Юпитер в плодовитом знаке, сигнификаторы домов ребенка: Венера, Луна, Солнце(бесплодная планета), Сатурн(бесплодная планета).
Юпитер поражает Луну и Венеру: это влияет на число детей.
Увеличивает число детей Юпитер в 5 поле, или его аспекты к управителю 5 дома или планетам 5 поля увеличивает количество детей. Напряженные аспекты Юпитера дают больше детей. Это компенсирует бесплодный знак на куспиде 5 дома и плодовитой Венеры в бесплодном знаке, но бесплодный знак уменьшает плодовитость Венеры.
Как видите ваша карта удерживает баланс по детям, гася одни показания противоположными. Подсчитайте все плюсы и минусы - получите среднюю величину по детям.
Карта рождения предупреждает об опасности детям.
Указаний на бесплодие - нет.
В настоящее время с 2010 идет детородный период по фирдарам до 2013 года.
Сатурн в транзитах в ближайшее время начнет аспектировать элементы пятого дома и куспиды домов детей, что говорит о большой вероятности их рождения. Но так как вы уже знаете, что карта предупреждает об опасности для детей, лучше их планировать, а не пускать на самотек их рождение. Последнюю точку могли бы поставить медленные прогрессии в данном вопросе.
Внимание привлекают аспекты сигнификаторов детей к Нептуну - это признак и приемных детей, аспекты гармоничные.

Kurchina Tanya писал(а):
Но так как вы уже знаете, что карта предупреждает об опасности для детей, лучше их планировать, а не пускать на самотек их рождение.

Вот и я дождалась приговора. Что значит не пускать на самотек их рождение, то есть постараться родить их побыстрее???? Татьяна, спасибо!!! Для женщины это очень важно.

Kurchina Tanya писал(а):
Но так как вы уже знаете, что карта предупреждает об опасности для детей, лучше их планировать, а не пускать на самотек их рождение.

Вот поэтому я и не хочу ничего знать о будущем, ни о своём, ни о детях.
Может быть, не значит - будет.

Татьяна Крюкова писал(а):
Вот поэтому я и не хочу ничего знать о будущем, ни о своём, ни о детях. Может быть, не значит - будет.

Я считаю лучше быть предупрежденным, и конечно уповать на Бога, и верить что все будет хорошо по Его Воле. Да!

Татьяна Крюкова писал(а):
Сколько людей - столько мнений. Я предпочитаю отдаться на Его волю, и самой себя не программировать.

Тоже согласна.

А может ЕГО воля в карте и отражается.
И шанс ОН дает, если внимательно прислушаться.
Я думаю, надо все использовать и прогностику астрологии в том числе.
Это же "предупрежден, значит воороужен".

Дорогие участники, эта тема о деторождении, а не о проблемах программирования сознания. Тем, кто не уверен в астрологии и результатах астрологического прогнозирования, тем, кто мучаем сомнениями или чем-то иным, предлагаю обсуждать это на форуме, предварительно заявив соответствующую тему. Здесь, в этой статье, мы будем обсуждать вопросы, касающиеся деторождения и проблем с этим.

Людмила писал(а):
Вот и я дождалась приговора. Что значит не пускать на самотек их рождение, то есть постараться родить их побыстрее???? Татьяна, спасибо!!! Для женщины это очень важно.

Какого приговора? Приговоры в народном суде, а здесь интерпретация судьбы, чтение астрологических символов.

Kurchina Tanya писал(а):
Какого приговора? Приговоры в народном суде, а здесь интерпретация судьбы, чтение астрологических символов.

Простите, пошутила на счет слова приговора. Конечно, считаю это как знаки судьбы.

Елена К. писал(а):
Татьяна, добрый вечер!
Меня вопрос о детях тоже крайне беспокоит.

Зачатия были? Что было, можете написать?

Лена, у вас куспид 5 дома в Стрельце, а куспид 11 в Близнецах.
"Здесь ты должен рассмотреть пятый дом, затем одиннадцатый и первый, и если в этих домах ты найдешь плодовитые знаки, - обещано потомство; если бесплодные знаки занимают куспиды этих домов, и бесплодные планеты расположены в них, они показывают отсутствие детей. Когда нет планет в этих домах, обратись к владыке пятого, собери показатели плодовитости и бесплодия, суди по большинству показателей".
Если анализировать время, указанное вами:
1. Луна в плодовитом знаке, гармонично аспектированная (плюс) - она отвечает за репродуктивную систему, главная героиня в зачатии.(плюс)
2.куспид 5 дома в бесплодном знаке (минус)
3.Сигнификаторы детей: Юпитер плодовитая планета в плодовитом знаке - плюс.
Юпитер - абсциссор (управитель 8 дома) (минус).
Сатурн - злотворная планета и бесплодная(минус)и абсциссор (минус)
4.Куспид 11 дома в плодовитом знаке.(плюс)
5.Юпитер - плодовитая планета в 11 доме(плюс)
6. Юпитер в квадрате с Марсом - минус.
7.управитель дома ребенка в 8 доме - дети возможны в поздние годы.
8.Если Юпитер находится позади Солнца - детьми человек обзаведется во второй половине жизни.
Все перечисленное не говорит о бесплодии и бездетности. Сигнификаторы детей не участвуют в аспектах образующих формулы болезни.
У меня вопрос: Попытки зачать и родить были?
Сатурн тр. очень интересно влиял на сигнификаторы детей в вашей карте с 2010 он поражал Луну натальную, затем стал поражать Сатурн, а далее он будет поражать Юпитер.

Больше не было с 1999 года ни одной беременности?

на 1999 год зачатие смотрится слабоватенько, время рождения точное, зачали в Москве в 1999?

Лена, ДТП были? Смерти близких были (братья, сестры) ?

Татьяна, здравствуйте! С интересом прочитала вашу статью про детей. Я изучаю астрологию самостоятельно. Посмотрела свою карту... Аж мурашки по коже. Смотрю по ZET. Куспид 5 дома в Овне, дом пустой. Упр-ль 5 дома Марс во 2 доме в Водолее. Это обещает поздних детей.Ну да ладно... Мне сейчас 26, явно не ранние детки. Но Марс делает негативный аспект к Плутону в Скорпионе в 11 доме (квадрат Марс-Плутон). Этот дом также стоит рассматривать при рассмотрении вопроса о детках. Причем Плутон как таковой ответственен за 8 дом вообще..... А еще, если смотреть по производным домам, получается, что 8 дом ребенка - это мой 12 дом, который тоже в Скорпионе и Плутон находится при всем при этом в соединении с 12 домом..... Также Плутон имеет аспект и с Венерой, которая является управителем 6 дома , что тоже не есть хорошо, если я правильно поняла. Вывод делать боюсь , потому что понимаю, что это не сулит ничего хорошего.... Даже страшно подумать.... Картины не из приятных рисуются..... В добавок ко всему, Марс -сигнификатор брака , и этот аспект (квадрат Марс Плутон) будет реализован и в семейной жизни, если таковая будет. Пожалуйста, Татьяна, помогите разобраться!!! Неужто судьба уготовила мне тяжелое испытание с детьми? Или их отсутствие? Я родилась 18.11.1984, Нижний Тагил (Свердловская обл), 8:20 - 8:30 местного времени (ректификацию, честно говоря, не делала).

Людмила Солдатова писал(а):
Марс делает негативный аспект к Плутону в Скорпионе в 11 доме (квадрат Марс-Плутон). Этот дом также стоит рассматривать при рассмотрении вопроса о детках. Причем Плутон как таковой ответственен за 8 дом вообще...

Марс, поражая элемент дома ребенка - делает косвенное поражение, как поражение от злотворной. Вы имееете в виду символизм Плутона? Это тоже косвенное указание.
Если анализируют карту по традиции, то Плутон не рассматривают вообще.
Если рассматривать по методу С.В..Шестопалова, то тогда не учитывают поражение от злотворной планеты Марс, если только она не является абсциссором.

Дома ребенка 11 и 5, у вас есть поражения по 5 дому и нет сильных поражений по 11 дому. Сигнификаторы дома ребенка: Плутон, Венера, Луна, по септенеру для фирдаров: Луна, Венера, Марс.
ВЫ не совсем верно истолковали статью, если используете традицию, то вы должны помнить, что в ней астрологическое прочтение отличается от современного. Синтезировать результаты анализа с использованием старых и современных методов можно и нужно, но их нельзя смешивать, у каждого метода свои строгие правила. А вы смотрите поражение от злотворного Марса (по традиции) планеты Плутон, которая не входит в септенер (7 планет: Солнце, Луна, Венера, Меркурий, Юпитер, Сатурн).

Спасибо за разъяснение, Татьяна. Вот что касаемо фирдаров, это пока для меня не очень понятная область. Разберусь, посмотрю.)) Значит, я смешала одно с другим, чего делать нельзя. Но тем не менее, 5 дом поражен Марсом. Вывод о бездетности делать не стоит, я так поняла. И кричать об опасности для них , наверное, тоже. Я тут просто подумала, ведь не у меня одной, а у многих людей 5 дом в Овне, и значит управитель - Марс. Не думаю, что у всех этих людей огромные проблемы в этой сфере или с их детками. По крайней мере, надеюсь....

Людмила Солдатова писал(а):
Я тут просто подумала, ведь не у меня одной, а у многих людей 5 дом в Овне, и значит управитель - Марс.

Марс Марсу - рознь, у кого-то он сильный и не абсциссор, у кого-то слабый и абсциссор, у кого не аспектирован абсциссором будучи элементом 5 дома и т.д.
Одного поражения не будет достаточным, важно иметь полное представление.

Татьяна, но тогда сам собой у меня возникает вопрос : Марс в Водолее -это не плодовитый знак. Также это не сильное положение для Марса. Значит, он слыбый. И 5 дом поражен. Это первое, что навождит на грустные мысли. А второе, как тогда все же рассматривать аспект Марса с Плутоном. Неужели эта квадратура не несет информации в вопросе о детях? Или вот еще одно мое рассуждение: 11 дом - это 5 дом брачного партнера. И Марс делает аспект к Плутону именно в 11 доме. Вывод - ребенок от мужа? Или это признак того, проблема с деторождением будет связана и с мужем? И еще, необходимо ведь минимум 3 указания на совершение какого-то события. В этом вопросе это правило тоже действует? Вы уж извините, что закидала Вас вопросами. Просто я до этой статьи даже не анализировала толком свой 5 дом. А тут- все мысли об этом...

Причем, 11 дом в Весах, а Плутон имеет гармоничный аспект к управителю этого дома - к Венере. Венера также упр-ль 7 дома. Может, все это говорит о том, что будет девочка от мужа в браке с Плутонианскими качествами??? Уж так охота, чтобы интерпритация была хотя бы такой....)))))

Людмила Солдатова писал(а):
Марс в Водолее -это не плодовитый знак.

верно, неплодовитые и планета и знак.
Дом считается пораженным, если сигнификаторы этого дома имею напряженные аспекты.

Людмила Солдатова писал(а):
А второе, как тогда все же рассматривать аспект Марса с Плутоном.

Несет конечно же: если Плутон абсциссор дома ребенка - это одно из указаний на опасность для ребенка, если это планета отвечает за дом болезни ребенка (косвенное предупреждение о болезни). Если не является абсциссором то никакой негативной информации он не несет, при условии, что Плутон и не производный абсциссор дома ребенка (6,12)

Людмила Солдатова писал(а):
Или вот еще одно мое рассуждение: 11 дом - это 5 дом брачного партнера.

не увлекайтесь производными домами от производных домов:)

Людмила Солдатова писал(а):
Или это признак того, проблема с деторождением будет связана и с мужем?

Проще посмотреть карту мужа и сразу увидеть проблемы с деторождением у него в карте.

Людмила Солдатова писал(а):
И еще, необходимо ведь минимум 3 указания на совершение какого-то события.

Совершенно верно: не менее 3-х указаний.

Людмила Солдатова писал(а):
Причем, 11 дом в Весах, а Плутон имеет гармоничный аспект к управителю этого дома - к Венере. Венера также упр-ль 7 дома. Может, все это говорит о том, что будет девочка от мужа в браке с Плутонианскими качествами???

Ну у вас и бурная фантазия, надо посмотреть вашу карту, ваш третий дом и Меркурий:)

Люда, у вас в карте столько пограничных мест, я бы на вашем месте сначала карту отректифицировала, а то не ясно: стоит Черная Луна в 5 доме или не стоит? Является Венера производным 8 домом от 11 или нет?

да, спасибо Вам большое, Татьяна! Это не первый вопрос у меня, где решающее значение имеет ректификация. Без нее, похоже, мне не обойтись...

Татьяна,если смотрим по септенеру,то любые поражения от других планет (кроме этих 7)не рассматривать???

Татьяна, можно я еще раз повторю вопросы из моего поста?
"Т.е сначала планеты в домах, а потом управители?
А если в 5 нет планет, а в 11 есть.
Т.е. это только сами планеты и управители.
Дальше пошли аспекты к этим планетам, от УУ 6,8,12.
А если эти управители совпадают с У 5,11, то уже опять все плохо. А у нас 4 таких планеты, которые могут совпасть в управлении - это больше половины. Значит у половины людей управители 5,11 домов являются управителями домов борлезни 6,8,12.
А если дальше добавлять фас, тицеплет и т.д., то еще грустнее становится."
Про фас, трицеплет, градус: планета в знаке - делаем вывод, потом дом - делаем вывод (может противоречить. может нет), потом планета может оказаться в терме - опять делаем вывод, который опять может противоречить, потом градус, и т.д.
Учитывается ли такая более тонкая разборка положения планеты. И тоже добавляем плюсы и минусы к теме рождения детей?
если получится минусов больше, значит бесплодие? или просто сложности? и можно смотреть эко и прочее? можно смотреть релокацию? смотреть прогностику?
Я понимаю, что карту надо смотреть как цельное произведение искусства, а не по частям. Но ведь есть же что-то, что говорит нет.

SvetLana z писал(а):
Я понимаю, что карту надо смотреть как цельное произведение искусства, а не по частям. Но ведь есть же что-то, что говорит нет.

Смотрим просто на карту женщины:
1.нет ли поражений в 5 и 11 домах. Например? Черная Луна в 5 доме, Сатурн злотворный имеющий несколько поражений расположен в 5 или 11 и при этом абсциссор.
2.Обращаем внимание на Луну, она у женщины отвечает за деторождение и зачатия, она главная героиня в зачатии:
1. Не поражена ли элементами домов болезни (6, 8, 12)?
2. Отсутствуют ли гармоничные аспекты у Луны.
3. Не является ли Луна абсциссором (элементом 8 дома).
То есть не должно слишком пораженных сигнификаторов 5 и 11 домов, не должно быть абсолютно пораженной и слабой Луны. Я попыталась перечислить акценты, бросающиеся сразу в глаза. А дальше нужно смотреть на степень поражений.