Время точное со слов самой обладательницы этой карты(Со слов мамы)

RavenCraw
Время точное со слов самой обладательницы этой карты(Со слов мамы)

Ну, значит, время может быть и на час раньше, тогда Asc в Тельце и Сатурн может быть на Asc.
В карте на 9:30 утра Asc в Тельце, Юпитер в I доме, Сатурн в соединении с Asc.

Случаи, когда мама "помнит" совершенно уверенно одно время, а на самом деле оно другое и сильно другое -- не редкость. У меня было в практике такое несколько раз: например, мама клянется и божится, что дочь родилась в 16:00, а потом находят бирочку, а на ней -- 14:30.

Роды какие были у мамы девочки? Длительные, трудные? Она ребенка переносила? Или, может быть, роды ожидали в один срок, но они были позже? Если так, то повышается вероятность, что Asc в Тельце.

Плюс еще надо понимать, что человеку всего 16 лет сейчас.
Израстется, и "широкая кость" вполне может через несколько лет стать изящной фигуркой.

Я вам объясняю время точное,хотите сказать что все мамы ошибаются?

RavenCraw
Я вам объясняю время точное,хотите сказать что все мамы ошибаются?

Вообще-то да :) Я еще не встречала ни одной карты, где время после ректификации совпало бы с точностью до минуты с тем, что мама называет. Расхождение с реальным временем рождения есть всегда. Вопрос в том, насколько большое расхождение.

Вообще же, воздушная стихия на куспиде I дома в основном средний рост дает. Если все же Близнецы на Asc, то среди воздушных знаков на Asc у Близнецов самый низкий рост.

Посмотрела сейчас карты клиенток с Близнецами на Asc, гороскопы ректифицированы. Рост 162 см, 163 см. У меня в анкете на ректификацию один из пунктов -- рост человека, отсюда точные цифры.

Это без учета положения Меркурия пишу сейчас, нужно понимать, что карту нужно смотреть комплексно всегда.

Если же про эту карту говорить, при условии, что Близнецы восходят, низкий рост можно объяснить

1) ретроградностью Меркурия, управителя Asc;
2) положением Меркурия в обители Сатурна, который все уменьшает и сокращает;
3) широким аспектом Меркурия и Сатурна (квадратура, орб 7,5 гр.).

А чем вы объясните то что у другой моей знакомой асц в деве,дом 1 пуст так же и ретроградных планет нет ?(внешность такая же)Да и с каких пор воздушная стихия это средний рост - тоже вопрос.Самая высокая стихия

RavenCraw
А чем вы объясните то что у другой моей знакомой асц в деве,дом 1 пуст так же и ретроградных планет нет ?(внешность такая же)

Ничем. Я не вижу ее карты.

RavenCraw
Да и с каких пор воздушная стихия это средний рост - тоже вопрос.Самая высокая стихия

Это вы из своих наблюдений по натальным картам сделали выводы? Большая выборка?

Я делаю выводы не на основе теории, а на основе анкет клиентов. Вот, например, еще данные нескольких карт из моей базы, где люди указывали свой рост:

Водолеи на Asc -- рост 165, 160 см.
Весы на Asc -- рост 165, 173, 162, 169, снова 165 см.

Карты все женские, время бирочное, которое затем было ректифицировано.
Как видите, везде рост средний и только одна карта с ростом 173, и это не Близнецы.
Стихия -- Воздух.

RavenCraw, вам здесь никто ничего не должен обьяснять . Тем более , когда вы себя так не вежливо,мягко говоря ,ведете . гугл в помощь ,он все знает ))

У меня Асц Близнецы, Меркурий в Весах, 1 дом пустой. Время ректи. Мой рост 158 см.

Татьяна Кляченкова
положением Меркурия в обители Сатурна, который все уменьшает и сокращает;

Меркурий в рецепции с Сатурном по экзальтации может влиять на рост ?

У тех кто просто не может принять ошибочность своих суждений - все возможно

Ага, а алфавит в десятом веке придуман, только дошёл он до вас далеко не в первоначальном варианте.

Вы такие умные сюда пришли рассказывать мне про историю?Я тоже много чего интересного знаю,да вот только здесь не урок истории.Что то ответа я так и не увидел - вы такие смешные.Все эти Аспекты,не аспекты НЕ могут менять всю внешность.Про уменьшающий все Сатурн тоже смешно было.Мне кажется просто кое кто пытается принять желаемое за действительное

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Хоть бы кто про это раньше написал.Единстанный нормальный ответ и лекарство от "Низкой воздушной стихии"

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Не могу сказать точно - мать выше(170 примерно),а вместо отца отчим

Ни тот ни тот знаки не заполнены.Зачем нужна астрология если все объясняется генетикой?

Делиться мнением и выдавать его за истину в последней инстанции это далеко не одно и то же.Или это мной где то была не замечена ремарочка,мол "Вот версия,на 100% не претендую"?Было чётко сказано - все вот так,потому что я и мои клиенты - мне откровенно не понравилось,что человек пытается придумать велосипед,основываясь не на маломальские описания официальные,а на своих клиентов.Спрашивайте первого комментатора про "труды",которые она читала - я на 100% верность своих слов не претендую,но я опираюсь на ОФИЦИАЛЬНЫЕ трактовки,которые раскиданы по всей сети-вообще,мои ожидания были удовлетворены,первое что было написано под моим вопросом было уточнение времени и откровенное заявление,что все матери не знают,когда их дети родились на свет (вот безответственность то повальная!)Ведь проще указать на чью то "маленькую" (Нифига себе разница почти в час-два) ошибку,чем либо самой попытаться корректно ответить на вопрос( а не назвать самую высокую стихию средней по росту,либо начать говорить про уменьшающий все Сатурн,который кстати изображается как ВЫСОКИЙ худой старик) ,либо прямо сказать "Я не знаю".Про знание биологии вообще отдельно.Девочки растут до 17-19,с пиком роста в 11

Ну, по поводу времени рождения я вам так скажу. У меня на бирке записано время, отличающееся от действующего на полчаса. Хотя, казалось бы, фиксировали по часам. Никогда не знаешь, в какой именно момент включится карта, насколько точны часы, по которым время было записано, и ещё может быть куча факторов. Поэтому ректификация по событиям всегда нужна. В этом я согласна с Татьяной, расхождение хотя бы на пару минут, но есть ВСЕГДА, и не потому что мамы или врачи такие безответственные, его просто невозможно зафиксировать со стопроцентной точностью. Тем более, что нахождение в определённом часовом поясе не означает того, что во всех городах и странах этого пояса действует одно и то же время. Возьмите два города из одного часового пояса, которые находятся на разных его концах. Официально время у них одинаковое, на деле нет. Время везде по факту разное, но делать его таковым официально было бы крайне неудобно.
По поводу точности данных, которые вам предоставили. В жизни клиентов это работает, значит, глупо упускать из виду эту информацию. Астрология в принципе слишком обширная наука, чтобы руководствоваться ТОЛЬКО официальными данными. И как и любая наука она со временем развивается благодаря тем людям, которые её изучают и дополняют основываясь на своём опыте и опыте своих клиентов. Да, и официальность данных не означает их достоверности. Вам, как человеку с костным мышлением, это будет сложно понять, но вы постарайтесь. Вообще не рекомендую до конца доверять даже своим собственным наработкам, этот мир слишком разнообразен и слишком быстро меняется, чтобы утверждать что-то со стопроцентной уверенностью.
И по поводу ремарки "Вот версия,на 100% не претендую", я её не вижу и у других вам ответивших. Так почему же их ответы вас устроили?
По поводу Сатурна, согласна отчасти. Да, он часто даёт высокий рост и худое телосложение. Но ущербный Сатурн может дать позднее развитие и слабый костный скелет, такие люди могут быть низкорослыми вследствие слабости организма (тут неплохо бы ещё и шестой дом посмотреть).
При анализе внешности нужно учитывать ВСЕ, что имеет отношение к асц и первому дому. В том числе аспекты планет к асц, диспозиторы планет в первом доме и их связи между другими планетами. И даже в случае, когда вы все учли, есть вероятность, что какая-нибудь звезда на асц, которую вы не заметили, если не выдаст вам все по-другому, то хотя бы что-то от себя добавит.
То, что воздушная стихия самая высокая - это слишком громкое заявление. Ближайший пример - моя мама ростом 185 см с огненным асц. Я тоже выше среднего, выше большинства моих знакомых женского пола, асцендент тоже огненный. Обе карты ректифицированы.

"Костный"?Какой элегантный способ назвать человека отсталым,но да ладно

RavenCraw
Делиться мнением и выдавать его за истину в последней инстанции это далеко не одно и то же.Или это мной где то была не замечена ремарочка,мол "Вот версия,на 100% не претендую"?

Интересный вы тон взяли для общения с собеседником, который пытался помочь вам разобраться с вашим же вопросом.

Мои наблюдения из практики, которыми я поделилась с вами, за истину в последней инстанции приняли вы, но обвиняете в безапелляционности суждений почему-то меня.

RavenCraw
мне откровенно не понравилось,что человек пытается придумать велосипед,основываясь не на маломальские описания официальные,а на своих клиентов.

Все, что я вам написала выше, не было принято мной на веру (что стремитесь сделать вы) только лишь на основании того, что суждение вынесено каким-то авторитетным автором.

Все теории нужно проверять на практике, чтобы понять, работают они или нет. Утверждение о том, что воздух дает самый высокий рост, неоправданно хотя бы на основании уже тех девяти примеров, что я вам привела выше.

Опять же, чье это утверждение, что восходящий Воздух дает самый высокий рост? Откуда вы это узнали? Из теории? Из чьей? Отчего же вы настаиваете на том, чтобы я вам привела труды авторов как цитаты, а сами не спешите ни ссылки на чужие труды дать, к коим вы аппелируете, ни сами своими наблюдениями из практики поделиться?

Много ли вы карт с ректифицированным временем видели, где воздух дает высокий рост? Сколько у вас таких карт? Поделитесь своими наблюдениями, очень интересно будет ознакомиться с ними.

Или это ваше собственное утверждение на основании того, что вы это прочитали в какой-то книге и безоговорочно приняли на веру, не удосужившись на практике проверить, а верно ли это?

RavenCraw
я опираюсь на ОФИЦИАЛЬНЫЕ трактовки,которые раскиданы по всей сети

Что вам мешает создать тему на форуме, выложить туда "официальные" трактовки с указанием роста по восходящим знакам и опросить участников форума об их реальном росте с условием, что их время рождения известно как минимум с бирки? Вот и посмотрите, дает воздух высокий рост или нет.

Что же вы спорите, прикрываясь теорией и еще неизвестно чьей теорией? Какие источники для вас авторитетны? А на самом ли деле они авторитетны? Стоит ли им доверять? С чего вы взяли, что эти теории работают? Как вы поняли, что они работают? Какие исследования и наблюдения вы проводили? Какие факты (не теории, а реальные факты из реальной жизни) убедили вас в том, что то или иное астрологическое суждение верно?

Я вам свои факты привела. А вы свои приведете?

RavenCraw
первое что было написано под моим вопросом было уточнение времени

И это нормально. Астролог, прежде чем давать какое-то суждение, просто обязан выяснить, откуда и насколько точно известно время рождения.

Тем более, если в карте один из знаков быстрого восхождения (от Козерога до Близнецов).

RavenCraw
откровенное заявление,что все матери не знают,когда их дети родились на свет (вот безответственность то повальная!)Ведь проще указать на чью то "маленькую" (Нифига себе разница почти в час-два) ошибку,чем либо самой попытаться корректно ответить на вопрос

Вы исказили смысл моих слов. Вот что я написала, цитирую:

Татьяна Кляченкова

RavenCraw
Я вам объясняю время точное,хотите сказать что все мамы ошибаются?

Вообще-то да :) Я еще не встречала ни одной карты, где время после ректификации совпало бы с точностью до минуты с тем, что мама называет. Расхождение с реальным временем рождения есть всегда. Вопрос в том, насколько большое расхождение.

Как видите, я нигде не утверждала, что мать не знает, когда родился на свет ее ребенок. Мамы могут ошибаться и это происходит фактически всегда, потому что женщине в момент родов не до того, чтобы засекать точную минуту вдоха ребенка. Она физически сделать этого не в состоянии, поверьте.

Насколько она ошибается -- другой вопрос. Когда проходит несколько лет, человек УЖЕ не помнит, во сколько происходило то или иное событие. Женщина может запомнить одно время, а фактически время будет другим.

И я вам это говорю не для красного словца: у меня в практике такое было не раз. Я не раз сталкивалась с тем, что мама говорит одно время, и утверждает это очень и очень уверенно, а потом клиент все-таки находит свою бирку или делает запрос в архив род.дома, и там время оказывается совсем другим, и оно отличается от озвученного времени и на 50 минут, и на час, и на 1,5-2 часа. Спросите любого астролога, и он вам скажет то же самое.

RavenCraw
либо начать говорить про уменьшающий все Сатурн,который кстати изображается как ВЫСОКИЙ худой старик

Откуда у вас это про высокого худого старика? Где вы это взяли?

Если бы вы действительно хорошо изучили астрологическую теорию, вы бы знали, что все увеличивает и приумножает Юпитер, в том числе и рост, если он имеет отношение к I дому натальной карты. А Сатурн, наоборот, все сокращает и уменьшает. Сатурн не может быть указанием на высокий рост.

RavenCraw
Про знание биологии вообще отдельно.Девочки растут до 17-19,с пиком роста в 11

Здесь вы еще и по моим знаниям биологии прошлись, при этом противореча самому себе. Девочке, чью карту вы так смело выложили на форум, всего 16 лет. У нее еще есть года 2-3, а может быть и больше, чтобы подрасти. Она вполне может еще вырасти и до 1.60+, и это будет средний рост.

Откуда?Из мифологии,Сатурн-Хронос является персенефикацией времени и до появления Плутона считался планетой связанной с лишениями и смертью в целом (Лишение жизни,лишение молодости и сил).Прежде чем начать заниматься астрологией,мне сильно правилась мифология,особенно греческая.
Мне знаком парень 17 лет с таким же ростом,ему тоже много кто говорил,что ещё успеет "вытянуться" - чудо так и не произошло.
Юпитер сам по себе отвечает за расширение от слова вширь,люди на которых сильно влияние юпитера по идее должны быть "большими",а не именно высокими.
И честно,меня заинтересовало то,что тропический зодиак просто не может ответить на вопрос того,что все, у кого я смотрю асц просто не походят по внешности.Сидерический зодиак меняет всех ваших низких близнецов на вполне среднестатистических приземлённых тельцов.По крайней мере не может ответить так просто,вы назвали все много разных объяснений,но ни одно из них не является чем то глобальным.Ни Асц,ни положение планет в первом доме,ни положение диапозитора асц в знаке

RavenCraw
вы назвали все много разных объяснений,но ни одно из них не является чем то глобальным.Ни Асц,ни положение планет в первом доме,ни положение диапозитора асц в знаке

Ваши версии?

Если бы тропический зодиак не работал, от него бы давно отказались. Переход на другую систему не отвечает на вопрос, который вы задали первоначально.

Приверженцы сидерического от тропического и отказались,да и я не спрашивал в какой системе конкретно,просто одна работает и все чётко описывает,а вторая претворяется будто знает больше всех.