Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
#45196
, 17-Дек-2016 05:53 , 1673/93
Понаписал ответ, но он уже выходит за рамки той темы, поэтому создаю для него новую. Насколько мне известно астрология это вообще эдакий побочный эффект всего-всего мировоззрения, формировавшегося на протяжении столетий во времена античности (условно говоря! Во времена всего этого классического эллинства, эллинизма и прочего). Ну и естественно потом теже арабы много сделали, в частности усовершенствовали математический аппарат, необходимый для астрологических (ну и астрономических – по тем временам один фиг) вычислений. Вся астрология была сформирована в то время. И зиждится она на тех, древних представлениях о мироздании. То есть на вот этом вот всём: Во-первых, вот картинка в качестве напоминания о тех самых древних представлениях. Во-вторых, планеты, а также Луна и Солнце, движутся и посредством своего движения оказывают влияние на все-все-все вещи и на всех-всех-всех людей… короче на всё, что находится под сферой Луны – на нашей Земле. Каждой из планет (не буду далее упоминать Луну и Солнце) свойственно своё особое влияние на все «вещи» подлунного мира: Луна – холодная и влажная; Солнце – горячее и сухое; Меркурий – холодный и сухой; Венера – холодная и влажная; Марс – горячий и сухой; Юпитер – горячий и влажный; Сатурн – холодный и сухой. Несколько отклоняясь от темы: учтите, несмотря на написанное, сами планеты вообще не обладают никакими качествами. Правильно будет не «Луна – холодная и влажная», а «Луна – посредством своего движения оказывает охлаждающий и увлажняющий эффект на все-все-все вещи на Земле». Тоже самое относится ко всем другим планетам. То есть Марс не горячий и сухой, а «оказывающий нагревающее и высушивающее воздействие» и т.д. и т.п. Просто со временем ради упрощения стали писать и говорить просто «Луна – холодная и влажная» вместо правильной формулировки, потому что так проще. А вообще-то планеты сами по себе НЕ обладают никакими качествами, а просто состоят из эфира, из этой вот пятой сущности (что бы это ни значило). В итоге проводилось множество аналогий между планетами и всем, что на Земле. Учитывалось не только вот это вот свойство каждой из планет тем или иным образом влиять («охлаждая-нагревая, высушивая-увлажняя), но и, например, скорость планеты: того же Сатурна, который (по мнению «древних») сигнифицирует всё медленное, мощное, тяжёлое, «крепкие камни» (по Бируни). Например «крепкие камни» - потому что «срок жизни» этих камней очень и очень долог – как раз под стать Сатурну, эти камни очень и очень долго разрушаются, они «долго живут». Таким образом по большому счёту имело место быть множество чуть ли не прямых аналогий планет с различными вещами на Земле. Брались те или иные свойства планет и чуть ли не в прямую переносились на предметы и людей. Но в этом никогда не было никакого символизма. Например, Марс очень и очень чрезвычайно сухой, ещё суше, чем Солнце. Есть мнение, что люди в древности прекрасно видели - у Марса очень большой синодический период обращения, гораздо больше, чем у других планет, ну а ещё естественно его сфера находится прямо над сферой Солнца - всё это в совокупности натолкнуло людей в древности на то, что Марс очень и очень сухой. Сухость сама по себе по их мнению - это зло, это плохо, это разрушительно. А у Марса этой сухости более чем достаточно. Отсюда мы приходим к выводу, что Марс сигнифицирует всякие-всякие разрушительные разности... А тут ещё его красный цвет! А цвет (если я правильно помню) они тоже учитывали. Хотя... вот я даже не знаю... а цвет Марса на небосклоне реально красный? Кроме того интересны причины управления планетами септенера именно этими знаками, а не другими. Небезынтересно мнение Владими Ковригина по этому поводу. Далее цитата из его работы "АСТРОНОМИЧЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ ЭЛЛИНИСТИЧЕСКОЙ АСТРОЛОГИИ": Система управления такова, что планеты находятся в своих обителях в порядке убывания их средних скоростей от знаков светил таким образом, что на летнее солнцестояние приходится обитель самой быстрой Луны, а на зимнее солнцестояние приходится обитель самого медленного Сатурна (рис. 3). Скорее всего, подразумевалось, что возрастание летнего жара связано с увеличением скорости, более быстрыми управителями знаков по пути следования Солнца. Скажем, в космологии Аристотеля, движение планет производит тепло вследствие трения. Можно принимать такую модель, или же сомневаться в том, как это может работать, но в основе классической модели именно распределение планет и светил по обителям сообразно их средним скоростям. И вне этого принципа сама система управления знаками теряет свой изначально заложенный смысл. В современной астрологии этот смысл не был раскрыт, равно как не был обозначен никакой новый принцип, и обители планет от одной новосозданной «системы» к другой произвольно перетасовывались сообразно ассоциативным связям создателей таких моделей. Открытие новых планет от Урана до великого множества астероидов было воспринято с энтузиазмом и «сезонную» логику древних греков заменил поиск нумерологического соответствия: если знаков Зодиака двенадцать, то и планет-управителей должно быть тоже двенадцать, всеми правдами и неправдами. Поэтому в ход пошли даже гипотетические планеты, существование которых принципиально невозможно в реальности. В контексте логики создателей астрологии, как раз наоборот, если бы действительно было актуально реформировать систему управления знаками, дополнив ее новыми элементами, тогда пришлось бы разделить эклиптику не на двенадцать частей-знаков Зодиака, а на 18 знаков в случае рассмотрения в качестве управителей десяти планет, и на 22 знака, если рассматривать управителями знаков двенадцать планет, и т.д." Конец цитаты. Знакам же так же свойственны те или иные качества: Овен – горячий и сухой; Телец – холодный и сухой... ...и так далее! Что древними связывалось с расположением Солнца на небосводе по мере прохождения им своего пути по эклиптике. Кстати, если взять таблицу эссенциальных достоинств и посчитать соотношение жара/холода и влаги/сухости последовательно во всех знаках, учитывая управляющие планеты, экзальтирующие, термы и фасы, то можно увидеть, что знак Овна значительно горячее того же Козерога. Кроме того естественно, что качества имеют мало отношения к температуре как таковой и под ними в древности подразумевали... а вот здесь я не специалист и имеет смысл обратиться к каким-нибудь другим источникам, более заслуживающим доверия, чем я. Но вроде как (насколько я помню) под жаром/холодом, влагой/сухостью подразумевается некая самая суть вещей или что-то такое. Заметьте, что используя подобные характеристики астрология имеет возможность описывать очень и очень многое, может даже слишком многое: практически всё, что только можно найти или вообразить на планете Земля. И, кстати говоря, и естественные сигнификации планет напрямую связаны с их "качественными" свойствами. Например, Венера является естественным сигнификатором цветов, всех вообще цветов. Хотя естественно, что у каждого цветка (растения, фрукта, овоща) свой управитель. Да и сами различные части растения имеют разных управителей, но я в данный момент рассматриваю Венеру именно с точки зрения естественного управления. Венера - естественный управитель цветов. Но не потому что символизм! Не потому что Венера де "богиня" или шото красивое вообще! Или потому что Венера является символом чего-то там красивого. Венера является естественным сигнификатором цветов, потому что ЯКОБЫ цветы имеют обыкновение охлаждать и увлажнять человека, натива, во время любования ими. Точно также как якобы охлаждает и увлажняет человеческий организм любование вообще чем-то красивым. ...уже много понаписал, надо закругляться... Естественно возникает вопрос об адекватности всего этого. Всех этих влажно-сухо. И прочего-прочего-прочего. Но это работает. Я не знаю почему это работает, но работает. А приписывание всяческого символизма планетам, знакам и аспектам - нет, не работает. | |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#900227
DELETED ID 14359, 18-Дек-2016 14:06 (ответ на #900222)
Галина Викторовна Юшкова А, я и не рядился. Не люблю клоунов с детства. | |
#900717
DELETED ID 50159, 19-Дек-2016 04:40
Сергей Николаевич Коваленко Дык вся переписка по-прежнему существует. Ежели кому из администрации любопытно почитать всю эту матерщину - хоть щас могут почитать. Полностью - шо мои слова, шо ваши. Куда ещё чище-то? Если конечно словом "чище" вообще можно назвать всю ту грязь что вы писали. "Покусился на личное пространство"? То есть вы всем, любому написавшему, отвечаете в личке потоком немотивированных извращений? Значит не мне одному: а ещё этого нациста в личке обложили судя по его словам, а ещё видимо вот эту Галину Викторовну Юшкову? Ваще замечательно! Модерация - ноль внимания! Твори - что хошь: никого ничто не волнует. | |
#900825
DELETED ID 14359, 19-Дек-2016 13:13 (ответ на #900717)
Ker Laeda Ты пытался меня шантажировать, и тогда. И теперь, шантаж возобновляешь. Но, если у тебя тогда ничего не получилось, думаешь что-то получится впредь? Все инвективы, ты заслужил и проглотил... Для человека без чести, ты очень щепетилен. Подумай об этом на досуге. Щепетильность для человека без чести, то как фантомная боль. Можешь и дальше бесноваться, мне это в радость. :) | |
#901213
DELETED ID 50159, 20-Дек-2016 04:05
+1 |
Какой шантаж??? Эту переписку уже читали все кому не лень. Вы думаете, что её никто не читал? И никто не видел? И типа я такой "Я всем её покажу!" Да всем прекрасно известно, что вы за чудак. Проблема не в вас, а в том - почему вы всё ещё не в БАНе. О чести вспомнил! У кого что болит это называется. Вспомните о своей чести, когда в очередной раз будете писать людям гадости в личке. |
#901279
DELETED ID 14359, 20-Дек-2016 11:10 (ответ на #901213)
Ker Laeda Вы зато в БАНе, и нагло здесь ошиваетесь под новым клоном. Это ли не бесчестье? Или, начнете опять мычать что-то нечленораздельное себе в оправдание? Типа, не получилось спереди, так войдем в заднюю дверь. Идите в БАН, если требуете у меня сатисфакции. А-то пишите всякую дикую и невежественную дрянь. Про 6-ой дом и символические управителей. Ага, давайте голосовать. Идите вон еще анкеты раздавайте среди домохозяек, бомжей и пациентов. Их-то почему права лишаете голосовать? | |
#901695
DELETED ID 50159, 21-Дек-2016 05:13 (ответ на #901279)
Ну и что? У меня больше одного аккаунта - вас это делает лучше? Розочку забанили до 18 года - она сидит с другого аккаунта: вы из-за этого выглядите белее и пушистее, чем есть на самом деле? Гусаимов регулярно невесть зачем постит разнообразные видео с ютуба (по сути флудит), и ему никто не делает замечания за это. Если у меня есть второй аккаунт, то этот факт делает ваши посты менее извращёнными и мерзкими, чем есть сейчас? А вас - меньшим эээ чудаком? Сергей Николаевич Коваленко А это значит, что вы даже либо не читали мои посты, либо просто не разбираетесь в написанном. Ну здесь вам можно только посочувствовать. И вы кстати уводите разговор в сторону - умение переводить тексты с одного языка на другой не даёт вам права оскорблять форумчан. Хотя у администрации, наверное, другое мнение на этот счёт. | |
#901763
DELETED ID 14359, 21-Дек-2016 11:49 (ответ на #901695)
Ker Laeda У меня нет второго аккаунта. И Вы первым стали мне хамить и до сих пор хамите. Забыли? Ker Laeda То, что Вы пишите, то и не астрология вовсе. Лубок для шариковых, перхоть мысли. | |
#901768
DELETED ID 14359, 21-Дек-2016 12:06 (ответ на #901695)
Ker Laeda Не ко мне вопрос. У меня один аккаунт повторяю. Ker Laeda С некоторыми людьми, иначе и не получается. Но, опять же не по адресу. Мне -то, что Вы предъявите? Что, я вас немного в личке в шоколад мокнул? Было дело. Был неправ. И не потому что мокнул, а потому что вам понравилось. Ker Laeda Вы ничем не лучше. Хуже. У вас только негодование, и зависть к чужим талантам и привилегиям. И скажите, что я не прав в последнем случае? И потом, я всех порицаю, кто мне пишет в личке всякие гадости. Сейчас, например, один чесоточный кот мне пишет. И, я его также макаю. И стану так делать и впредь. Не нужно меня троллить и писать мне всякие гадости в личку. Так как я в личку к кому-либо не стучусь, якобы на чай со своими ректальными козинаками в кульке. P.S. Я не психоаналитик. И контрпереносами не занимаюсь. | |
#902112
DELETED ID 7463, 22-Дек-2016 03:03
Сергей Николаевич, что ругаетесь в личке это ерунда , кто бы не заругался , если шастают без приглашения кому не лень . Ker , это я не о вас , ваши взаимоотношения ( если можно так выразиться ) с Коваленко С.Н анализировать неохота , думаю у вас двоих лихо закрученный сюжет в синастрии . Другого объяснения нет . Делить вам вроде особо нечего , тем более на этом сайте , и тем не менее ... И вместе тесно , и врозь скучно , как говорится . Ну , вы ведь астрологи , знаете как это бывает . Прошу прощения , что помешала , продолжайте пожалуйста ... | |
#902237
DELETED ID 14359, 22-Дек-2016 14:19 (ответ на #902112)
AliS Он никакой не астролог. Самозванец, как все. | |
#902118
DELETED ID 50159, 22-Дек-2016 03:51
AliS Дело не в ругани в личке. Дело в чудовищных, мерзких и отвратительных сообщениях в личке. За авторством вот этого вот беллетриста. Проблема не в том. что он в личке пишет там... не знаю... дурак или козёл. Проблема в том, что он оскорбляет грязной бранью, граничащей с какой-то перверсией. А администрации и дела нет. Вроде забанили на год, а потом разбанили зачем-то. | |
#902129
DELETED ID 7463, 22-Дек-2016 05:15 (ответ на #902118)
Ker , ну вы заинтриговали ) Пойти , что ли постучаться в личку к С.Н )) что то будет ? ) Ну а если серьезно вы обадвое странно выглядите со стороны - он вас обвиняет , вы его ... Сергей Николаевич Коваленко Внесите друг друга в ЧС и не будет вам никаких личек | |
#902131
DELETED ID 50159, 22-Дек-2016 05:51 (ответ на #902129)
Нет ну он человек умный без сомнения. другое дело, что его психическая адекватность вызывает большие сомнения, а равно и способность к переводам и астрологии. | |
#902233
DELETED ID 14359, 22-Дек-2016 14:03 (ответ на #902131)
Ker Laeda Я уже некогда ответил одной дремучей старухе "литераторше": "Для чего, я тогда постоянно даю сканы переводов, код рукописи, рекомендую словарь Дворецкого?" Сравните, и уличите меня в неправильном переводе. Или, давайте, обсудим темные фрагменты текста. Я нисколько не возражаю. Никто еще из всех вас сумняшихся не взялся за гуж. Ker Laeda У меня огромный опыт и клиентов предостаточно. Мозг к Новому Году отрыгивает их гороскопы. И, я опытом не кичусь. Любой опыт обесценивается. А я о том, хорошо осведомлен. Поскольку приходилось многому переучиваться. Вот, например, фрагмент моей вчерашней переписки с коллегой: "К примеру, говорят типа Птолемей не практик хрень Птолемей куратор Александрийской библиотеки Как Манефон и Теон отец Гипатии все они являлись астрологами (апотелесматиками) То как ректора, если были бы астрологами ректора университетов Сословная принадлежность А вот Лилли то уже плебейская астрология а Моринус - лакейская и нам никогда выше плебейской астрологии не подняться это наш приговор потому, кто больший практик: Птолемей или Лилли? Птолемей на 100% Лилли на 70% и это максимум для Лилли Лилли не достиг результатов Птолемея А практика у греков как раз способность достигать сверхрезультатов а не растрачивать свой потенциал А все мы знаем, Лилли свой потенциал растратил в конце жизни...". Понимаете ли, не существует такого звания, как "народный астролог". То, совковый менталитет из тех, что появляется за счет информационного голодания мозга. Например, в книге Светония Транквилла "Жизнь Двенадцати Цезарей" упоминается дюжина астрологов. Наравне с римскими актерами, гладиаторами, возницами и поэтами. И никого из астрологов не придет в голову назвать "народными любимцами". Ker Laeda Мишель Фуко, некогда превосходно написал о происхождении клиник. Психиатрия является лженаукой и репрессивным институтом власти. За 200 лет психиатрической практики еще ни один подопытный не исцелился. Исключая, если только временные помешательства, каковые сами проходят и без участия врача. А вот кандидатов в пациенты, затем превратившихся в "растения" сколько угодно. А значит, психиатрия не является - и медициной с большой буквы. До сих пор не выявлено никакой биохимической диагностики позволяющей определить психически больного от здорового человека. Ничего, кроме субъективных ярлыков навязываемых самими психиатрами. P.S. Только весной 2016 занимался сбором справок от различных медицинских учреждений. И был признан психически здоровыми, без всяких отклонений. То же самое с венерическими болезнями, ВИЧ, туберкулезом, проказой и т.д. | |
#902548
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 02:53 (ответ на #902233)
Я вот опасаюсь с вами общаться как с нормальным человеком, потому что вы того и гляди начнёте опять плеваться разного рода нецензурной грязью, но меня так и подмывает спросить... а вам не кажется, что вы обесцениваете свои переводы выкладывая их в таком месте, как астро про? | |
#902234
DELETED ID 14359, 22-Дек-2016 14:12 (ответ на #902129)
AliS Проверял. Не работает это у меня. И потом, троллям ничего не стоит создать новый аккаунт. | |
#902235
DELETED ID 14359, 22-Дек-2016 14:16 (ответ на #902118)
Ker Laeda А про синдром Туретта, моему любезному адепту вульгарной психиатрии, не напомнить случаем? "У людей с синдромом Туретта уровень интеллекта и продолжительность жизни в норме". | |
#902550
Alya, 23-Дек-2016 03:00
|
вижу в теме своё имя, хочется открыть...психиатрия и я- не разделимы, давно заметила.:))) Прекращайте выяснять отношения-игнорируйте друг-друга! |
#902552
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 03:06 (ответ на #902550)
+1 |
Он мне интересен. Он похож на меня: умный мужик во цвете лет, с гигантстким потенциалом, прожигает свою жизнь сидя на астро-про и потрясая перед местным населением своими переводами с древнегреческого. Это всё равно как написать "Мону Лизу" и подарить её интеллигентным людям, живущим под мостом и распивающим "Боярышник". Собсно, если я не оторву зад от дивана, то лет через 16 меня от Коваленко будет не отличить, в каком-то смысле. Хотя вот не факт. что есть этот "гигантсткий потенциал", ну дык и про меня тоже самое можно сказать. |
#902556
Alya, 23-Дек-2016 03:24
#902569
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:02 (ответ на #902556)
Вы серьёзно?)))) А какой был размер копии? )))) | |
#902570
Alya, 23-Дек-2016 04:06
+1 |
метр на полтора где-то, захотели в другом цвете-я психанула:))) |
#902573
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:09 (ответ на #902570)
)))))) | |
#902575
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:29 (ответ на #902574)
+1 |
Ток щас врубился! Так вы их сами делаете! С ума сойти! А вы знаете свою дату рождения? Мне просто любопытно. |
#902576
Alya, 23-Дек-2016 04:31
+1 |
Ker Laeda конечно знаю, вот приколист:))) |
#902577
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:38 (ответ на #902576)
Да? Может быть вы мне её уже даже говорили, а я забыл? А скажите её ещё раз? При работе с цветами обычно планеты в огненных знаках должны быть (вот, кстати, не моя инфа, а я её озвучиваю! Всегда напрягаюсь в такие моменты!) | |
#902579
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:41
+2 |
А! Вижу! Вижу! Как интересно! Взаимная рецепция Солнца и Луны по экзальтации! И асцендент хоть и пограничный, но вероятно всё-таки во Льве, учитывая род деятельности. Эдакий пример мааааленькой ректификации пограничного асцендента (сделал умное лицо как будто шото понимаю))))) |
#902581
Alya, 23-Дек-2016 04:43
|
в весах солнце в падении |
#902583
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:45 (ответ на #902581)
Блин! перепутал с другим значком. | |
#902584
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 04:50
Сижу на работе и пялюсь в вашу карту: интересно, кто всё-таки основной сигнификатор профессии - Солнце или Венера? Но Солнце по-любому задействовано. А у вас какой глаз ведущий? Правый или левый? | |
#902585
Alya, 23-Дек-2016 04:52
|
не знаю, что имеете ввиду..Венера управляет солнцем... |
#902587
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 05:02 (ответ на #902585)
Но Солнце в десятом доме. Венера в падающем доме, но в Тельце. Солнце в угловом доме, но эссенциально никакая. По итогу получается их силы равны? Не знаю... Но в любом случае вероятно они оба задействованы в сигнификации профессии (кстати - какой профессии???). Ещё Луна в претендентах на сигнификацию профессии... | |
#902586
Alya, 23-Дек-2016 04:54
|
двумя глазами вижу очень хорошо:))))))) |
#902588
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 05:04 (ответ на #902586)
Я тоже двумя глазами вижу очень хорошо. Но у каждого человека есть ведущий глаз - левый или правый. У меня например левый - ведущий, потому что на правом "пятно" и им я вижу хуже. | |
#902590
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 05:04 (ответ на #902588)
У вас Солнце очень сильное, так что наверное правый глаз у вас ведущий. | |
#902601
DELETED ID 50159, 23-Дек-2016 05:34 (ответ на #902591)
"В шахте" - нет такого термина, точнее есть, но он неверный. Солнце в десятом доме и у Солнца сильный диспозитор. Так что Солнце вполне себе сильно. | |