Да, характер многое решает в нашей судьбе, но а как же как же " фактор случайности", внешнее воздействия на человека, где есть миллионы комбинаций, встретит он кого-то, пойдет ли он туда-то, или сюда... может , если бы человек, к примеру. не поехал бы куда-то, не случилось бы с ним то-то, то это событие не изменило бы течение будущего.... а это ведь именно САМ человек решает, идти ему туда-то или делать то-то...

Просто ту позицию, которая приняла астрология – (все предрешено) – я считаю в корне неправильной. Так можно сесть сложа руки и ждать, пока то, что тебе «предначертано» к тебе само придет…оно же предначертано…. Нет никакой свободы воли….ничего нет…
Вот у меня, например. такой характер - я до последнего буду биться, если мне что-то нужно...а астрология " советует" - не положено...у вас по карте по другому...А что я сама не могу решить,что мне нужно, А что нет....????
Одна сплошная МАТРИЦА….

Заранее спасибо за ответы., очень интересно услышать мнения участников форума.

А что означает - этот закон кармы??? Судьба человека 100% предопределена, ты хоть лбом об стену бейся - ничего не изменится, Либо человек сам может решать, что ему нужно, т.е. судьба - это творение рук САМОГО человека, хотя бы на 50% ( берем в минус характер и другие особенности, стечение обстоятельств) Вот что меня интересует. ТАк как жить, зная. Что все где-то уже записано, но ты об этом не знаешь - мягко сказать, глупо.

Лена. я бы это называла не предрешением, а притяжением или отталкиванием, то есть два закона физики. Не случайно планеты часто называют магнитами. Что делает злая и слабая планета в 7 доме? Притягивает плохого партнера и отталкивает хорошего, она влияет на наш выбор (женщина выбирает не "ботаника", а обязательно "отморозка"). А если нет планет в 7 доме? Письма на форуме от участниц прекрасно описывают эту ситуацию:"Господа астрологи, скажите, когда в моей жизни кто-нибудь появится? Я одна уже семь лет...".
А если мы возьмем 6, 12, 8 дома, планеты в этих домах (злотворные, ущербные и не злотворные) с напряженными аспектами, они непременно спровоцируют заболевание, но, если мы примем профилактические и своевременные (благодаря астрологии)меры, то болезнь отступит. А поражения элементов 2, 8 и 11 дома? они делают нас притягательными для мошенников и воров, в транзитах и прогрессиях, иначе говоря притягивая их к нам. А пораженная сфера 2, 6, 10 домов? Она создает проблемы на работе, с доходами и начальством. Если на работе сокрщение, первыми на вылет будет эта категория людей, работодатель безошибочно определит такого работниками по наталу и текущим прогрессиям, они притягивают внимание начальника и отталкивают от нас работу с ее оплатой.
Ваше мнение об ущемлении человеческой гордости Астрологией - необосновано, так как не имеет под собой никакого смысла, такие суждения на сайте часто встречаются, даже среди астрологов!!!??? Но, по сути, вы сердитесь на законы физики:"Как они смеют работать? Как они смеют притягивать позитив или негатив в определенной сфере или отталкивать что-либо?"

Елена Кошелева писал(а):
можно сесть сложа руки и ждать, пока то, что тебе «предначертано» к тебе само придет

Кто вам сказал, где вы видели, чтобы оно само пришло? Почитайте вопросы на форуме, вся страна пишет:"Что нужно сделать, чтобы оно пришло?"
Происходит притяжение и отталкивание возможностей и шансов (не более), а Закон Свободной Воли никто не отменял и отменять Никто не собирается, это подарок человечеству от Высоких Духов, а Они подарки назад не Забирают и слово Свое держат миллионы лет.

Согласитесь, что в законах физики нет ничего унизительного для человечества и их работа в астрологии не может унизить человека.

Ваши слова подтверждают то, что вы совершенно не понимаете, как действует закон кармы. Да, судьба - это творение самого человека. Свободная воля как не пародоксально - способствует наработке кармы. И как бы вам этого не хотелось - вы сами создаёте себе своё будущее (записывая его в энерго-информационное поле - своё кармическое тело.). И не путайте кармический фатум (который вы сами себе и создали своей свободой выбора) с эволюционной задачей, которую необходимо выполнить вам для вашей же эволюции.
А биться об стену не надо, надо принять те условия, в которые вас поставила судьба (это же вы сами себе создали, своей же свободой выбора). И оказавшись в этих условиях используйте данные вам возможности, которые вы сами себе и создали (в этой или прошлых жизнях).

Спасибо. Стало более или менее понятно.

Объясню, почему я вообще подняла такую тему. У меня , как оказалось, напряженное взаимодействие 7 дома..т.к. есть негативные и позитивные стороны. Астролог один , сказал ( может он и не прав) - будет 2 брака ( ну и многодругих вещей, которые отвечают за другие сферы деятельнсоти )....в синастрии у вас все " наблагоприятно" ( хотя я ее сама смотрела...видел и хуже...ничего - живут и по сей день).. А я в корне с этим со всем не согласна. Если человек хочет изменится и другой тоже - то и синастрия откорректируется в положительную сторону. Было бы желание.

автор писал(а):
Как вы полагаете, на сколько человек может САМ воздействовать на свою судьбу?

Давайте сначала ответим на вопрос - с какой целью интересуетесь? :)

елена евгеньевна писал(а):
Вы счастливы с человеком ? Если - Да, так зачем Вам ходить по астрологам ? Тем более не факт, что вердикт был верный :). Вот если у Вас есть реальные проблемы и готовы побороться за союз, то возможно стоит обсудить с астрологом , что для этого можно сделать. Другое дело, что часто на практике ( как было отмечено выше), есть некое желание, но при этом слабой представление о том - Какая цена. А цена часто заключена в существенной ломке базиса человека - его характера. А это процесс оооочень не простой. Проще если просто есть напряженные темы, которые отрегулировать можно просто путем переговоров и компромиссов. Например люди по разному относятся к отдыху, деньгам,быту и т.д. .В этом случае проще найти компромисс. Обычной договоренностью.

Мы собираемся расписаться.
Да, Сейчас я счастлива, НО, смущают некоторые стороны его характера, которые могут иметь тенденцию создать в будущем " большие проблемы в отношениях"..., не уверена на 100% что его не " переклинит"...и вот это to be or not to be, момент выбора проигрывается в моей голове....Психологи говорят так" примите все что вам пошлет судьба что нельзя изменить, и измените то, что в ваших силах". Это хорошо работает отвлеченно... а когда дело доходит до себя любимой, то от хладнокровия и след простыл. Просто не хочется ошибиться. Да есть вариант посмотреть в будущее, тем более как-то уже туда сама заглядывала, увидела проблемы, причем как сказано мне было " есть тенденция на большие трудности и разрыв...возможен 2 брак "...Скажу сразу - не понравилось, больше не заглядываю...Вот если четно, лучше б мне это и не говорили... Но не хочется программироваться заранее на негатив, тем более что будущее , как мы выяснили, можно изменить....

"Просто если так посудить, что если можно узнать будущее человека. значит оно где-то уже написано." Написано в генах в цепочке ДНК, а читается из натальной карты. Прочитали и изменяйте.

Да, Олег, есть такая теория, я о ней читала очень подробно, где, не помню.Это "Хроники Акаши" За точность не ручаюсь.

Ольга Шкейрова писал(а):
Есть такая мудрость: решать проблемы по мере их поступления. Если вы "убежите"от своих проблем, которые можете решить с этим партнером, то судьба постарается и подкинет Вам другого,у которого будут те же самые..Пока Вы не поймете, что дело не в партнере, а в Вас, все время будете наступать на одни и те же грабли..Удачи

Да, начинать нужно именно с себя, вы правильно сказали.

Всем спасибо за ответы и за интересную дискуссию. Вы мне очень помогли.

Прочитайте работы М.Левина,он дает хорошее объяснение по этому вопросу.В целом,чем дольше работаешь,тем сильнее замечаешь,что избежать события ,диктуемого натальной картой прогнозами практически невозможно. Единственное,что можно изменить,это "силу" события,если так можно выразиться.От серьезной травмы до маленькой царапины,к примеру, - это чтобы было понятно о чем идет речь.Но уйти невозможно.Ведь любое событие в нашей жизни - это некий урок нам,задача,кармические наработки или завязки.Так что проходить придётся. Здесь правда,вступаешь в другую область. Как сделать так,чтобы избежать катастрофических последствий.Это суть наше духовное развитие.

Прочитала за это вемя много литературы, возник один вопрос, относящияся к астрологии.
Предположим человеку был дан положительный проноз, например понаталу у вас все классно будет в семейной жизни ( или ) работе ( или) еще -где-н. Насколько этот погноз, с точки зрения исполнения в жизни может быть верным ? Нужно ли знать какие-то дополнительные данные, чтобы он исполнился, или ут недостаточно больше ничего знать ( не обращаться к астроогии) и он сбудется.

Посто я сужу логически, если люди могут прорабатывать негативные пронозы, значит могут и не исполнить благоприятные прогнозы, если не будет знать как к ним идти? То есть нужно постоянно быть рука - об руку с астрологией,которая будет показывать путь...? еслиэто так, то это жутко не удобно..т.к. в прогнозе можно и ошибиться и каждый раз обращаться - оже не " панацея от всех бед".Тогда другой вывод - а стоит ли деать эти прогнозы. если ты можешь до них не дойти...они изменятся под воздействием твоих действия ( по незнанию дальнейших последствий). Интересно , что скажу по этому поводу практикующие астрологии.

Я слышала такую историю, от астролога. Предсказал от девушке встречу ( в течение года), и возможно, бак с одним иностранцем. Она поехала на море, но ничего не произошло за целый год...Разочарованные она опять пришла к астрологу. Как в итоге оказалось, прогноз был верным, иностранцы были, общались с ее подругами, с которыми она ездила на море, но девушка себя плохо чувствовала и предпочитала лишнй раз на прогулки не выходить - так никого и не встретила.

К сожалению, Вы не разместили свою карту и нет возможности посмотреть, с кем общаешься. Надеюсь, какой-то жизненный опыт у Вас есть, хотя, судя по возникающим вопросам, у Вас его нет. :)) Во всём и везде руководствоваться надо собственным сердцем, опытом и совестью. А прогнозы, да и вся астрология, служат помощью, подсказкой, туда ли иду, то ли делаю. ИМХО:))

Татьяна Крюкова писал(а):
К сожалению, Вы не разместили свою карту и нет возможности посмотреть, с кем общаешься. Надеюсь, какой-то жизненный опыт у Вас есть, хотя, судя по возникающим вопросам, у Вас его нет. :)) Во всём и везде руководствоваться надо собственным сердцем, опытом и совестью. А прогнозы, да и вся астрология, служат помощью, подсказкой, туда ли иду, то ли делаю. ИМХО:))

Не знаю, может быть опыта в 23 год у меня и нет. Я всегда слушалась тольк своего сердца...наткнулась на астрологию год назад. И по изчению стали возникать уйма вопросов, либо от незнания самого предмета, философии...Меня особо не интеесуют по факту сами предсказания касательно меня самой, а тольк их философская часть..что можно зменить, что нет, как чего достичб..и почемуодн астролги делают прогнозы,говоря с пеной у рта что у них вероятность 95% положительного результата...а по фактувсе же изменчиво....так зачем же так говорить -то. В этих противоречиях я и решила разобраться. Вот все.

Астрологи - тоже люди:)) Опытные астрологи уже изучили матчасть и могут себе позволить порассуждать о пользе и необходимости прогнозов.
Приятно слышать, что в свои 23 года Вы уже интересуетесь философской составляющей астрологии. А вот то, что можно изменить и скорректировать в себе, это уже не философия, а практика:)) Лично я из-за этого и занимаюсь астрологией уже 16 лет. А какая-то база, школа. приоритеты у Вас уже есть?

Изучаю я астрлогию сама, обращаюсь к ней в моменты,когда возникают вопросы в жизни. Но по изучении и по прочтении материалов на разных форумах, советов астрологов, мнений я стала задаваться вопросами: как могут повлиять прогнозы на жизнь еловека, что изменяемо ( ну прорабтка натаьнйо карты), что нет ( карма), как достишь благополучияв жизни. И в итоге стала приходить к выводу,что в этом деле мало что может помочь...не астрология. Да ничего не может помочь, кроме самого человека и его веры. Просто если судить с точки зрения " практически все изменяемо"...и зачем тогда вообще эти прогнозы...

Елена Кошелева писал(а):
Просто если судить с точки дрения" практически все изменяемо"...и зачем тогда эти прогнозы...

Конечно, можно и так. Не все ведь занимаются астрологией. Путей познания себя столько, сколько людей. Ищите то, что Ваше.
Но, всё же мне кажется, изучая астрологию только по сайтам, можно уйти от настоящей астрологии очень далеко, не подозревая этого.

Ну вт, видмо я и ушла далеко от нее и запуталась.Так как нашла очень мого проитворечий и вопросов.Может скажу даже банальность - лучше не знать. И в правду лучше ничего е знат - возник нет гораздо меньше вопросов.А если учесть что все в астролгии зыбко и не постоянно - то только запутаешься ИМХО.
Сами астрологи говорят - русоводствуйся сердец. Так зачем же тогда синастрии соатвляются??? А человку дали неблагоприятный прогноз, он и пердумал....а если бы не дали, может быть и все хорошо было " стерпится - слюбится"....Вот ведь в чем дело.

Леночка, когда я впервые услышала про астрологию, меня интересовало всё, я читала запоем, строила карты, проверяла на близких и друзьях. Я жила астрологией. И до сих пор мне интересен сей предмет так же сильно. А выискивать слабые стороны, копаться в чужих ошибках, зачем? Знаний мне это не прибавит. Вы уж определитесь: нужна ли Вам вообще астрология. Агитировать ЗА здесь Вас не будут, это личное дело каждого.

Скажу за себя – он меня больше запутала, чем помогла. Т.к. я мыслю всегда очень широко, все подвергаю логике и нахожу всегда много противоречий, которые вызывают дополнительные вопросы.

Вот к примеру. Когда астрологии делают уточнения времени рождения по событиям из жизни, полагаясь на натальную карту. Предположим известна дата брака, и астрологи уже корректирует время. вопрос( логический): откуда можно найти в натальной карте эту дату, если выбор делал сам человек., т.е. проявлялась его свода воли. А получается что все « написано « в натале. =)))

Татьяна Крюкова писал(а):
Лена, Вам действительно в какую-то соседнюю дверь:)) Нельзя изучать предмет и всё время подвергать его сомнению.

Видимо. Я просто не привыкла слепо во все верить. В споре рождается истина. =))
Если я вижу что-то нелогичным - у меня возникает вопрос. Ну а вы как бы на него ответили???

Человек рождается с определенной задачей. Хочет он этого или нет, знает свою задачу или только ощущает на уровне "то"-"не то", "мое"-"не мое" - он ее все равно решает.
И в этом смысле судьба каждого безусловно предопределена.

Но решить одну задачу можно десятками способов.
И в этом смысле человек всегда имеет выбор и свободен в нем.

* * *
В детстве я мечтала стать и шофером, и балериной, причем одновременно. И вдогонку этим безусловно первостепенным задачам родить пятеро детей. Жизнь, разумеется, распорядилась иначе. Понятно, что человеку, который не может с первого раза попасть в собственный подъезд, погуляв ночью с собакой - трезвый, замечу, человек, - и несчастная Пудель каждый раз приводит его до двери законного третьего этажа в СОБСТВЕННОМ подъезде, - по определению не должен водить машину. Аналогично решился вопрос и с судорожной страстью к движению и к музыке - судьба перемкнула просто садистки музыкальный слух. Он безусловно был - и его безусловно не было. Все звучало и продлевало себя в невидимых направлениях - и ничего этого не было. Впоследствии эта невоплощенная пластика нашла свое разрешение в графике - жизнь мудра, именно это и было правильно, так как и движение, и звук, как могу теперь видеть, были давно освоенным материалом, который требовалось поднять в себе на иной уровень. А если бы было "дано" чего так страстно с младенчества хотелось (значит, были некие кармические основания хотеть - никто в доме даже песни не пропел за всю жизнь, ни у кого не было этого самого "слуха" в материальном его исчислении) - не было бы впоследствии ни откровений, ни прозрений, ни бесценного внутреннего опыта. Ни уж тем более астрологии.

* * *
То есть для решения задачи - всякой и у всякого человека - судьбе есть необходимость какие-то каналы перекрыть. Это самый действенный способ - от тоски человек задвигается куда надо. Во всяком случае, имеет возможность найти себя там, где еще никогда, по всей видимости не был. То есть по Северному Узлу.

Но задвинуть себя в некую поверхностно оправданную механическую состоятельность по Южному - всегда проще. И именно возможности Южного узла как правило и эксплуатируются по преимуществу прогностической астрологией. Особенно в Шестопаловской школе, предлагающей человеку пользоваться именно преимуществами гороскопа и отклоняя его поиск от компенсаторных творческих решений. И по этой причине - в том числе - прогнозы имеют тенденцию в ряде случаев не исполняться. На совершенно законном эзотерическом основании.

Для поиска философской опоры в 23 года лучше всего начать с конкретного умения что-либо делать: пробовать ---> делать хорошо ---> делать отлично ---> делать лучше многих других ---> делать, осознанно и духовно понимая процесс ---> творчески ---> мастерски непревзойденно ---> и, наконец, на уровне прямого понимания космических взаимосвязей, когда в рядовом саморезе буквально и наглядно видная структура Космоса и оттого уже нет стен, в которые его невозможно вогнать.

Это не метафора - это правда. Мастерство в чем бы то ни было строит в человеке духовную вертикаль. И вот этим своим конкретным - не слепым! - умением воплощать нечто практически, впоследствии станет возможно измерять истинность любых философских практик. Включая астрологию. Это и будет самой надежной философской школой и быта, и бытия. И опорой для любого вопроса, и проверкой своим постигнутым мастерством любого ответа.

Судьба то она судьбой, но как к ней прийти – вот в этом и вопрос.

Скажите. На этом форуме есть кто-то , кто разбирается неплохо в синастриях.
Есть один вопросец. Скажите, Кто знает, как проработать и укрепить отношения в будущем, если завязки идут в основном Солнце - Луна ( оппозиция), Марс – Венера ( квадратура)? Один астролог сказал, что аспект недолговечный….а как же вопрос веры, свободы воли двух людей. Что сделать,чтобы проработать и укрепить эти отношения? Может кто-то знает случаи из практики…

sotis-online.ru (внешняя ссылка)

Ссылка на карту. Его время не вполне точное, пэтому лучше анализировать по космограмме.