– Таперича, когда этого надоедалу сплавили, давайте откроем дамский магазин!
И тотчас пол сцены покрылся персидскими коврами, возникли громадные зеркала, с боков освещенные зеленоватыми трубками, а меж зеркал витрины, и в них зрители в веселом ошеломлении увидели разных цветов и фасонов парижские женские платья. Это в одних витринах, а в других появились сотни дамских шляп, и с перышками, и без перышек, и с пряжками, и без них, сотни же туфель – черных, белых, желтых, кожаных, атласных, замшевых, и с ремешками, и с камушками. Между туфель появились футляры, и в них заиграли светом блестящие грани хрустальных флаконов. Горы сумочек из антилоповой кожи, из замши, из шелка, а между ними – целые груды чеканных золотых продолговатых футлярчиков, в которых бывает губная помада. Черт знает откуда взявшаяся рыжая девица в вечернем черном туалете, всем хорошая девица, кабы не портил ее причудливый шрам на шее, заулыбалась у витрин хозяйской улыбкой. Фагот, сладко ухмыляясь, объявил, что фирма совершенно бесплатно производит обмен старых дамских платьев и обуви на парижские модели и парижскую же обувь. То же самое он добавил относительно сумочек, духов и прочего. Кот начал шаркать задней лапой, передней и в то же время выделывая какие-то жесты, свойственные швейцарам, открывающим дверь. Девица хоть и с хрипотцой, но сладко запела, картавя, что-то малопонятное, но, судя по женским лицам в партере, очень соблазнительное: – Герлэн, шанель номер пять, мицуко, нарсис нуар, вечерние платья, платья коктейль... Фагот извивался, кот кланялся, девица открывала стеклянные витрины. – Прошу! – орал Фагот, – без всякого стеснения и церемоний! Публика волновалась, но идти на сцену пока никто не решался. Но наконец какая-то брюнетка вышла из десятого ряда партера и, улыбаясь так, что ей, мол, решительно все равно и в общем наплевать, прошла и по боковому трапу поднялась на сцену. – Браво! – вскричал Фагот, – приветствую первую посетительницу! Бегемот, кресло! Начнем с обуви, мадам. Брюнетка села в кресло, и Фагот тотчас вывалил на ковер перед нею целую груду туфель. Брюнетка сняла свою правую туфлю, примерила сиреневую, потопала в ковер, осмотрела каблук. – А они не будут жать? – задумчиво спросила она. На это Фагот обиженно воскликнул: – Что вы, что вы! – и кот от обиды мяукнул. – Я беру эту пару, мосье, – сказала брюнетка с достоинством, надевая и вторую туфлю. Старые туфли брюнетки были выброшены за занавеску, и туда же проследовала и сама она в сопровождении рыжей девицы и Фагота, несшего на плечиках несколько модельных платьев. Кот суетился, помогал и для пущей важности повесил себе на шею сантиметр. Через минуту из-за занавески вышла брюнетка в таком платье, что по всему партеру прокатился вздох. Храбрая женщина, до удивительности похорошевшая, остановилась у зеркала, повела обнаженными плечами, потрогала волосы на затылке и изогнулась, стараясь заглянуть себе за спину. – Фирма просит вас принять это на память, – сказал Фагот и подал брюнетке открытый футляр с флаконом. – Мерси, – надменно ответила брюнетка и пошла по трапу в партер. Пока она шла, зрители вскакивали, прикасались к футляру. И вот тут прорвало начисто, и со всех сторон на сцену пошли женщины. В общем возбужденном говоре, смешках и вздохах послышался мужской голос: «Я не позволю тебе!» – и женский: «Деспот и мещанин, не ломайте мне руку!» Женщины исчезали за занавеской, оставляли там свои платья и выходили в новых. На табуретках с золочеными ножками сидел целый ряд дам, энергично топая в ковер заново обутыми ногами. Фагот становился на колени, орудовал роговой надевалкой, кот, изнемогая под грудами сумочек и туфель, таскался от витрины к табуретам и обратно, девица с изуродованной шеей то появлялась, то исчезала и дошла до того, что уж полностью стала тарахтеть по-французски, и удивительно было то, что ее с полуслова понимали все женщины, даже те из них, что не знали ни одного французского слова. Общее изумление вызвал мужчина, затесавшийся на сцену. Он объявил, что у супруги его грипп и что он поэтому просит передать ей что-нибудь через него. В доказательство же того, что он действительно женат, гражданин был готов предъявить паспорт. Заявление заботливого мужа было встречено хохотом, Фагот проорал, что верит, как самому себе, и без паспорта, и вручил гражданину две пары шелковых чулок, кот от себя добавил футлярчик с помадой. Опоздавшие женщины рвались на сцену, со сцены текли счастливицы в бальных платьях, в пижамах с драконами, в строгих визитных костюмах, в шляпочках, надвинутых на одну бровь. Тогда Фагот объявил, что за поздним временем магазин закрывается до завтрашнего вечера ровно через одну минуту, и неимоверная суета поднялась на сцене. Женщины наскоро, без всякой примерки, хватали туфли. Одна, как буря, ворвалась за занавеску, сбросила там свой костюм и овладела первым, что подвернулось, – шелковым, в громадных букетах, халатом и, кроме того, успела подцепить два футляра духов. Ровно через минуту грянул пистолетный выстрел, зеркала исчезли, провалились витрины и табуретки, ковер растаял в воздухе так же, как и занавеска. Последней исчезла высоченная гора старых платьев и обуви, и стала сцена опять строга, пуста и гола………. -------------------------------------------------------------------------------------
– Я так и знал! В ярком свете сильнейших уличных фонарей он увидел на тротуаре внизу под собой даму в одной сорочке и панталонах фиолетового цвета. На голове у дамы, правда, была шляпка, а в руках зонтик. Вокруг этой дамы, находящейся в состоянии полного смятения, то приседающей, то порывающейся бежать куда-то, волновалась толпа, издавая тот самый хохот, от которого у финдиректора проходил по спине мороз. Возле дамы метался какой-то гражданин, сдирающий с себя летнее пальто и от волнения никак не справляющийся с рукавом, в котором застряла рука. Крики и ревущий хохот донеслись и из другого места – именно от левого подъезда, и, повернув туда голову, Григорий Данилович увидал вторую даму, в розовом белье. Та прыгнула с мостовой на тротуар, стремясь скрыться в подъезде, но вытекавшая публика преграждала ей путь, и бедная жертва своего легкомыслия и страсти к нарядам, обманутая фирмой проклятого Фагота, мечтала только об одном – провалиться сквозь землю. Милиционер устремлялся к несчастной, буравя воздух свистом, а за милиционером поспешали какие-то развеселые молодые люди в кепках. Они-то и испускали этот самый хохот и улюлюканье. М.Булгаков. Мастер и Маргарита.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности, иначе этот диалог между нами будет последний. Я говорю не о себе. Это просто: нужное себе свое самое-самое человек может получить только сам и только собственными усилиями. Остальные "шляпы" ему не будут впору, и либо он от них в конце-концов откажется сам, либо они деформируют ему голову.
Татьяна Тайганова Воздержитесь, пожалуйста, от перехода на личности, иначе этот диалог между нами будет последний. Я говорю не о себе.
согласна . не правильно написала. переиначу- я не знаю почему кому-то не приходит. по идее ,если отдача была от души и потом не жалея- должно вернуться.
Татьяна Тайганова То есть на своем профессиональном месте вы не справились с этим кризисом. Это значит, что то же самое вам придется пройти вторично.
дело не в профессиональном месте , а в моём характере. я вообще люблю людей в общем так сказать, взагали) как говорят на украине) ,а вот конкретного чужого мне человека мне полюбить тяжело ) у меня и в коллективах рабочих такое. сначала я их всех обожаю и готова в лепёшку ради них разбиться ,пока толком не знаю, а когда каждый нагадит по чуть-чуть в ответ , то сразу трезвею).
Марина Павлова дело не в профессиональном месте , а в моём характере. я вообще люблю людей в общем так сказать, взагали) как говорят на украине) ,а вот конкретного чужого мне человека мне полюбить тяжело )
Это подростково-идеалистичное эмоциональное состояние, и на самом деле это значит, что вы людей не любите. Со временем, переболевши, возможно и начнете.
Татьяна, так я и не отрицаю , что не люблю.сейчас. а вот блин помогать просто так что-то толкает блин. откуда-то же это берётся?) . лет до 35 я вообще в каждом новом для меня человеке видела вначале только хорошее и предполагала , что человек в принципе не может быть плохим ) но жизнь мне упорно доказывала обратное). а помощь приходила от тех , от кого даже и не ожидаешь вообще .
Марина Павлова Татьяна, так я и не отрицаю , что не люблю.сейчас. а вот блин помогать просто так что-то толкает блин. откуда-то же это берётся?)
А вы понаблюдайте за этим самостоятельно. Отследите цепочку мотиваций. Это трудно, но возможно. Не исключено, что первичный исток, если хватит внутренней непредвзятости или хотя бы честности перед собой, вас удивит и пригласит многое переоценить.
Татьяна, по разному бывает, когда особо помогать не хочется , но видишь , что нужно - думаешь - я ему помогу , может и мне кто -нибудь когда -нибудь поможет или моим родным,если меня не будет рядом, но я не требую немедленного расчёта и я даже представляю такой вариант , что и не будет в ответ никакой помощи. Скорее этими мыслями я мотивирую себя помочь , когда неохота. А бывают случаи ,когда кидаешься помогать даже не размышляя ни о чём.
Марина Павлова Татьяна, по разному бывает, когда особо помогать не хочется , но видишь , что нужно - думаешь - я ему помогу , может и мне кто -нибудь когда -нибудь поможет или моим родным,если меня не будет рядом, но я не требую немедленного расчёта и я даже представляю такой вариант , что и не будет в ответ никакой помощи. Скорее этими мыслями я мотивирую себя помочь , когда неохота. А бывают случаи ,когда кидаешься помогать даже не размышляя ни о чём.
Так у всех, вы же не решили, что вы исключение? Речь ведь не о том, помогать или не помогать. Помогать. Но и у запроса, и у помощи могут быть разные уровни и разные сверхзадачи.
Со временем начинаешь понимать процессы, которые при поверхностном эмоциональном быстром включении в чужую ситуацию не видны. Начинаешь критично относиться, например, к очевидной нерезультативности. И задаваться вопросами: почему так, если я делаю свою работу хорошо и знаю, что делаю хорошо? Что ищет этот человек, который снова приходит с той же темой? Почему он сидит сутками - месяц, второй, пятый - на форумах, вместо того, чтобы пойти и начать решать свои проблемы? почему этот человек так упорно глух к самоочевидным предложениям? и так легко ведется на посулы, которые по определению не могут исполниться? почему начинает однажды начинает агрессивно предъявлять претензии тому, кто пытался ему помочь разобраться в проблемах? И т.д. Далеко уйдем, если это все продолжить до полной узнаваемости и ситуаций, и персонажей.
#817621
DELETED ID 1120, 30-Июн-2016 13:20
+2
Татьяна Тайганова Человек хочет, чтобы "было так". Он создает свои мировоззренческие системы и вкладывает их в гораздо более объемную, чем он сам, реальность.
Основная ошибка всех нас. Хочу, чтобы БЫЛО ТАК. Все. точка. Вместо: формирую себя, чтобы вписаться в нужную мне среду. Ну или хотя бы формировать эту самую нужную среду. Но это не для ленивых.
#817622
DELETED ID 34312, 30-Июн-2016 13:24
+1
Если в консультанте каким-либо образом не запустятся глубинные творческие процессы, произойдет именно то, о чем написала Зара: юношески вдохновенный консультант-неофит через пятилетку-другую станет шарлатаном - в большей или меньшей степени.
Определение "шарлатан" не касается знаний, оно касается расширения прагматических ограничений, которые будут охватывать все новые области внутреннего "рынка" человека, продающего услуги. Примеров очень много. Имена таких людей - вполне раскрученных и даже брендовых - известны, если хотеть понимать, о чем идет речь. Астрология (и не только - любые консультационные сферы - коучинг, психология, менеджмент) становится рыночным инструментом выколачивания личного благосостояния, в котором все меньше дифференциации, понимания, глубины и результативности, и все больше "услуг" и голой интегрированной механики.
Под это обязательно подводится своя база - философская идеология, - точно так же, как подводилась она в искренний период, когда человек мечтал, что все в мире взаимообразно и отпускается через космические весы всем и каждому по высшей справедливости.
Елена Андреева коробочка не спасет от мата перемата астрологов и астрологов-пугальщиков,
Так у музыкантов тоже не без сложностей, встань по незнанию в неположенном месте, тебя либо прогонят, либо крышу приставят.
Елена Андреева Чаще бывает, выложил карту и как стервятники налетели те, у кого в башке одна чернуха либо это просто такой грязный метод выбивания платной консультации с запуганного клиента.
А у нас на форуме что-то по образу и подобию профессиональных побирушек, скандал за скандалом, битва астрологов за место под солнцем (за клиента то есть):):):)
Олег Анатольевич, логично, что если на форум пришло много скандальных людей, то они будут устраивать скандалы :) только я бы не называла это битвой астрологов, просто битва банальных скандалистов :)
Осталась только самая малость: "перед тем, как я приступлю к анализу Ваших проблем, уважаемый (ая), предъявите, пожалуйста, cправку от ответственного компетентного Комитета Силы и Слабости, в котором будет значиться диагноз". Прямо в момент первого обращения. Прямо на форуме.
И куда мы (или "вы" во множественном эзотерическом числе) денем свой (ваш, ибо все-такие не "мой") основной постулат, что "подобное притягивает подобное"? - стало быть, либо постулат искусственный хотя бы в чем-то, например - в применении и понимании его, либо психолог обобщил свою усталость - то самое "выгорание", либо большинство консультантов исходно ущербны, ибо слабы.
Не помню, почему так получилось, но с детства я верил, что все люди хорошие и способные. Верил, что злые могут измениться и стать добрыми. Верил, что врущие могут стать честными. Что наивные могут стать взрослыми. Что слабые станут сильными. Жадные — щедрыми. Бедные — богатыми. Глупые — умными.
Отчасти поэтому я выбрал профессию психолога. Я видел, как люди страдают от трудностей и бед. От глупости и малодушия. От невежества, неуверенности, слабости, трусости, зависти, обманов и всего, что делает нас несчастными. Впрочем и от того, что делает нас счастливыми — мы тоже страдаем. Особенно тогда, когда слабому дается власть. Когда бедному даются ДЕНЬГИ. Когда на злого работают добрые. Когда любить начинают подлеца…
Слабые Мне хотелось помогать тем людям, чьи страдания я видел. Мне хотелось нажать кнопку в их голове, чтобы они больше не делали того, что причиняет им боль. И у меня это получалось! Правда. Я и сейчас это могу. Но есть одно «но», которое не дает мне покоя. Эти люди вскоре снова наступали на те же грабли. Они снова возвращались к тому же, от чего так страдали.
Например, от бессмысленности:
Хочется просто, чтобы мне кто-нибудь указал на то, ради чего я могу жить. Я уже бывал в таком состоянии раньше… и каждый раз находил для себя какие-то причины, цели… но время проходит, и я всегда убеждаюсь в их бессмысленности. Когда пытаешься кому-то открыться, то тебя в лучшем случае просто слушают… и ждут момента, чтобы вставить очередной затертый до дыр штамп. Просто хочется сжать зубы и бить со всей силы кулаком в стену… чем я уже неоднократно занимался. И меня пугает мое теперешнее состояние… Пустота…Тяжело… и противно смотреть на себя со стороны. (Из письма клиента)
От одиночества:
Я одинок. Я полнейшее ничтожество. Слабый, безвольный человек, который не знает, что ему вообще нужно. Учусь в медицинском. Надеюсь стать доктором. Но кем я стану, если я такой неуравновешенный тугодум? Врач должен быть циничным, уверенным в себе. Верить себе. А я себе не доверяю. Я ничего не смогу достичь в жизни.
Я однажды выпал с 4 четвертого этажа. И почему я не сдох тогда? Даже ребра не сломал ни одного. Разрыв почки и селезенки. Неужели кому-нибудь нужо было, чтобы я жил? Зачем??? На хрена это нужно? Учишься, учишься, получаешь свои сто долларов до сорока лет, потом двести долларов. Живешь как бомж, все тебя ненавидят, презирают за отсутствие интеллекта. А ты живешь. Чем-то себе Мечтателя напоминаю, из «Белых ночей» Достоевского. Я не такой умный как он. Просто я кончу так же. Если конечно не подохну раньше. Будет 30, 40, 50 лет. А я один сижу в своей конуре или на мусорном ящике и читаю Маркеса. Хороша картина. (Из истории клиента)
От любви:
В 2013-м году я познакомилась с парнем. В ноябре 2014-го я начала встречаться с ним, а через неделю он мне изменил с моей подругой и я когда об этом узнала бросила его. Я отправила ему сообщение. Три дня он мне звонил и просил прощенья ,говорил, что любит, но я его не простила.
На 4-й день он сказал что если я к нему не вернусь он покончит жизнь самоубийством. Я не верила. А через неделю он это сделал. Но перед смертью отправил всем сообщения, в которых он просит у всех прощенья и говорит что любит меня. На похоронах я не была у меня был шок от того что произошло. Через месяц его родители обвинили во всем меня. (Из обращения клиента)
В последнем случае слабым был, конечно, мужчина, а не девушка. И это очень показательно. За все время своей работы, я убедился, что часто именно мужчины оказываются наиболее ранимыми и тяжелей всего переживают раны, наносимые неправильными отношениями. Но на консультации ходят именно женщины. Мужикам не хватает смелости признаться в своей уязвимости.
Вот выхаживаешь тебя, заботишься, поддерживаешь, честно веришь в тебя. И ты так искусно притворяешься и кажется, что сам начинаешь верить в себя. Но. Потом снова появляется это проклятое «но». Тебе снова чего-то не хватает, что-то случилось, кто-то обидел. И ты опять начинаешь ныть. Все возвращается на исходную. Почему так? — это вопрос, на который я не требую ответа. Я знаю ответ.
Есть люди сильные, а есть слабые. Вот эти слабые всегда будут страдать, им всегда будет чего-то не хватать, под разными предлогами окружающие будут ими пользоваться на свое усмотрение, у них никогда не будет в избытке здоровья, счастья, любви и денег.
А в чем главное отличие сильного от слабого? Слабый — это не тот, кто не может, а тот, кто не хочет. Вот и все. И спорить с этим нет смысла. Как понять, чего хочет человек? — посмотреть на то, что он делает. Если не делает — значит, не хочет. Но люди часто притворяются, ссылаясь на то, что они не могут чего-то. Спрашиваешь его, а что ты сделал? — оказывается, что он даже не удосужился свою жопэ оторвать от дивана. Вот и вся сила его «хочу». С такими я сразу прощаюсь.
Сильные Мой друг, Любомир, как-то спросил меня, кто мои клиенты? — я ответил, что это преимущественно несчастные, страдающие девушки и женщины. Он сказал, что это неправильно. Моими клиентами должны быть успешные люди, которым на одном из этапов нужна временная помощь психолога. А помогая, жалея и проявляя эмпатию к несчастным людям, ничего хорошего не получишь. Ни материально, ни социально.
Я долго думал над этим вопросом. И последнюю точку поставил, работая на недавних выборах с политиками. За два месяца почти ежедневных встреч с людьми разной прослойки: от мощных действующих депутатов до селян, которые стремились стать депутатами на своем, сельском уровне, я понял, что Любомир был прав. Больше всего негативного стресса я пережил работая именно со «слабыми», которые делали вид, что хотят стать «сильными». Таких людей было несколько сотен. И я честно старался помогать им так же, как и сильным. Но все впустую. Я расстраивался, злился на себя, на них. Искал ключ и подход к ним. Но я вынужден был признать, что если человек не хочет развиваться, обучаться — я просто бессилен.
Знаете, как надо со слабыми? — ими нужно командовать. Тупо командовать. Просто говорить делай так и так. Без диалогов, без всякой рефлексии. Не спрашивая, что они думают, что чувствуют. Это может вызывать подозрения. Просто командуй. И им это нравится. Им этот язык понятен. Он родной для них.
А вот с теми, кого я называю сильными людьми — в случае с выборами — это были успешные депутаты, мы сразу понимали, чем друг другу можем быть полезны. И обе стороны получали удовольствие! Это правильно.
Люди не меняются? Когда я учился в университете на факультете психологии, то очень долго не понимал, почему клиенты ходят на психотерапию годами. Ну неужели нельзя по-быстрому так «чик-чик» и решить проблему? Потом я усвоил, что решить проблему по-быстрому можно. И нужно. Но вот человек от этого не меняется. Он снова так живет, так относится к себе и другим людям, что вынужден нести кашу своей головы к психологу или психотерапевту. Вывод, с которым я боролся 10 лет звучит, как приговор — Люди не меняются.
Ровно 10 лет у меня ушло на то, чтобы открыть для себя эту очевидную истину.
10 лет я боролся с тем, чтобы доказать, что людей можно изменить.
Дедушка Калинин Ровно 10 лет у меня ушло на то, чтобы открыть для себя эту очевидную истину.
Дедушка, Вы не написали последней строчки, которая МЕНЯЕТ ВСЕ! "....10 лет я боролся с тем, чтобы доказать, что людей можно изменить. И 10 лет я проигрывал в этой борьбе."
Речь идет о собственной проблеме в голове у "психолога".
Он хотел БОРОТЬСЯ и ДОКАЗЫВАТЬ! Ну т.е. подразумевается ВОЙНА. Это низшая чакра - Муладхара. А Помощь идет по Верхним Чакрам, начиная с 4-й......
********************************* Вердикт: Этому психологу САМОМУ НУЖНА ПОМОЩЬ.
Марина Павлова а помощь приходила от тех , от кого даже и не ожидаешь вообще .
Мварина, Вы правы, конечно же, не обязательно от тех, кому ты помогаешь. У меня есть знакомый массажист, он деньги за массажи не брал, работал бесплатно. Массажист классный, за 2-3 сеанса любого кривого на ноги ставит. Лечил всех подряд, понятно, что самые больные-это те, кто и работать-то уже не может, откуда у него деньги. Когда результаты стали заметны, стали подтягиваться люди посерьёзнее, понимающие, что за такой массаж нужно платить прилично, предлагают ему деньги, он опять отказывается, ссылаясь на то, что потеряет дар. А потом на него посыпались деньги, но не от тех, кому он помогал, а совсем с другой стороны. Причём, достаточно весомые суммы, сделали ему ремонт в квартире, ну и т.д. Природа пустоты не терпит, помогая другим бескорыстно, мы как бы на счёт в банке перечисляем, денежки копятся, потом нам из банка сообщение приходит, так мол и так, у вас на счету такая-то сумма накоплена, можете ей воспользоваться.
В подавляющем большинстве случаев на форуме даже не говорят "спасибо".
С практикой общеприменительного культурно необходимого "спасибо!" в новом тысячелетии произошли удивительные метаморфозы: в мое время это была форма взаимного оберегания чувства собственного достоинства у того, кто что-то "дал" и того, кто что-то "принял". Говорили "спасибо" везде и все - в кассах, в магазинах, даже в транспорте билетерам. Это было необсуждаемой нормой, принятой во всех слоях граждан.
Сейчас в межличностных отношениях сказанное "спасибо" воспринимается как униженная позиция слабого, просящего и беспомощного, и включает презрение и пренебрежение.
Олег Анатольевич, а что мешает самому астрологу решать, давать нахаляву или нет? ) Хочешь денег, славы и клиентской любви - это всего лишь стратегия личностного поведения, давай что хотят и получай, что хочешь.) Если словом "астролог" называть любого, кто так сам себя идентифицирует, то, как и в любой профсреде, процент мастеров своего дела среди них - 3-5% ( под ними я имею ввиду тех, к чьим прогнозам имеет смысл прислушиваться, как к чему то объективно-сущему). Большинство астрологов, как и большинство клиентов, любят себя в искусстве больше, чем искусство в себе. ) Поэтому все получают вполне равноценные блага в халявном обмене: клиенты, неработающие прогнозы, астрологи, свою минуту "прогностической" славы.) Такая вот астрология для бедных... Причём, двусторонняя. Бедные клиенты, бедные астрологи, бедная астрология. )))
Затронутая автором проблема касается аспекта БРАТЬ-ДАВАТЬ.
Отсутствие Гармонии и Баланса в этом Аспекте будет приводить к личным КРИЗИСАМ консультанта. Моральным или материальным, не имеет значения....так или иначе пойдут СРЫВЫ.....
Об этом снят хороший фильм "Особые отношения" с Изабель Юппер в гл.роли
Елена Андреева логично, что если на форум пришло много скандальных людей, то они будут устраивать скандалы :)
Вот именно, что скандальных людей...Вот если музыканта выгоняют с занятого места, то это совсем не означает, что его выживают конкуренты-музыканты. И если на форуме кто-то скандалит, это не означает, что скандалят астрологи, хотя и астрологи частенько волю эмоциям дают. Ведь если кто-то на трубе перебирает клавиши, совсем не обязательно, что это музыкант...
Татьяна Тайганова В подавляющем большинстве случаев на форуме даже не говорят "спасибо".
Ну, сейчас почаще стали благодарить, ОС-ки присылать. Некоторые забьют арбуз и три дня в теме не появляются, ты сыпешь комментарии, а автора-собеседника и след простыл)))) Тут поговорка про бисер и поросят вполне подходит. С другой стороны многие уже научились определённым хитростям. Здравствуйте, уважаемые, любимые и почитаемые мной астрологи. Помогите Христа ради, не могу разобраться с ректификацией, вот наша с МЧ синастрия, а вот дата увольнения с работы, детей у меня нет, а хотелось бы, чтобы есть)))
Олег Анатольевич, и что? Тетенька дай водички, а то так кушать хочется, что переночевать негде было всегда. Этих "не могу разобраться" по старт топику видно, есть люди которые действительно что-то искали и не нашли, просят внешний взгляд , а есть кто ничего не искал, но пишет, что искал хотя сам не знает даже что такое управители и куспиды. И все это видно. Пусть пишут, Вам то что?
#817673
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 15:53
Елена Андреевна, вы юмора не уловили выше:)) Халявщиком был вовсе не Лысенко. Он-то скорее всего был искренним фанатиком своей идеи. Халявщиком я назвала выше тов. Сталина. Еще чуть выше заметив, что инстинкту халявы не чужды даже правители. Вся тысячелетняя история Алхимии и взаимоотношении сонмов алхимиков в правителей, жаждущих халявного золота и философского камня(а Лысенко тоже в своем роде был алхимик)- по этой теме. Так что не от кармана даже зависит:халявщик или нет. Это-Ульяне С- про "бедных астрологов" и "бедных клиентов", бедной астрологии для бедных. Халявщиками могут быть и бедные, и богатые. И даже могущественные правители империй. Как это, великий Сталин не призадумался, даже несмотря на недостатки своего образования, про то, где бывает много бесплатного сыра, отдав безоговорочное предпочтение Лысенко и уничтожив выдающуюся вавиловскую научную школу?
Да пусть пишут, меня забавляет, как форумчане начинают выискивать по всему инету ответы на подобные вопросы, а ещё забавнее, когда дают расширенную консультацию)))
Олег Анатольевич, с чего Вы взяли, что отвечающие что-то ищут по инету? Просто шел человек мимо, увидел интересный вопрос или увидел интересную карту и зашел в тему. А может просто скучно было и подумал, а не развлечься ли мне на форуме? :) все намного проще, собственно как всегда.
#817681
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:02
Татьяна Тайганова, спасибо за поддержку, я рада, что мы прошли период взаимного притирания и нашли контакт. Это нормально:общее дело выше и оно больше сближает, чем что-либо. Читать Вас бесконечно интересно, вы настоящий писатель, глубокий мыслитель, с богатым опытом в разных сферах, и с блистательным пером. Спасибо.
#817683
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:08
Халявщик-это по большому счету-слабый. Те, кто вампирствуют и ищут с кого. Это как стиль личности. Танюше Шевченко мои возражения. Баланс нарушают как раз халявщики. Речь не о ом, помогать-нет, тут все гораздо сложнее и тоньше. Статья с провокационным названием"Почему нельзя помогать слабым", написанная профессиональным психологом-консультантом с 10-летней практикой,-очень интересна! О многом заставит задуматься...
Зара, халявщик не обязательно слабый. А то что у статьи от психолога даже название глупое - это точно :)
#817685
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:13
Перечитайте статью. Как Психолог, измотанный работой-сизифовым трудом -с своими клиентами, выгорев на этой работе, не приносившей ни проф., ни морального удовлетворения-как он воспрял духом и ПОЧУВСТВОВАЛ РАЗНИЦУ!-перейдя на качественно иной контингент. На "сильных", даже не обязательно депутатов Думы, хватало уже и на уровне сельского самоуправления кандидатов в депутаты. То, что называется, людей с активной жизненной позицией. Таким и безвозмездно помогать приятно и взаимополезно.
Какое чтиво, каждый о себе любимом, умном, образованном, интеллигентном..., а люди,их не поменять, просто стадо баранов, скучные, неинтересные, инертные, с кнутом к ним!!! А теперь вернёмся к теме халявщиков. Считаете ли вы на самом деле, что у этих баранов может появиться желание платить вам (астрологам)? За что?за ваши сертификаты и дипломы? вы же их терпеть не можете, пытаетесь изменить, улучшить, повоспитывать... Подумайте почему Парикмахеры иногда заменяют психологов и астрологов с большим успехом, да потому что они не смотрят на своих клиентов с высока и с удовольствием вникают в их проблемы. А шарлатаны вряд ли грубят людям, они стараются, опускаются на уровень человека, вот ИМ и хочется платить деньги...
Олег Анатольевич Гусаимов Фагот становился на колени, орудовал роговой надевалкой, кот, изнемогая под грудами сумочек и туфель, таскался от витрины к табуретам и обратно
вот так делают шарлатаны... и им за это платят с удовольствием. Хотела бы посмотреть, если бы Фагот кричал дамочкам "Старая корова, иди сюда я тебе новые туфли подарю!!!" - эти женщины не захотели бы туфли ни на халяву, ни за деньги.
Лично никого здесь не хотела обидеть-просто хотела показать, что думают сотни простых людей читая эту тему!
Alja А теперь вернёмся к теме халявщиков. Считаете ли вы на самом деле, что у этих баранов может появиться желание платить вам (астрологам)? За что?за ваши сертификаты и дипломы? вы же их терпеть не можете, пытаетесь изменить, улучшить, повоспитывать...
Alja, вам нужен форум без астрологов? То есть такой форум, где люди, которых на форум загнали неразрешимые проблемы, дают советы друг другу как жить?
Ну и в скобках замечу: вы, видимо, не в курсе, что у астрологов контингент постоянной клиентуры складывается совсем не на форумах. Более того: прежде чем взять в работу карту хроника - сидельца форума, имеет смысл очень хорошо подумать, стоит ли при уже допущенных и укрепившихся деструктивных тенденциях это делать.
Елена Андреева Татьяна, а если астролог сидит на форуме он считается форумным сидельцем? :)
Если сидит - сиделец. Если работает - работник.
#817700
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:27
Елена Андреева Зара, Сталин нахаляву поверил Лысенко? Прикольная мысль :)
------------- Сталин ЗАХОТЕЛ верить Лысенко и его невыполнимым обещаниям- И НЕ ЗАХОТЕЛ ВНИКАТЬ В ВОЗРАЖЕНИЯ ВАВИЛОВА. Возжелал быстрых результатов с минимальным вложением средств, фантастических урожаев и т.д. Типичный Халявщик. Как многие клиенты астрологов:подайте и всё сразу, и чтобы мне самому особенно не надрываться. А приятное обхождение Фагота-разве помогло сотням зрительниц злополучного Сеанса черной магии-избежать уличного позора? :)) Сколько угодно найдете шикарное обхождение от мошеннических контор.
Зара, Сталин не профессиональный селекционер, поверил Лысенко потому что поверил. Вероятно тот орал громче и убедительней, чем остальные или еще по какой причине. Синастрия у него с Лысенко была такая :) Халява тут совершенно не причем.
Зара Черкесова Сталин ЗАХОТЕЛ верить Лысенко и его невыполнимым обещаниям- И НЕ ЗАХОТЕЛ ВНИКАТЬ В ВОЗРАЖЕНИЯ ВАВИЛОВА. Возжелал быстрых результатов с минимальным вложением средств, фантастических урожаев и т.д. Типичный Халявщик.
Вот кроме последней пары слов "Типичный Халявщик". У И.В. фатально НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ. Объективно - не было. Поэтому и не было выбора между Лысенко и Вавиловым. Это не "халявная" ситуация.
Alja что думают сотни простых людей читая эту тему!
Так это же хорошо, что думают, тема для того и создана. Можно подумать, что тема создана для того, чтобы пожалобиться на сложную судьбинушку астрологов. Да нет , конечно. Суть-то темы в двух словах выражается, смею заметить.
#817706
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:32
Правильно, Олег. Разбудить сонную мысль и сломать шаблоны - и есть сверхзадача.
Зара, вспомнилось Герцен разбудил колокол, колокол революцию :) Я только не поняла, а почему масса соневя и шаблонно спит? :)
#817708
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:34
Нет, Елена Андреевна! Дело не в денежной массе, прежние клиенты тоже худо-бедно платили 10 лет работы на гос. или частной работе. Не в этом суть, это плоско. Совсем не в этом!
Зара, худо-бедно, видимо, ключевое слово. И это очень выпукло :) а то что психолоху оказывается надо было работать с "сильными" людьми говорит о его непрофессионализме. К оому же, сильные люди вообще вряд ди пойдут к психологу, они сами себе психологи, как правило.
#817711
DELETED ID 33220, 30-Июн-2016 16:36
А в чем? А вот помедитируйте над известным буддистским коаном(парадоксы-жанр такой в буддистской педагогике):
"Если у тебя есть палка-я дам тебе палку. если у тебя нет палки-я отберу у тебя палку".