Alja
Так вот мой последний аргумент: меня поразила точность, а вероятность назвать время точно до минуты с математической точки зрения невероятна!!!

Именно эта невероятность, без описательной базы, предшествующей оглашению ответа, делает эту точность проявлением категории чуда, а не демонстрацией работы некой техники, легко воспроизводимой любым другим оператором данных. Т.е. переводит некую универсальную стратегию поиска, в формат индивидуальных фокусов, не воспроизводимых, а случающихся.)

Alja
Вы же себя ведёте как взрослая ТЁТЯ, которая разоблачает фокусы, а на просьбу самой этот фокус повторить, говорите что у вас нет "кролика и цилиндра"!

Я говорю, что "кролик и цилиндр" для повторения этого фокуса, даже не обозначается обязательным атрибутом данного фокуса. Суть темы сводится к тому, чтобы достать неведому зверушку из неведомых мест и поразить публику.)

Мой первый же коммент в этой теме был:

Ульяна С.
Чем, например, в таком случае будет являться карта сизигии по отношению к гороскопу родителя в отличии от ближайшего (при чем, если я правильно поняла, ближайшего с любой стороны временной шкалы) затмения? Чем они "сущностно" будут отличаться, с точки зрения предопределения чего-либо?))

Слово сизигия была упомянута совершенно не для того, чтобы дистанцироваться от остальных участников темы, в выборе неких реперных карт, техник и анализируемых объектов или свести все к тому, что у традиционщиков все давным давно решено, в заявленном вопросе.

Речь всего навсего о сравнении подходов к решению задачи.
Ведь связь ректификации и сизигии, частным случаем которой может случится и затмение, достаточно коротко формулируется.

Сравните подходы.

1. В формате того, что именуется намударом или анимодаром, вся задача астролога сводится к тому, чтобы определить одного-единственного владыку сизигии (одну планету из всей карты сизигии) и уже по этому маркеру нему пытаться рихтовать искомое время, причем с учетом того, как этот сигнификатор расположен уже в самой карте рождения.
2. В формате данного исследования, никаких критериев выбора того, что именно должно быть определенно, как один-единственный параметр из нескольких карт, или хотя бы по одному определяющему из каждой, даже не вводится.

И тот, и другой подход, может быть применен лишь в случае, когда хотя бы восходящий знак является известным. Никто из исследователей, ни в первом случае, ни во втором, ни о каких картах с неопределенностью даже в рамках выбора между 2умя вероятными восходящими знаками речи не ведет. Никто даже не пытается утвердить истинность найденного времени. Это прикидочные варианты в формулировке обоих гипотез. В этом легко убедится, ознакомившись с источниками.

Теперь у меня уже встречный вопрос к вам, Alja.

Будь у вас выбор и потребность использовать нечто подобное для целей прикидочной ректификации, вы бы занялись многочасовыми фокусами с колодой из множества раскиданных во времени карт или с поисками одного-единственного указателя из двух карт, относящихся лишь к одному вполне конкретному телу?)

Так вот весь мой "спор и непонимание" в данной теме сводится лишь к одному: огласите критерии истинности выбора того самого столбового указателя, для варианта с привлечением кучи карт близких родственников. Что-то мне подсказывает, что вы бы тоже не отказались от его наличия.)

И что-то мне подсказывает, что ничего кроме морализаторства (не от вас) я в очередной раз не услышу.

Народ жаждет фокусов и требует верить.)

Ульяна С.
Что-то мне подсказывает, что вы бы тоже не отказались от его наличия.)

В этом вы совершенно правы!

Ульяна, не обижайтесь, но столько текста и ничего не понятно. Какой истинный указатель Вы все хотите? Ищутся куспиды угловых домов. Ищутся управители угловых домов. Всё! Как ректификация.

Пелена, Я скажу просто, по 2 двум картам были разные показатели и конечно хотелось бы более достоверный метод, где мы ищем только углы или ориентируемся на управителей..., может узлы-это самое важное?
Из всех карт, которые я посмотрела плюс 3 даты, что я выставила, могу сделать вывод(для сомой себя), что надо ориентироваться на Луну- она дает самые четкие подсказки, об этом если не ошибаюсь упоминала Ирина.
А поминутно я даже не пробовала искать Асц, так что понятие не имею как из такого количества аспектов выбрать ТОТ нужный или правильный.

Аля, когда я прокручу это все по своей базе в 70+ карт, тогда возможно смогу сказать по пунктам в N% работают светила, в NN% работают узлы затмения, в NNN% работают углы карты затмения. Это только статистически. Но почему среди углов, узлов и Луны надо вообще выбирать 1 ключ? Они работают все.

Ольга Кузнецова
Сделала вывод такой же как и автор - ПЗР вспомогательный метод.

Естественно, но в некоторых случаях поможет сделать выбор. И он гораздо проще, чем прогон всех событий по транзитам и солярам в тяжелых случаях ректификаций.

именно)

Ульяна, не получается строго. Я смотрела видео, но звук там ужасный, толком ничего не слышно. Поэтому думаем своей головой.
Главные "кармические" критерии помимо самого затмения Узлы, АСЦ, МЦ ну и пусть Лилит. Узлы непосредственно часть затмения, в отличие от сизигии. Затмение бывает только вблизи узлов, а новолуния-полнолуния в любой точке. АСЦ - главная наша точка, отсчет, старт, лицо, портрет и прочее. МС - как продолжение родового древа (в данном контексте), его ствол. ИЦ-МЦ и есть связь предков и потомков. Управителей некто не отменял.
Лилит понятное дело непосредственно связана с кармическими привязками и беременностью, она сидит в знаке 9 мес.
Поэтому это те точки, связи между которыми ищутся. Это и было указано в методе.
Но это не отменяет все остальное. Автор метода дал то, что надо искать, но он не указывал до деталей что еще попутно он видел, т.к. это все будет индивидуальным. Рассмотрение примеров заняло минут 15. Так и даются обычно методики в школах. Ищите это и это, а детали уже своей головой. Не рамки надо выдерживать строго, а цель.

Пелена
Ульяна, не получается строго. Я смотрела видео, но звук там ужасный, толком ничего не слышно. Поэтому думаем своей головой.

Именно по этой причине (плохо слышно) я поискала тезисное изложение данной идеи самим автором. Ссылку на это "печатное слово" я уже приводила в ветке выше: astropro.ru

Там, хоть какие-то критерии определены под именем самого Голоушкина, что и послужило поводом для указания на явные несостыковки с тем, что было вынесено в виде первого поста/примера топикастером.

Пелена
Узлы непосредственно часть затмения, в отличие от сизигии.

Что не мешает новолунию/полнолунию быть самым коротким временным лагом для равномерного циклического "отключения" Луны сожжением Солнца.

Относительная неравномерность затмений и равномерность сизигии, в сравнении со средним сроком продолжительности человеческой беременности, давным давно дали вполне логичные основания считать пренатальные сизигии достаточным маркером в солнечно-лунном цикле(для целей ректификации). По крайней мере, когда достаточно лишь данных о рождении одного человека.

Быть при этом сизигии затмением или нет, точно такой же маркер, вытекающий уже из цикличности затмений, который безусловно будет иметь событийные значения для натива в будущем. Не более.

Т.е. метод ПНЗ не берет на себя задачу доказательства недостаточности сизигии, но и не считает нужным обосновывать необходимость брать исключительно затмения. При этом все подспудно понимают, что все так или иначе плавно скатится к тому, что можно было бы идейно назначить "подателем жизни" для некого цикла.

Марина, а вы постройте для интереса еще по 10 карт ПНЗ "вперед-назад" от ПНЗ родителей и своего собственного, плюс возьмите еще 10 совершенно случайных карт ПНЗ. Я думаю уже где-то на 5-6 ПНЗ вы получите ответ на свой вопрос...самостоятельно. Тем ценнее будет вывод.))

Ульяна, эм..взяла карту тёти и её дочки. точка затмения не попала на угол, но на ис попал северный узел. а вот с сыном дочки не получилось. написала сообщение своей сестре уточнить ,если есть бирка, там ровно на час не попадает южный узел. на асц. но у сестры кесарево было и время рождения у меня было приблизительное. может всё-таки узлы должны попасть на угол?

Марина Павлова
может всё-таки узлы должны попасть на угол?

Марина, представьте к каким далеко идущим выводам может привести данное предположение.

В неком городе, некое количество людей, рожденных между 2умя некими затмениями начнут впоследствии рожать всех своих детей строго по осям, определенным по одной единственной карте (вернее, по положению в ней узла). Это же утопия.))

Alja, у меня они родились в один год ,папа в январе, мама в апреле)

опять никто не отвечает(((( Марина, тогда я отвечу-не надо ни чего подкручивать, просто для вас это дополнительное подтверждение, что углы верные! А если я окажусь не права и ваш Асц всётаки нужно сдвинуть, попрошу вас мне об этом сообщить.

Пелена, если мне докручивать до соединения с углом ,у меня тогда брак в дирекции не пляшет , орб квадрат луна на дсц получается 2 градуса.

Это я не раньше новогодних каникул доберусь ))) Надо погружаться на несколько дней.
Ну так Луна во всех затмениях участвует )))) И либо Солнце и Луна одновременно делают соединение, трин и прочее, либо "парные" дополняющие друг друга аспекты: 60+120, 90+90 и т.д. Т.е. все равно участвуют оба. В каком-то из Ваших примеров затмение папы было в оппозиции к Солнцу ребенка. Солнце некоторые астрологи тоже берут как сигнификатор отца. Красиво, но найти куспиды домов не помогает.
Если брать только соединение затмения с углами, то можно очень здорово промахнуться при неизвестном бирочном времени.

Олег Анатольевич, сочувствую вам и вашим девушкам. )