Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Опрос: какую астрологию вы хотите видеть? (опрос)
Какую астрологию вы хотите?
 | научную 22 / 100% |
| религиозную 0 / 0% |
#57417
Вовчик, 14-Мая-2018 15:30 , 1954/56
 | Еще давно астрология делилась на 2 лагеря. Люди первого лагеря считали что астрология это наука. А люди второго - что это религия. Я считаю что сейчас наибольшие проблемы астрологии такие: 1) Изобилие лишней информации благодаря свободе интернета. Сейчас тяжело найти что либо путнее. (но это является лишь следствием другой проблемы) 2) отсутствие критического и математического подхода к астрологии что тормозит развитие этого предмета и не даёт определить астрологию к науке какие характеристики характеризуют предмет как научный (где слабый Юпитер): критичность, четкость, точность, поддавание расчёту (математике и статистике), использование методологий, правил, алгоритмов. Использование цифр а не букв. Проведение правильных статистических исследований для опровержения или подтверждения теорем. (Дева, Козерог) Использование данных характеристик позволяет проверить истинность утверждения, что отбросит лишнюю делебердень на реальных людях, реальных событиях и реальных картах. характеристика предмета, где жирует Юпитер: Рыбы: использование гаданий, магии, подсознания. Чтение мифологии, завязывание планет с божествами. Рак: поиски древних текстов "Высших" или "древних", следование традициям. Стрелец: послушание всяких авторитетов и гуру астрологии, следование тому что делают другие. Естественно для того чтобы астрология определялась как научная, придётся избавится от этих 3 знаков Часто люди говорят что статистика не подходит для астрологии. А статистика - это реальное цифровое отображение дел. Математика - мать всех наук. Сатурн в 7 не является показателем безбрачия, если люди с Сатурном в 7 выходят так же часто замуж, как и в других домах. Так что вам больше нравится? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1139589
Ирина Владимировна (Сибирь), 14-Мая-2018 15:54
 +9   |
Вовчик Адекватные астрологи, способные думать, а не копировать чужие изыскания. |
#1139596
Nadin, 14-Мая-2018 16:18
 +5 |
Вовчик Если мой сосед бьет свою жену ежедневно, а я — никогда, то в свете статистики мы оба бьем свою жену через день.:)) © Джордж Бернард Шоу |
#1139608
|
+1 |
NadiN Он сказал это потому что он гуманитарий, не знает математику и говорит ерунду. По его суждению (1a+0b)/2=0,5ab; хотя должно быть (1a+0b)/2=0,5a+0b Правильно будет читаться: кто то из этих двоих бьет свою свою жену через день |
#1139601
Шестое Чувство, 14-Мая-2018 16:27
 +3 |
"КАКУЮ АСТРОЛОГИЮ ВЫ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ?" Системную. В астрологии, как и любом Знании, математика не противоречит мантике, а описывает (точнее, обсчитывает) ее. |
#1139604
Alya, 14-Мая-2018 16:40
 +4 |
Вовчик, не хватает других пунктов))))) Вовчик никогда и никто не сможет запихнуть астрологию в науку, особенно через статистику! Именно из-за этого все астрологи, во всех "научных" экспериментах оказываются дураками и идиотами... С религией та же проблема, основа религии - это ВЕРА, а не Знание! |
#1139610
|
+3 |
Зачем? ...ни один астролог мира не определит одну карту президента из 10, а из 100 тем более.. Вот вам статистика! ...но большинство, может увидеть потенциал, а это не факт, что этот потенциал будет реализован и неизвестно как будет реализован! Где здесь наука? |
#1139611
|
+1 |
Alya А вы откуда знаете? Проводили статистические исследования? Как вы сможете доказать? |
#1139618
 |
Alya Alya, разве, когда предсказываешь (в 95%) рождение 1 ребёнка в интервале 6 мес. (а можно и дней) это не наука? Прекрасно показано было мной в Практике #3. Или например, месяц 3-го брака. Или месяц основного экстремального события для жизни? Или смерть отца за 10 лет до события? И т.д. и т.п. Поэтому, конечно, астрология- это наука и искусство. Просто нужно уметь различать астрологию по Меркурию- космограммную (участники экспериментов на Западе) и астрологию по Урану- гороскопную, без которой не возможно предсказать ни одного события. |
#1139612
Alya, 14-Мая-2018 17:00
|
+3 / -2 |
Вовчик, да и не плохо было бы определиться, какую науку вы имеете ввиду: точные или гуманитарные науки? к точным наукам астрология НИКОГДА НЕ БУДЕТ ОТНОСИТЬСЯ! А вот близость к философии видна невооруженным взглядом. Философия (др.-греч. , дословно — «любомудрие», «любовь к мудрости») — особая форма познания мира, вырабатывающая систему знаний о наиболее общих характеристиках, предельно-обобщающих понятиях и фундаментальных принципах реальности (бытия) и познания, бытия человека, об отношении человека и мира... |
#1139615
|
+1 |
Alya А вы откуда знаете? видели будущее?) Как вы сможете доказать?))) |
#1139635
 |
Тоже хотела про философию написать). Только вот её бы как раз поменьше, а логики и конкретики побольше, что собственно и есть более научный подход. |
#1139616
Nadin, 14-Мая-2018 17:09
|
+2 |
Вовчик карты Вам в руки))) |
#1139617
Alya, 14-Мая-2018 17:10
|
+3 |
Вот мой любимый Уранчик входит в Телец, а у меня он в оппозиции к Тельцу. Не позволю сделать астрологии ОБРЕЗАНИЕ и унизить до её уровня материализма!!!!! |
#1139628
 +1 |
До уровня материализма, наверное, далеко (прецессия в Козерог еще впереди)) Но если учесть прошлое Рыб (духовность, религия), то впереди/сейчас нас ожидает логика (Водолей)) |
#1139625
Владимир Николаевич, 14-Мая-2018 18:06
 |
Вовчик Книги Антона Григорьева, переводы Астрологов 16-17 век. Прискорбно, что в начале 90-х ничего подобного не печаталось. |
#1139627
Ирина Владимировна (Сибирь), 14-Мая-2018 18:07
|
+2 |
Кто от природы наделён талантом собирать статистику? И ещё говорят что астрология не наука! Но не могут эти люди выпрыгнуть за свои рамки. Как только Нептун покинет знак Рыб, вся статистика полетит к чертям. Планетарная картина живая, и никогда не было точного повтора планетарных комбинаций. Астрологию можно использовать в корректировке собственной судьбы. Важно знать с чего начать! И это научный, а не философский подход. Ошибки здесь череваты. Если у хирурга требуется решить вопрос с одним телом, и это тело через год забудет имя хирурга и его наставления, то здесь идёт коррекция всего рода. Кто может решить эту задачу, используя указания начала молодец! Кто не хочет этого делать, это сугубо его личные проблемы. Так что астрология это наука. И ей более 3000 лет. |
#1139641
Ирина Владимировна (Сибирь), 14-Мая-2018 19:13
|
|
Я как то здесь спрашивала, с чем связан космос? С какой планетой, с каким знаком? И не нужно здесь ничего изобретать. Все в астрологии четко. Проблема людей в том, что очень ограничен набор слов. В каждой профессии используется свой инструмент, своя спецодежда, своя зона обслуживания. Когда это все выделить, нет проблемы определить род занятий. Есть одна тонкость в этой кухне, это прямое указание на то, что человек не найдет свое место под Солнцем. Что этому мешает смотрим в карте. Редко, очень редко, когда нельзя найти выход. И это научный подход поиск решения. Философией можно только уши лапшой обвешать. Если кому то мешает вода, займитесь делом, отфильтруйте ее. В конце у вас останется стопочка ценного материала. На это могут уйти годы, но чем больше вы материала переработаете, тем больше вы окажетесь в плюсе. А теперь оцените свою личную способность, работать с большим объемом! Можете, так вперёд. |
#1139643
Марина Смирнова, 14-Мая-2018 19:16
 +2 |
Если всё же попытаться дать определение астрологии, то «её нельзя свети только к понятиям «религия» или «наука», потому что в ней есть много того, что с религией не связано и в науку не укладывается. Астрология – искусство? Можно сказать, и так. Мировоззрение? Да, и мировоззрение тоже. Можно сказать, что это путь саморазвития и самосовершенствования. Но астрологию ни одним из этих понятий не объять. Она объединяет в себе черты и качества религии, науки, искусства, философии и ещё у неё остается то, что не связано ни с тем, ни с другим, ни с третьим» Это очень удачное определение астрологии дал П.Глоба и, наверное, он прав. |
#1139663
Ульяна С., 14-Мая-2018 20:42
 +1 |
Вовчик Никакая наука не придумала еще статистику, которая бы доказывала действенность принципа через интерпретатора. ))) Астрология не измеряется и не доказывается в "38 попугаях" (читай, астрологах). |
#1139676
Антон Блицкригов, 14-Мая-2018 21:17
 +2 |
лишь бы результативная была — с попаданиями по факту дальнейшего развития событий. Явления жизни не делятся на науку, магию или религию. Это всё сразу. |
#1139680
Рустем, 14-Мая-2018 21:43
 +1 |
Конечно научную. Всё должно быть объяснено и пропущено через "критическое" сито. Всё должно быть "доказано на основе исследований",а не потому что "я так чувствую". |
#1139682
Станислав Лукич, 14-Мая-2018 21:55
 |
Скажите что будет если двое занимаются сексом чисто для получения удовольствия и что будет если эти же двое будут заниматься сексом с любовью и для продолжения рода.Я думаю обьяснять не стоит. Вот так и Астрология без духовного стержня это "секс " без "творчества" с егоистичеким началом в котором нет места для других, а вот если сюда вплетена духовная составляющяя это уже совсем иной коленкор.Речь идет не о тупом поклонении чему то, а о симбиозе Знаний и Веры .И к этому мы должны прийти в эру Водолея.В конечном счете мы не можем знать все на 100% да и нашей жизни не хватит все изучить и освоить, а можем лишь предпологать что к чему и вот тут Вера как раз и поможет нам пройти тот порог разочарований с которым я думаю многие сталкивались.Поэтому Вове нужно было добавить третий вариант Союз веры и астрологических знаний. |
#1139690
|
|
Станислав Лукич А что будет, если заниматься сексом с любовью для удовольствия? А что будет, если заниматься сексом с удовольствием для зачатия детей? ...а если без удовольствия, но для зачатия; а если зачатие из пробирки? Это все из разряда философии! Сравнение не удалось ((( |
#1139684
Veronika Polonskaya, 14-Мая-2018 21:57
 +2 |
Почему до сих пор астрология не доказала обществу свою работоспособность? Ведь астрономия, физика и другие науки, несмотря на периоды непринятия, уже никем не оспариваются и постоянно доказывают свою правоту. Даже психология, в которой очень многое вилами по воде писано и трактуется каждым, как вздумается, имеет статус науки. На мой взгляд, астрология до сих пор мало изучена. Что-то работает, что-то нет, в астрологии полно мифов, непроверенных утверждений. Древние знания принимаются за догму, а новых исследований ооочень мало. Что не сработало, сразу - КАРМА. Нет системы, нет статистики, нет проверки прогнозов какими-то аудиторами, нет ответственности за прогнозы. Даже на этом форуме за все время его существования не проведено ни одного масштабного эксперимента. Уже можно было бы отследить кучу прогнозов и собрать статистику их достоверности. |
#1139699
|
+2 |
Как это противоречит идее доказать работоспособность астрологии людям, которые в нее не верят? Я говорила о статистике реализации прогнозов. Мы же на основании чего-то, каких-то правил делаем прогнозы? Но статистика в астрологии тоже должна быть работоспособна. Пример, который уже приводили, очень показателен - пораженный или просто Сатурн в 7 доме или как управитель 7 дома означает следующее - безбрачие, поздний брак, старого/намного моложе мужа, мужа-Козерога. Если взять 100 карт с таким сигнификатором брака, и в большинстве случаев этих обстоятельств не будет, это правило можно вычеркнуть или хотя бы сильно в нем усомниться. Сейчас начнутся возражения, что Сатурн может быть и при других обстоятельствах, тогда нужно выяснить, в скольких случаях эти другие обстоятельства. И тогда статистически эти все другие случаи могут оказаться равны или перевесить количественно традиционные трактовки такого положения Сатурна. |
#1139705
|
|
Veronika Polonskaya Veronika Polonskaya 1. Будем проверять все астрошколы? 2. Какие карты будем брать? (пока человек не умер, может многое случиться) 3. Зачем статистка, посмотрите угадайки... 4. Если бы на этом сайте точность прогнозов перевалила за 50 %, ТО МЫ БЫ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЧИТАЛИ ВОСТОРЖЕННЫЕ ОТЗЫВЫ(а их вообще нет)! Вот такая статистика сайта. |
#1144025
|
|
Alya Мне почему то думается - что статична. Потому что события жизни многих людей абсолютно идентичны. Разница только в размахе и времени событий. |
#1139702
|
+2 |
Вы хотите загнать астрологию в рамки? Этого никогда не будет. Veronika PolonskayaДа, вы что? Здесь на сайте, что ни день, то открытие.))) То знаки падения и экзальтации поменялись местами, то Телец уже не Телец, а Овен. Уже и ретроградным планетам присвоили другие знаки, отличные от традиционных, где они в падении, экзальтации и т.д. Можно много приводить примером. Нострадамус отдыхает. |
#1139706
|
+1 |
Марина Смирнова Так если не признаются рамки в астрологии, то почему бы и нет? Традиционные трактовки, определенные правила в астрологии и есть те рамки. Взять, например, 10 признанных астрологов и одну карту на всех. Они должны сделать все более-менее одинаковые трактовки гороскопа, причем, максимально соответствующие реальности и дать достаточно точные прогнозы на будущее. |
#1139747
|
|
Veronika PolonskayaНу, если уж насоздавали кучу разных астрологических школ, так что уж тут сетовать на многовариантность трактовок гороскопа. В этом отношении мне нравятся американцы - у них всё стабильно. |
#1139695
DELETED ID 32355, 14-Мая-2018 22:21
| |
Астрология являлась наукой только в то время,когда шла вместе с астрономией,после разделения о какой науке может идти речь?По крайней мере на данный момент времени. Вот у астрономии все понятно..в космос полетели,всякие полезности и няшки от спутников,которыми все все пользуются,технологии всякие,как-бы смешно не было,но даже липучки на одежде оттуда и т.д и т.п,что у астрологии?Чем она привлекательна с научной точки зрения?Такая,какая она сегодня?Можно не отвечать и так все понятно. |
#1139696
Юлия Boeing, 14-Мая-2018 22:24
 |
Какая разница как я хочу видеть астрологию, главное - она меня видит. |
#1139697
Ульяна С., 14-Мая-2018 22:25
|
+4 |
Veronika Polonskaya Вы где-нибудь видели 30 физиков, которые высчитывают силу тяжести по 30 собственным, отличным друг от друга, формулам?)) |
#1139700
|
+2 |
Так не должно быть 30 формул и в астрологии. Астрология - не философия, хотя бы в предсказательной своей части. |
#1139704
|
+4 |
Астрология - это язык философии, в той части, которая еще со времен Аристотеля называется "метафизикой". Собственно, и с позиции современной философии, она относится к этой же области знаний. В своем исследовании жизни астролог никак не ограничен научным методом познания мира. Это означает, что он использует его наравне с любыми иными методами познания. |
#1139731
|
+1 |
астрологию можно перевести в сухие цифры. И это кстати не так тяжело на самом деле. например: учитывая то, что проекция Сатурна на область Эклиптики попадала на зону выше линии горизонта на место рождения у 60% людей, которые были безбрачны. И то, что на территорию Российской Федерации примерно 24% безбрачных. То у вас - как у человека у которого тоже такое положение этой проекции, на 13% увеличивается шанс безбрачия. |
#1139842
|
|
Вовчик Да, только что делать всем тем людям, у которых Сатурн не имеет никакого отношения к темам брака. ))) А с учетом того, что помимо проекции на эклиптику надо будет одновременно делать увязку со знаком, фазой, сектой, качественными характеристиками самого Сатурна и т.д., то вся статистика придет к 1 карта = 1 человек = 1 уникальное значение и действие. |
#1139709
Alya, 14-Мая-2018 22:58
|
|
Veronika Polonskaya Я только за, но готова поспорить, что вы не найдете 10 признанных астрологов сайта!))) Ну а если... случится чудо, то 2-3 из них будут близко к правде, а остальные нет. По статистике это будет означать, что астрология не РАБОТАЕТ! |
#1139730
|
+1 |
А кто сказал что она работает?))))) Это еще доказать нужно. Исследования почти все были провальны... |
#1139739
DELETED ID 32355, 15-Мая-2018 02:34
| |
Чем дальше,тем интересней ) Если делать научные исследования(именно научные) по астрологии,то кто будет в это вкладывать деньги и ресурсы?Вот мне очень интересно.Научные исследования-это не собрать 20 карт людей,10 астрологов и смотреть,что каждый из них скажет ))Любые научные исследования требуют огромных вложений ресурсов,как человеческих,так и материальных,в том числе и самого государства.Вот какая выгода у этого всего,с научной точки зрения?Ну,допустим,произошло фантастическое действие и начали проводить научные исследования.При таком раскладе можно забыть о том,что есть 100 школ с разными подходами и 1000 учителей с совершенно разными методиками,такого просто быть не может.Нужно ли это самим астрологам?)))Я могу ошибаться,но мне кажется нет.Астрологи люди специфические немного,в рамки их загнать навряд ли получится,мышление у них такое.Так что по большому счету все это не нужно не только науке,но и самим астрологам. Астрология учение очень древнее,она не недавно получила жизнь,была бы возможность,уже бы давно все провернули,но этого почему-то нету,почему?Неужели все такие дураки были,а тут умные?Можно делать выводы. При чем,я люблю астрологию,но наукой в привычном понимании ей не быть и никто научные исследования(настоящие исследования,чтобы закрепить за астрологией статус науки) делать не будет,а все исследования по типу художественной самодеятельности признавать в научной среде не будут. |
#1139796
Alya, 15-Мая-2018 13:21
|
|
Отличный опрос!))))) Все хотят научную астрологию, но никто даже дефинировать этот термин не соизволил.... |