Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#40064
Наталья Итти, 15-Мая-2016 12:02 , 15171/452
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#794031
Наталья Итти, 19-Мая-2016 15:36
|
Наталья Итти 14:10 |
#794036
Талия П, 19-Мая-2016 15:43
#794047
Наталья Юрьевна Семергей, 19-Мая-2016 15:55
#794073
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 16:34 (ответ на #794058)
+1 |
Наталья, я вас НЕ ЗАСТАВЛЯЛА. Я вас попросила дать пояснения к определенным годам. Вы дали их добровольно, никто вас не заставлял и заставить в интернете не может. Эта информация может поставит ваш AS в Весы. К сожалению - потому что управитель VIII и управитель AS одна и та же планета. И по уму вам бы нужна была своевременная серьезная астрологическая консультация в приватном режиме. Откровенно - я в шоке: 1) вы не сообщили ни слова о том, что отказались от операции, которая вам предлагалась врачами. Я узнала об этом случайно, из вашего комментария даже не ко мне. А ведь я вам вопросы задавала. Не сказали. 2) вы не сообщили об опухоли. 3) вы не пояснили, что причиной аборта была замершая беременность. 4) вы не сообщили, что точно накануне создания темы, 14 мая, вы проходили обследование - а это значит, что уже начало работу соединение куспида VI с Венерой на трине от MC на нее же. 5) что у вас был анафилактический шок - это риск для жизни, и вы не можете об этом не знать. 6) вы еще много чего не пояснили и по оставшимся трем годам. "Сверхъестественного" там, вероятно, и не было. Но события были. И вы их скрыли. Ваш выбор, право имеете - но тогда не следует и рассчитывать получить консультацию и прогноз, соответствующие вашей карте. На вас здесь поработало несколько астрологов. Вы ни одного человека, кроме меня, не поблагодарили за участие. Я не приписываю вам неблагодарность - она просто есть. Очень жаль, потому что в ленту были готовы подключиться еще два астролога, работающих в традиции, - их комментарии были бы без сомнения вам полезны и, может быть, даже сместили бы ваши приоритеты на ближайшие полтора-два года. Если они захотят теперь включиться - не забудьте, пожалуйста, сказать людям, потратившим на вас время, "спасибо", вы от этого не умрете. Астрологам это не нужно. В первую очередь это нужно вам. Помимо форума существует еще и приват. Если вас что-то не устраивало - легко можно было написать письмо. Я покидаю вашу тему. |
#794089
DELETED ID 26365, 19-Мая-2016 16:52
По моему девушке будет трудно объяснить и поднять сложившуюся ситуацию. Люди с преобладанием стихии огня и земли, не очень внимательны к собеседнику, более сконцентрированы на своих мыслях. Наталья, зачем вы беретесь за ректификацию, если начальный этап ее не в состоянии осилить? не можете сама себе определить в каком доме управитель АСЦ стоит? Это называется предварительная ректификация. это намного бы упростило работу астрологам. | |
#794116
#794090
Наталья Итти, 19-Мая-2016 16:52
#794092
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 16:55 (ответ на #794090)
+2 |
Наталья Итти Нет, это исключено. Вам придется обратиться к кому-нибудь другому. |
#794091
Наталья Итти, 19-Мая-2016 16:54
|
Название темы Наталья Итти |
#794096
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 16:57 (ответ на #794091)
#793970 | |
#794178
Антон Блицкригов, 19-Мая-2016 19:38
#794217
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 20:35 (ответ на #794178)
Антон, ну вам точно нет смысла проводить конферанс после завершения темы. И чего все пышут ядом? - меня тут вроде как и нет уже, а яд всё бурлит. Я была полностью уверена в асценденте в Скорпионе и отстаивала его, в том числе и по качественным характеристикам, пока не узнала о высоковольтных проводах. Потому что если там Скорпион, то там бы и брат бы получил люлей - в карте оппозиция от Плутона на Меркурий. Наталью бы имело смысл попросить рассказать об отношениях с братом. И что с братом вообще. Я не успела задать этот вопрос. Уже не было смысла. Ответ бы мог асцендент прояснить. Потому что в любых отношениях, в том числе и с братьями, участие асцендента некоторым образом предопределено. Может быть, и не пришлось бы долго крутить карту. Однако главный вопрос, подвинувший меня вторично раскапывать ректификацию, остался невыясненным: КАКИМ ОБРАЗОМ У ЧЕТЫРЕХ АСТРОЛОГОВ, за исключением HD Dir, - или даже у пяти уже? или шести? - запуталась, однако, - ПОСТАВИВШИХ АСЦЕНДЕНТ В РАЗНЫЕ ЗНАКИ И РАБОТАВШИХ В РАЗНЫХ СИСТЕМАХ, ПРОГНОЗ БЫЛ НАЗНАЧЕН ОДИНАКОВЫЙ НА ОДИН ГОД? | |
#794236
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 20:48 (ответ на #794233)
+1 |
Скрывают обычно способы левого заработка. "Оккультного" на сайтах нет ничего и быть не может, Антон. |
#794247
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 20:52 (ответ на #794236)
Антон Бескрайнев Что развалить? "Сообщество"? А, ну да - IX, XI, эгрегор высших знаний. Извините, все время забываю про высшие знания сайта Астропро. А кто-то разве требует с вас веры? Совпадение прогноза противоречит здравому смыслу. | |
#794331
#794394
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 02:15 (ответ на #794331)
+1 |
Бабочка, доброй ночи. Нет-нет, я, видимо, невнятно выразилась. Я имела в виду, что AS всегда участвует во всех отношениях. Оотношения - это "я относительно кого-либо другого". У нас отношения ведь не только с супругами. Дело в том, что в карте Натальи Управитель AS Плутон (я уже высказалась по этому поводу в завершающем комментарии) в карте - в оппозиции к Меркурию. А Меркурий - сигнификатор третьего дома и братьев-сестер. То есть в карте исходно прописаны напряженные отношения между Натальей и ее братом. Я подумала, что в том случае, если реальный управитель Плутон - вот прямо с первого градуса Скорпиона - это бы при таком аспекте обязательно бы отразилось на отношениях. Они бы не были благополучными. Если все-таки Венера - тогда у брата есть свои проблемы, отразившиеся в карте сестры, но отношения при этом могут быть не враждебными. Расспросы могли бы помочь приблизиться к истине. Однако Наталья решила что ее заставляют сообщать информацию насильно. |
#794184
358, 19-Мая-2016 19:49
#794195
DELETED ID 26365, 19-Мая-2016 20:08
Антон Бескрайнев В искомых градусах АСЦ Лилит транзитная идет. Что то я не верю, что занавес опущен. | |
#794199
Антон Блицкригов, 19-Мая-2016 20:11
|
Nadin Прав ли астролог /*шёпотом*/ Приведите сюда Валерия Васильевича Тарасова.. |
#794206
DELETED ID 16581, 19-Мая-2016 20:20
+5 |
Наталья Итти Давайте все таки не забывать, что данный ресурс подразумевает и учебную цель, считаю этот урок образцово-показательным и полезным. Здесь отчетливо видна работа астролога и народ должен видеть как происходит ректификация и за что берется плата. Огромное спасибо всем учителям, особо Татьяне Тайгановой , 358 Н , Наталье Юрьевне и другим астрологам! А так же автору темы Наталье Итти. |
#794208
Антон Блицкригов, 19-Мая-2016 20:23
|
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство. «Жить стало лучше, жить стало веселее!» ..шея стала тоньше, но зато длинней.. |
#794225
DELETED ID 16581, 19-Мая-2016 20:40 (ответ на #794208)
+1 |
Антон, извините я вас забыла причислить, правда не знала, что вы рожденный в Сталинское время, верю , что не легко вам было, но вы молодец. |
#794214
358, 19-Мая-2016 20:32
#794219
Антон Блицкригов, 19-Мая-2016 20:36
|
А на кофе будет кто-нибудь гадать или спиритической доске? Если будет - позовите. |
#794232
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 20:45
Татьяна Тайганова Астрологи, ау! внесите ясность в темную историю вопроса. | |
#794249
Антон Блицкригов, 19-Мая-2016 20:54
|
Татьяна Тайгановане здравому, а сансарному уму |
#794255
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 21:02 (ответ на #794249)
+1 |
Иллюзии личных Миссий и Просветлений - болезни роста. Уверяю вас, и это пройдет. |
#794338
DELETED ID 34312, 19-Мая-2016 23:09
______________________ 4. 1-е трудоустройство AS дир. =90= Сатурн нат. до 19:49 Марс прогр., упр. VI-I 19:42 - 19:53 Транзитов на оси нет, есть на второй дом: Уран, эл. I =90= II/VIII Венера-R в петле, Сигн. II =0= AS 19:41 -19:56 19:40 - 19:49 19:42 - 19:53 19:41 - 19:56 ------------- 19:42 - 19:56 ______________________ 19:40 - (19:44 - 19:46:40) - 19:47 19:42 -19:56 ------------ 19:42 - (19:44 - 19:46:40) - 19:47 | |
#794372
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 00:10
________________________ 5. Рождение ребенка Кардинальное, т.к. участвуют оси IV-AS, и событие происходит в первый раз. Дирекции МС =60= Уран упр.IV, эл.I до 19:43 AS =120= Марс до 19:48 AS =90= Луна до 19:52 МС =90= Нептун с 19:47 Лилит =0= МС 19:40 - 19:49 Прогрессии Венера =120= AS 19:44 - 19:57 (раньше нет ничего. Прогрессии вторичные, НЕ медленные). Марс =150= V с 19:46 (дополнительно, указание на кесарево) Солнце =150= AS с 19:47 - выбывает Транзиты: --------- Юпитер =60= MC c 19:42 - 19:51 (раньше 19:42 рождения ребенка нет) Марс в партильном соединении с AS до 19:51 Лилит в соединении с VIII ______________________ Ограничение по прогрессиям: 19:44 - 19:57 (время 19:44 возникает в третий раз.) Ограничение по транзитам: 19:42 - 19:51 __________________________________ Версия времени остается прежней до проверки. 19:42 - (19:44 - 19:46:40) - 19:47 | |
#794386
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 01:10
+1 |
6. Приобретение квартиры в другом городе Кардинальное. Дирекции МС =120= Венера до 19:48 (связь МС (легализация сделаки) IC (жилье) + VIII (чужие деньги, займы, деньги банка) MC =90= Узел 19:43 - 19:51 (акцент на значимости события) AS =60= Узел до 19:49 Прогрессии Прогрессий нет Транзиты: Сатурн =120= МС с 19:46 (одноградусный орбис) на 19:44 = 1*30 минут По сути, транзит Сатурна жестко смещает границу времени. До времени 19:46 на ось транзитных аспектов нет. Сделка купли-продажи квартиры не могла состояться без транзитов, так как известен точный день. Сатурн здесь главный игрок, потому что фиксирует законность сделки и устанавливает права на владение жильем. У меня в обработке еще отказ от операции и ДТП. Но я уже вижу, что картины они не изменят, и время так и будет колебаться в том же диапазоне - то есть нужно переходить на уточняющие методики. ========================================================= 7. отказ от операции, киста яичника (15.07.2000) Событие НЕ кардинальное. Дирекции -------- МС =0= Луна до 19:44 AS =90= Сатурн с 19:50 - не подходит. Венера =60= МС до 19:41 Лилит =90= AS 19:44 - 19:57 (операция предлагалась, но операции не было, Лилит - фактор VIII, я имею законные основания снизить планку до 19:44 - уже в четвертый раз. Одной Лилит мало для события, но в дирекциях говорящие мощные соединения: В обратных дирекциях - соединение МАРСА с Лилит в прямых МАРС в соединении с Сатурном. Прогрессии МАРС =0= МС до 19:47 МАРС =120= VI 19:42 - 19:53 (дополнительный, но очень говорящий) Марс очень активен. Но в том же году спустя три месяца было ДТП. Транзит ------- Плутон =120= VI до 19:43 Сатурн =0= VIII 19:43 - 19:58 ============================== 19:44 - 19:57 19:40 - 19:47 ------------- 19:40 - 19:47 * * * Если бы я продолжала ректификацию до финиша, я бы проверила ход поминутно (как и делаю на практике), начиная с 19:42 до 19:46:40. То есть сделала бы вручную четыре полных прогона и сравнила бы успешность каждого варианта, проверила бы работу промежуточных домов и поискала бы соединения в затмениях. По поводу Асцендента. Если AS остается в Весах, то у первого дома на самом деле будут ТРИ законных управителя: Венера по последнему градусу (минутам, вероятно) и Плутон-Марс, так как весь первый дом, кроме стартового градуса, занят Скорпионом. И рассматриваться они должна наравне. Это придумала не я, так обосновывают пограничное положение куспидов в Школе Дарагана, в мастер-классах Голоушкина, и в некоторых других современных школах. К последним минутам знака сила влияния знака уже истощается, и человек получает проявления обоих знаков. Так что AS может располагаться в последних минутах Весов, и первый дом получает двух управителей, точнее, даже трех, с учетом Плутона. Это время рождения 19:42 - 19:43. Я этот результат не считаю окончательным и по-прежнему в нем сомневаюсь. Работу можно было бы продолжить в тесном общении с Натальей, и при ином ее отношении ректификация было бы доведена до результат и вторично. Но у всего должна быть хотя бы относительная мера, и мне действительно есть чем заниматься. Всего доброго, спасибо за искреннюю заинтересованность всем, кто не уставал от темы и периодически проверял обновления - вы придавали мне упорства и сил, потому что ректификация - действительно очень кропотливая, сложная и энергоемкая работа. ____________________ |
#794390
Ульяна С., 20-Мая-2016 01:38
#794431
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 08:56
Ульяна С. Ульяна, бирки нет, время со слов мамы. | |
#794479
#794505
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 11:27 (ответ на #794479)
+1 |
Ульяна С. Я его не то что "не упускала" - он был поставлен туда сразу, как только я получила ответ об осложненных родах. Сомнений тут нет и они не уместны. |
#794444
358, 20-Мая-2016 09:42
#794475
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 10:36 (ответ на #794444)
+1 |
358 Вас интересует школа или обоснование такого подхода? В школы углубляться не буду. Я устала от темы. Обоснования: 1) упрощенное: на мажорных аспектах - любой аспект. Мажорных аспектов от углов в дирекциях не бочками огурцы солить, это не миноры. 2) аналитическое и поэтому требующее времени: если в карты напряжение между планетами, то ждать перемены курса от трина и тем более секстиля нет смысла. Возможности будут, но человек их испортит, или в них не впишется, или результат уйдет "в нетуда" и разочарует. Это не значит, что тринами не надо пользоваться. Но свою карту надо понимать. 3) ректификация не механический процесс. Например, уходит из жизни отец, издевавшийся над матерью и калечивший всем жизнь. Что можно ожидать увидеть в карте в дирекционных разворотах - горе или облегчение? Или: с отцом отдаленные отношения, участия в воспитании не принимал, где-то есть, встречались-видались-общались, у него другая семья - умирает. Что ждать в разворотах - горе или стресс? Еще есть и такой интересный поворот как наследование. А если наследников несколько - могут сопутствовать острейшие конфликты с родней и судебный процесс. Брак - по любви и на полном достатке? по любви, но яростном сопротивлении родителей, а бывают, что и двух кланов разной национальности? брак вынужденный из-за беременности? фиктивный? с задачей объединения партнерских усилий в общем деле? - ну и отделите чистых от нечистых. Когда подтверждена дирекцией смерть, но дирекции вполне себе расслабленного характера - есть смысл задать кверенту вопрос: убивался ли он от горя целый год траура или слегка стрессанул, помаялся с месяц размышлениями и через полгода бодро отправился оформлять права на наследство. Или жил больной человек в двухкомнатной квартире, в отдельной комнате, потому что его требовалось изолировать - ну не может сам себя обслуживать. Умер - освободилась комната, можно сделать ремонт и детскую - для рода-в-целом уход члена рода, для семьи - возможно, и горе, для недвижимости - увеличение ресурса. Кроме того, кардинальное событие никогда не бывает единственным. Если событие кардинальное - оно обязательно натянет в работу еще две-три оси. Брак - Разъезд с родителями - Переезд на съемную квартиру - Зачатие - Рождение ребенка - все уложится в два дирекционных года. Приобретение жилья - кредиты - переезд - смена работы, при этом может быть еще и разделение семьи на два гнезда, или может предшествовать развод или получение наследства. |
#794490
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 10:49 (ответ на #794444)
+1 |
358 У меня нет возражений по поводу ТРЕХ управителей первого дома - Венера, Марс и Плутон. Я писала об этом выше. Считаю, что это самый проблемный вариант для Натальи на самом деле. Но и нет внутреннего согласия на AS в Весах. Почему? - да потому что для восемнадцатилетней девушки, да еще с таким очень непростым и неуживчиво-требовательным характером "гражданский брак" длинной в четыре года = фиксированный знак на AS. Не всякая зарегистрированная молодая семья сумеет прожить в браке этот срок. И Весов в поведении в теме у Натальи я так и не углядела. Не было Весов даже в гомеопатических дозах. Должна заметить, что нижняя граница - условно 19:46:40 получает, в отличие от версий вблизи 19:40, адекватно работающие аспекты от сигнификаторов во вторичной прогрессии, и на это время откликаются транзиты - не идеально, но отклик есть и он тоже адекватен событиям. Еще раз уточняю: сигнификаторы не в медленной прогрессии, которой пользовалась Наталья Юрьевна Семергей, а в штатной вторичной, в которой куспиды бегают с орбисом плюс-минус сутки, ну - трое суток максимум. Я работу куспидов не смотрела - это уже тонкая доводка. Проверка хода дирекционного МС ходом МС медленной прогрессии я считаю профанацией - они идут с одинаковой скоростью. В медленной прогрессии аcтролог, работающий с дирекциями, новую информацию получит только от AS - аспекты от AS и ингрессии AS. Всего лишь. Не могу сказать, что этот метод некорректный при одновременном использовании дирекций - корректный, но ровно наполовину. * * * На самом деле единственный аспект, который может склонить весы в сторону Весов, это секстиль от МС на Луну на куплю-продажу и переезд, который состоится в конце мая. Это единственный аспект из всех, продемонстрированных Натальей Юрьевной, который НЕ ПЕРЕШЕЛ границу 19:41-19:42. Все остальные аспекты, которыми Наталья Юрьевна проаргументировала свою версию, благополучно доживают до времени в 19:47-19:49. То есть ничего на самом деле не доказывают. И в итоге выбор: или единственный "правильный" аспект дирекции на одно событие - да, очень важное, но менее кардинальное, чем, например, рождение ребенка. Хотя тоже кардинальное. Или же предпочесть дееспособные прогрессии и транзиты вкупе с дирекциями - но без "правильного" аспекта. Тут есть смысл взвесить и последствия, связанные с прогнозированием. Потому что одних дирекций для функционально дееспособного прогноза ежегодного уровня недостаточно. Да и долгосрочный я себе не представляю без прогрессий, в которых активно работают сигнификаторы - прогрессии основа долгосрочного прогноза, именно прогрессии, а не дирекции. Переезд у Натальи пройдет на соединении Лилит с асцендентом, но подробностей мы уже не узнаем. 358 Наталья Итти |
#794493
Наталья Юрьевна Семергей, 20-Мая-2016 10:51
#794500
Ульяна С., 20-Мая-2016 11:17
#794530
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 12:39
+1 |
Ну, что, уважаемые собеседники, вопрос с Асцендентом на границе знаков в карте Натальи закрыт. Моя версия времени оказалось более соответствующей реальности. Единственное - нижнюю границу нужно приподнять от 19:48 до 19:46:40 - сейчас уже не помню, какой аспект там был важен, но точно был важен. Наталья, без сомнения, в тему рано или поздно заглянет - Наталья, поправьте свое время и протестируйте его самостоятельно транзитами. _____________________________________________ Партнер № 1 = Солнце с Марсом в Весах. Да там вообще собрание сочинений - там же Венера и Плутон. Водный трин, Луна и Сатурн в Раке - отсюда пришло и зачатие, и впоследствии у Натальи проблемы от партнерского Сатурна в изгнании - карта мужчины тоже указывает на эти тонкие моменты, связанные с зачатием, женщина не сама по себе зачинает. _____________________________________________ Партнер №2 искомой информации при поверхностном взгляде на космограмму не дает, зато понятно, почему при диагнозе "бесплодие" получилось зачать и родить - инстинктивно был выбран опять был выбран "правильный" партнер с акцентированной Луной, которого, как и первого, приняла Луна по химии для задачи продления рода. * * * У №2 Марс в падении - у №1 в изгнании. У обоих Женские планеты в Раке, у первого - Луна, у второго - Венера. Вот и сценарий выбора мужчин - безопасность. Это было бегство от отца, изгонявшего из дома - выбирался мужчина, ценящий удобство и безопасность, покой в семье и женщину, способную создать ему комфортные условия. И женщина - жена в первом случае и любовница во втором - входила в систему личной безопасности мужчины как необходимая составляющая. Она не отрицалась и не "изгонялась" из дома. Но отец же дает и гендерный сценарий реализации - поэтому у обоих партнеров негативные Марсы, а у первого - изгнанный Сатурн. Скорее всего, больше сердечности и взаимопонимания было все-таки в первых отношениях, хотя бы время от времени. И длительность первых отношений в четыре года - заслуга чувствительного и эмоционального мужчины, способного адаптироваться под тяжелый характер Натальи выдерживать ее требования. Но "что-то пошло не так" - карта партнера тоже имеет серьезные проблемы. И очень жаль, потому что маловероятно, что в более зрелом возрасте получится найти принимающего партнера, согласного передать управление женщине. Оборотная сторона выбора партнера по Луне - у партнеров зависимость их "Лун" и "Венер" (то есть избранных ими женщин) от оценок их матерей. В первом случае, при Луне в Раке в широком соединении с Сатурном, ситуация полностью благополучной быть не могла из-за изгнанного Сатурна в широком содинении с Луной, во втором - из-за расположения Луны партнера в Деве - мать второго партнера не отличалась снисходительностью к невестке. Ко второму партнеру предъявлялись уже и материальные требования. Наталья выбирает себе мужчин по лунным качествам и по знаку Рака - под производство детей, грубо говоря. Эмоциональную сферу сейчас опустим, но она тоже имеет безусловное значение. Первого не сохранила, со вторым получила прокол: у второго партера четыре планеты в земле - две в Тельце и две в Деве - товарищ достался упрямый и придирчивый. Две Луны в одной Деве - слишком много: синхронизация 200 процентов при условии, что выросли на одной грядке и поливались из одной лейки одними удобрениями. Но если грядки были разные, то при синастрии двух упертых несговорчивых характеров это синастрическое достоинство способно стать противоположностью и сделать совместную жизнь невыносимой. Синастрии могут дать объективную информацию и о социальных причинах выбора мужчин. _____________________________________________ Ребенок: Куспид пятого в Овне, Луна в Скорпионе. Вопрос по поводу знака ASC снят окончательно. * * * Если бы меня не сдергивали с последовательной работы всем астрологическим миром и не отвлекали на выяснения отношений, я бы не забыла про карты партнеров и ребенка, и с них бы и начала. Как и положено при пограничном AS. И вопрос корректности версии времени рождения от 19:39 до 19:43:34 не стоял бы вообще. Странно, что о картах партнеров и ребенка уважаемые продвинутые астрологии даже не вспомнили. Странно, что год прогноза и его сюжет сошлись при разных знаках AS у четырех или более разных астрологов - я этому не доверяю. Всё. Я сделала всё, что было необходимо и выполнила задачу, которую взяла на себя. - |
#794561
DELETED ID 34312, 20-Мая-2016 13:30
+1 |
Наталья Итти Наталья, я завершила вашу ректификацию - это раз. Ваше время рождения расположено в диапазоне 19:46 - 19:46:40 Два: консультацию по своему вопросу вы получили СРАЗУ, как появилась тема. Она на первой странице вашей темы, #790833 Татьяна Тайганова, 15-Мая-2016 12:26, ее трудно не заметить, но, видимо, о ней легко забыть. |
#794653
358, 20-Мая-2016 15:31