Сергей Николаевич Коваленко
Опять же ничем не доказанное утверждение.... Обоснуйте свой ответ?

ну хорошо.
какие шаблоны?
откуда они могли у меня взяться?))
вот если убрать Уран из моей личной карты, то управителем Асц- та будет Сатурн ( Асц- т в водолее).
аспект Солнце Уран- исчезнет. будет квадрат к Сатурну и Юпитеру в 12 м.
выбор профессии- чисто Уранический быстро и внезапно в сфере дальней связи ( Меркурий что ли? )) которая вообще не интересовала и ничего не знала.
в астрологию вообще пришла на аспекте Урана.
Сатурн силен, но независимость ( это кто- по вашему-Марс?)) превалирует по жизни.

Сергей Николаевич Коваленко
Нептун - ленив, "под мухой" или религиозен? Уран - оригинален, революционен или же наклонен к суициду? (От

дело в том ,что эти качества зависят и от сознания человека и от аспектов высших.
не думаю что по септенеру вы сможете определить то же самое что спросили у меня.
человек пьет или сочиняет фантастику ))
аферист или тот кто ловит аферистов))
аспект Меркурий-Сатурн даст методиста, структуру мысли ,аспект Уран Меркурий даст новый взгляд видеть то, на что все смотрят и не видят...

тут ничего и доказывать не надо. описание характера и типа поведения человека с использованием высших намного нагляднее.

над горизонтом - Овен, Водолей, Венера (Нептун) с одним лучом
................................................................
под горизонтом - Скорпион, масоны Сатурн, Венера (Нептун) с двумя лучами вверху
как то так...
а... ну еще левая сторона - (через плечо плюют в кого :)), а правая - там где ангел-хранитель, только это не совсем Астрология, меня вообще кто нибудь понимает, что я пишу :)))

Спорить бессмысленно. Надо брать методики и работать по ним, сравнивая результаты различных подходов.

Натал - в каком-то смысле тоже хорар, отвечающий на вопрос: "Кто это такой и что с ним будет?".

Елена Владимировна
Хорарный вопрос это эфемерная форма, а жизнь человека это целый текущий процесс имеющий во времени реальную физическую отправную точку.

Я, например, задаю хорарный вопрос, верен ли поставленный диагноз УЗИ или надо еще раз сделать УЗИ, прежде чем соглашаться на операцию? (кстати, случай из практики)
Это эфемерная форма или целый текущий вопрос имеющий во времени реальную физическую отправную точку?)

Елена Владимировна, я хорарный практикум разместила в "мастер классе", интересно Ваше мнение об эфемерном продукте мыслительного процесса..)

В натальной астрологии можно и даже нужно для более приземлённого детального понимания личности и физических особенностей его изначального базового инстинктивного "внутреннего костяка" рассматривать с учётом септенера. Но если мы жизнь человека рассматриваем как длительный процесс во времени и его определённую, чаще всего неизбежную (если только конечно человек не живёт физически и умственно исключительно на уровне инстинктов) вовлечённость в ту или иную коллективную работу/процесс, а высшие планеты это неоспоримые кураторы этой самой вовлечённости в определённые коллективные энергии. Вовлечённость в общий процесс может быть как прямой так и косвенной.
Натальную карту можно рассматривать в двух срезах, как и прогностическую. Только чаще всего в прогностической это неуместно, за одним исключением, если только мы хотим рассмотреть человека отдельно без его вовлечённости в какие-либо общественные процессы. Например вопросы касающиеся личного физического тела: к примеру, когда лучше мне заняться массажными процедурами или съездить на определённые процедуры исключительно направленные на поддержание своего здоровья. И вопросы трактующиеся в подобном ключе, касающиеся исключительно нацеленность и в интересах на личное эмоциональное/физическое человека.

хорошо, давайте посмотрим на карту Да Винчи
я выставла Флоренцию и время так чтобы совпало с картой которую Вы поместили.

Сергей Николаевич Коваленко
Где аспект Меркурий-Уран выявляющий изобретателя?

Зато есть фигура аспектов: Сатурн-Меркурий-Марс. С фигурой лицом: Марс-Меркурий. Самый раз для военного инженера!

Сатурн 120 Марс, причем Марс в водолее. военный инженер - согласна.

а Сатурн 180 Меркурий можно сказать что он не был консерватором..представить как " разрушение правил (Сатурн)

но очень показателен аспект Уран- Венера, секстиль, он практик?
а аспект Плутон Солнце, - разве не показателен ?

умер на чужбине,- в общей могиле, не знаю провели исследования " где именно его кости" Разочаровался в человечестве - что стоят его наброски последних лет жизни
правда обласканный уважающим его Франциском, - тот выделил ему маленький замочек рядом с Амбуазом... а подземным ходом между ними, - для личных бесед и дал жалованье...

ну нельзя же про Леонардо сказать, что он был просто изобретательным военным инженером...



а Джоконду все знают, и не так многознающих, что он военного изобрел ( самолет, вертолет и т.д )

по септенеру секстиль Юпитер Солнце,можно разносторонние интересы, Юпитер в 3 доме.

а Плутон " остался за кадром"- для средневековых астрологов...

Сергей Николаевич Коваленко
А посмотрим, лишь срез аспектов.

я не могу в Сотисе отключить высшие. но видно что карта будет иметь вид Пращи, или Корзины, с Сатурном в ручке, он держит всю карту,
работоспособный, упорный, целеустремленный.

Сергей Николаевич Коваленко
А Уран-Венера, в астрологии модерна имеет совершенно иные значения. И, к изобретательству, никак не относится. Ну, если, типа, не стилист или не авангардист.

хи хи, а вот это уже Ваши стереотипы, стилист))
не, военный инженер согласна но Марс Сатурн не изобретатель.
а тогда было такое слово- изобретатель ?
аспекта Меркурий Уран -нет. но и Сатурн Марс не изобретатель.))

ну если уж на то пошло, то за инженеров отвечает Марс/Плутон, они же и военные, Марс в Водолее, Водолей стихия воздуха и для мужчины (его реализация) опять же смотрят Asc, Марс и Солнце, Сатурн работа, Юпитер обучение/расширение, то, что он мог хорошо делать говорит его ЮУ Рак упр Луна Рыбы (если конечно Рыбы на это время, а ни Водолей), чего долстигал, это СУ Козерог, он же МС и Сатурн, социальный статус, предназначение, карьера
его творчество и имя остались в истории Луна, 4 дом, Рак
на стихии ударение
Марс находится под горизонтом, это стихия Скорпиона/Плутона

~ Наталья ~
ну если уж на то пошло, то за инженеров отвечает Марс/Плутон, они же и военные,

Хорошо, если желаете со мной поспорить. Я Вам дам несколько карт, и только один из них будет инженером.

Найдете мне его?

а я уже играла в такие игры

~ Наталья ~
вот в транзитах Плутон, Уран и Нептун можно рассматривать, я надеюсь у вас Сергей Николаевич эти планеты по углам проходили? ну вы просто не могли их не прочувствовать :)))
Фирдарий тоже так многослойно рассматривается, другое дело, что некоторые просто не соображают как это...
это я могу понять

Мне не надо ничего разъяснять. Я все это давно съел: с солью, сажей и копотью ;)

Сергей Николаевич Коваленко
Я Вам дам несколько карт, и только один из них будет инженером.

Найдете мне его?

кто в вашем понятии инженер- человек ищущий решение технической задачи- практической задачи- создатель инструмента механизма- Сатурн конечно присутствовать должен.

вспомнился аналогичный эксперимент, так же возникший стихийно на форуме)) так сложность была отличить архитектора от музыканта и там и там аспект Сатурна , сошлись на том, что архитектура, - музыка в камне))
структура мысли -Сатурн
но оригинальность мысли -Уран или все же Сатурн ?

давайте, карты, -интересно посмотреть, что изменилось и измениось ли в мозгах )) ( моих))

ок. разойдемся миром )) каждый остался при своем мнении))

Пелена
Планеты септенера располагаются по скорости по лучам семиконечной звезды. Высшие идут просто следующим кругом, уровнем, надстройка. Управители градусов так и разматываются, через каждые 14 планет повтор большого цикла.

Все это я читал еще лет 25 тому назад. Схема притянута за уши.

Пелена, смотрите конфигурации, планеты которые имеют "особый статус" и их сигнификаторов и связь данных сигнификаторов с необходимыми планетами. Именно они (они ведь наверняка отдают аспекты вовлечённым в профессию планетам) дадут глубинную мотивацию к действию и реализации в данном направлении, также рецепции.