Даже то, что Вы на астрофоруме ищите мнения против астрологии для меня уже весьма странно и не логично, если честно..
хотела спросить - много нашли единомышленников? :)) может Вам лучше к Вашим атеистам, кто мнит себя умным и не желает даже немного в вопросе разобраться, прежде, чем делать выводы, не оставляя ни толику места на сомнения в вопросе и более того, еще и переубеждать в этом других!
Удачно оставаться:)

Александр
Вообще конечно нет никакой логики даже во времени рождения, здравый смысл мне подсказывает что это бредовая затея, сейчас объясню почему всё это бессмыслица по определению и скажите что я не прав.
Возьмем для примера обычных людей из контакта 18 лет не знаменитостей, дата пусть будет 20.02.2000 vk.com (внешняя ссылка)
30 тысяч человек включая без фоток с точки зрения астрологии все должны быть одинаковы по характеру и "жизненному пути" т.к дата рождения одна? Для меня это абсурд, люди совершенно разные с разными судьбами это даже в доказательстве не нуждается для разумных людей, для кого нуждается в доказательстве пусть посмотрят фотки, богатых успешных и алкоголиков неудачников родившихся в один день. Согласны что нет ничего общего? тогда имеет смысл взять в расчёт время рождения поделить на интервалы, может быть точное время поможет разглядеть одинаковые характеры и судьбы, разделим по 30 минут хотя бы в 24 часах 48 интервалов, 30 тысяч делим на 48 получается 625, выходит что 625 человек близнецы с точки зрения астрологии, одинаковые как говорится, даже это мне кажется не серьёзно и обобщено, сваливание всех в кучу без индивидуальности.
Далее идёт то, что блондинкам будет понять сложно и то что опровергает астрологию, им можно дальше не читать.

Просто когда я запощю натальную карту какого либо человека, например Ленина, я буду думать а что я собственно ожидаю от астрологов? Что ожидают все те, кто постят наталки разных знаменитых людей проверяя астрологов угадают ли что это Владимир Путин или нет, опишут ли его качества, жизненный путь или нет и ждут от астрологов описания именно этого человека. Что астрологи начнут перечислять качества Ленина и его жизненные события? Это не возможно априори. Тысячи людей во всем мире имеют такую же дату, время рождения и натальную карту и все эти люди разные, ну вы конечно можете считать иначе что у них одинаковые характеры и судьбы у тех же 625 18 летних ребят из контакта, но это не выдерживает критики, я конечно не смогу опровергнуть такой бред если кто то так считает, но почему я должен ждать что мне должны сообщить о Ленине, а не о Иване Иванове или Пете Петрове который родился в тоже время в деревне, прям астрологический брат близнец Ленина, проработал всю жизнь дворником, спился и умер нищем алкоголиком? Нет никаких причин ждать, что по этой наталке которая у тысяч людей одинаковая будут описывать именно Ленина, а не кого либо совершенно другого. Равно и обратное, я могу запостить наталку Ивана Иванова которая идентична наталке Ленина и буду наивно ждать что мне расскажут о Ваньке, что мне начнут описывать нищего не удачника со слабой волей и тягой к зависимостям? А тут мне будут говорить это большой воли человек, удачливый, напористый, энергичный и т.д в общем Ленина и я скажу нет ребята, это не Ванька Вы ошибаетесь. Ну да для Ивана Иванова это и правда будет так, но астрологам не вдомёк что эта же дата и время рождения у Ленина и кучи других людей и как совместить эти противоречащие факты? А никак, ну если конечно ты не блондинка.
Так что это противоречит здравому смыслу.

это пост меня рассмешил - элементарные вещи рассказываете и здравый человек это понимает.. думаете я об этом не знаю или думаю по-другому??:))) еще раз : время рождения и и так же место(!) показывает основной каркас судьбы и без этого никак!!

Александр
Тысячи людей во всем мире имеют такую же дату, время рождения и натальную карту и все эти люди разные

А ещё бывают близнецы с очень похожим временем рождения. Вы явно не подготовились к этой полемике и упускаете важные аргументы в свою пользу в этом споре, который стар как этот мир. Ещё есть тезисы против астрологии со стороны религиозных деятелей. Я могу представить, что вы есть продукт своей "умной" среды обитания. Она вам комфортна и не грузит мозг. Так на кой чёрт вы полезли в эти дебри?

Юрий Зорин
Чем по-вашему умный человек отличается от мудрого?

То что умный и мудрый признан окружающими таковыми. Кто из Вас признан мудрым в обществе, собственные оценки самому себе в засчет не идут, двоешники сами себе ставили бы пятерки.

Юрий Зорин
Дык я же и говорю, что настоящий учёный должен сам во всём разобраться.

Я не ученый, ученые в ереси не разбираются им давно известно астрология лженаука. Причин достаточно, нет оснований считать что личность человека как то зависит от факторов принимаемых в расчет астрологией.
К сожалению я бы проверил, но вот это не возможно выше описал почему, вера остаётся верой.

Юрий Зорин
Интерпретацию всегда легко "опровергнуть". Это ведь главный принцип символического языка. Другой принцип свободы воли никто не отменял. Вы то как желаете своей свободой распорядиться?

Вот, а если всё решает человек, какой он есть, характер, судьбу, зачем тогда астрология, поиск смысла в бессмысленных планетах, какие то характеристик человека, его пути. Вы гадаете на кофейной гуще.

NadiN
а кто сказал, что астролог работает по космограмме без времени рождения??!!

Я поделил всех на интервалы по 30 минут, если этого мало можно поделить по 10 минут разницы не будет, на всей планете таких людей тысячи

NadiN
а тем более описывать события из жизни и делать прогноз!!

А это и не возможно в принципе, Вы прокомментируйте мой пост про Ивана Иванова и Ленина и скажите почему это возможно для конкретного человека отдельно взятого, а не целого полка с такими же наталками

Yuri Di
Александр, давайте в качестве эксперимента вы указываете в разделе "Угадайки" ваш натал, точность вашего времени рождения, дату какого-нибудь важного события из вашей жизни чтобы мы определили и для чистоты эксперимента ещё 3 события из вашей жизни с указанием для более менее ректификации.

Мне нравится ваше предложение, но есть проблемы, во первых будете обобщать. Во вторых ошибаясь, потом скажете что ну вот я же говорил, т.е подгоняя факты под, сперва метая дротик куда попало, а потом рисуя цель вокруг него. И в конечном счёте конечно окажется, что Александр врёт у него или были эти события.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Мне в карте Рослякова был интересен мотив. И Я его нашла, перелопатив кучу информации.

А вы когда смотрите на карту конкретного человека пытаясь что то там разглядеть, Вы понимаете что на планете людей родившихся в ту же дату и время несколько тысяч и описывая
Не говорит ли это, что Вы лишь видите избирательно то что есть, ведь тут у Вас целая энциклопедия со значением каждой планеты в знаке, можно по однинаковым наталкам найти совпадения для всех тысяч людей, лишь бы знать для кого ищешь на данный момент в этой энциклопедии:). А потом когда придёт очередь другого человека, искать уже относящееся к нему, но не относящееся к предыдущему, но наталка то одна, противоречие.

Ирина Владимировна (Сибирь)
Мне в карте Рослякова был интересен мотив.

А у других тысяч людей такой же мотив нашли?

NadiN
а кто сказал, что астролог работает по космограмме без времени рождения??!! Вы снова мне про бульварную астрологию! все одно и то же, какой-то бессмысленный диалог получается

Выше почитайте я писал про учтенное время, оно не поможет, Вы как и Чудь Белоглазая не видите то что перед глазами, которой я ответил в посте #1198819
Такого не говорил, Вы астрологи естественно знаете больше, я знаю достаточно для опровержения

NadiN
а по космограмме событийность конкретной судьбы рассказать невозможно, только внутренние качества, о которых, Вы лично, навряд ли сможете знать, только если не близко знакомы.

Отмазали астрологию

NadiN
у каждого человека время индивидуально и мало того, еще учитывается и координата рождения! ее Вы как делить будете???:))

Найдутся пару сотен родившихся в туже минуту

NadiN
одно и то же, какой-то бессмысленный диалог получается.. а говорите, что знаете что-то более, чем все те, кто ее читает.

Такого не говорил. Астрологи знают больше меня, я знаю достаточно для опровержения.

Юрий Зорин
А ещё бывают близнецы с очень похожим временем рождения. Вы явно не подготовились к этой полемике и упускаете важные аргументы в свою пользу в этом споре, который стар как этот мир. Ещё есть тезисы против астрологии со стороны религиозных деятелей. Я могу представить, что вы есть продукт своей "умной" среды обитания. Она вам комфортна и не грузит мозг. Так на кой чёрт вы полезли в эти дебри?

Побольше конкретики, в чем я не прав

Александр
30 тысяч делим на 48 получаетс

интересная логика : 30.000 людей поделить на 48(!) часов:)

Александр, я еще раз Вам одно и тоже пишу! Вы меня слышите?? а координату города рождения куда Вы денете???????? и как поделите??

NadiN
я еще раз Вам одно и тоже пишу! Вы меня слышите?? а координату города рождения куда Вы денете???????? и как поделите??

Т.е место рождения уникализирует да, не согласен, а какие основания так считать? С точки зрения космоса мы плюс минус на одной точке находимся, земля крутится вокруг своей оси

ок, разбирайтесь сами! хотя Вам, думаю, до "этого" не добраться, в принципе..

NadiN
ок, разбирайтесь сами! хотя Вам, думаю, до "этого" не добраться, в принципе..

В Токио 35млн население в один интервал времени скажем 10 минут, рождаются пару десятков человек, значит они одинаковые, что же для опровержения нужно привести таких японцев близнецов астрологам с бирками и паспортом и показать что это абсолютно разные люди, надо ли приводить или это и так понятно всем кроме блондинок и мужчин с женской логикой?

Александр
какие основания так считать?

а какие основания у Вас в это не верить??

Александр
С точки зрения космоса

причем тут космос????
все, не могу с Вами разговаривать!
ПОЧИТАЙТЕ чем астрология от астрономии отличается, для начала!

NadiN
все, не могу с Вами разговаривать!

я рад

Ирина Владимировна (Сибирь)
У вас буквальное понимание, как у Девы, критикуете тоже как Дева.

А у Вас как у Льва, не сомневаетесь в своей правоте

Ирина Владимировна (Сибирь)
В вашей карте Дева, Юпитер и Марс выделен. И поймёте вы так, как можете. А это значит...

Что значит выделен. Вечные обобщения, лучше уж молчать. Если бы можно было как то понять не связанные вещи.
Я пойму как могу, а Вы понимаете так как хотите понимать.
Дева в Лилит, давайте подрисуйте к дротику на стене цель с десяточкой.

Александр
В Токио 35млн население в один интервал времени скажем 10 минут, рождаются пару десятков человек, значит они одинаковые, что же для опровержения нужно привести таких японцев близнецов астрологам с бирками и паспортом и показать что это абсолютно разные люди, надо ли приводить или это и так понятно всем кроме блондинок?

да Вы совсем не слышите меня ??? как они могут быть одинаковыми??? координата сетки города рождения у каждого своя и которая накладывается на комограмму и имеет разные градусы и значит управители домов разный и судьба разная!! и хватит по 10 минут делить! Время у каждого свое до минут.. Вы же не 10 минут дышать учились при рождении!
мне надоело с блондином разговаривать. прям смешно, не разбирается в вопросе ни на йоту, а еще и утверждает что-то;)) уж лучше иногда затупить на теме, чем не зная материал вообще, еще о нем спорить и строить догадки и вычисления! это как ученик 3-го класса будет доказывать профессору высшей математики, что формулы профессора не работают, так как они не вписываются в его понимание алгебры 3-го класса!
все, пошла голову в белый красить:)))

Александр
То что умный признан окружиющими таковым, а мудрый не признан. Кто из Вас признан мудрым в обществе

Тут у вас опять пробелы в образовании. Астрологию 300 лет назад ещё преподавали в академиях. На медицинских факультетах – в обязаловку. Все признавали её и это было составляющей мировозрения того времени. Думаете, что нынешние времена просветлённые? Школьник знает больше царей? Аристотеля и Лейбница – в топку истории?

Александр
Вот, а если всё решает человек, какой он есть, характер, судьбу, зачем тогда астрология, поиск смысла в бессмысленных планетах, какие то характеристик человека, его пути. Вы гадаете на кофейной гуще

Прикинь, как тяжело объяснить умному человеку, что существует мудрость.

Александр
Что значит выделен.

значит выделен! астрологам ясно что это:)

NadiN
значит выделен! астрологам ясно что это:)

Ну вот в Лилит, пусть теперь объяснит что там выделено, сейчас начнут смотреть в "энциклопедию Лилит" и вырывать подходящие листы, а если бы В лилит была другая планета Марс например, вырывали бы другие подходящие листы для марса.

Юрий Зорин
Прикинь, как тяжело объяснить умному человеку, что существует мудрость.

Существует да, но кто мудр то? Я говорил что мудрость не существует? Вот уже третья блондинка в теме, без всякого оскорбления, одна и та же типичная ошибка верующих, видеть то, чего нет.

логика У Александра очень странная- чтобы узнать конкретного человека нужно общую массу рожденных в этот день поделить на время.. :)))

NadiN
значит выделен! астрологам ясно что это:)

Я тоже астролог.
Я тоже знаю что у Вас солнце выделено, луна выделена, марс рулит, венеры энергии льётся через край, одна из каких то планет скорее всего в деве. Я угадал? С вас 500 рублей за консультацию.

Александр, долго объяснять что это, если вы совсем мало знаете ! сейчас скажу одно в астротерминах, посыпется еще больше вопросов.. я не преподаватель астрологии. можете сама начать ее изучать. могу сказать одно - все не так примитивно, как Вам кажется и каждый индивидуален. если вы серьезно займетесь, хотя бы изучением данной темы, то найдете ответы на все свои вопросы описанные выше.

NadiN
долго объяснять что это, если вы совсем мало знаете ! сейчас скажу одно в астротерминах, посыпется еще больше вопросов..

Про пару десятков японцев рожденных в одно время в одном месте Токио, они одинаковы и судьбы у них одинаковы? Вы в этом не сомневаетесь?

Александр
Мне нравится ваше предложение, но есть проблемы, во первых будете обобщать. Во вторых ошибаясь, потом скажете что ну вот я же говорил, т.е подгоняя факты под, сперва метая дротик куда попало, а потом рисуя цель вокруг него. И в конечном счёте конечно окажется, что Александр врёт у него или были эти события.

Всё с вами ясно. Удачи вам в бесконечных спорах.

Александр
скажем 10 минут, рождаются пару десятков человек,

10 минут-это уже много.
За 10 минут может поменяться очень многое,за 5 минут может поменяться,да даже за 1 минуту.
Вы просто не очень знакомы с астрологией,вот и весь ответ на вопрос.

Генетически все люди похожи на 99 процентов,но разные ведь по характеру?Потому что как раз этот 1 процент и определяет,также и в астрологии.
Какая-то малейшая деталь может многое изменить.

Чудь белоглазая
10 минут-это уже много.
За 10 минут может поменяться очень многое,за 5 минут может поменяться,да даже за 1 минуту.

Да, а вот у меня на бирке явно округление 02.20 ночи, может было 02.18 35 секунд по вашей теории это минута, большая разница или Вы думаете для акушерок прям важна точность что бы потом астрологи посчитали, так что на перекур не побегут сперва запишут минуту в минуту? Не успели вытащить, давай записывать?
И у многих людей такое округление, чем тогда занимаются астрологи смотрят сколько времени прошло после перекура акушеров?
Да хоть и по минутам, иногда бывают минуты где сразу человек 10 "Одинаковых" рождаются в Токио. Доказывает принципиальную ошибочность, двух одинаковых людей не существует. Близнецы проходят разные пути и имеют не похожие характеры, как и есть среди них похожие это ничего не доказывает, просто одна семья, одно воспитание и как следствие пути по жизни, схожее принятие решений т.к одинаковое воспитание.

NadiN
логика У Александра очень странная- чтобы узнать конкретного человека нужно общую массу рожденных в этот день поделить на время.. :)))

Деление не для этого, а раз не поняли сразу для чего то и объяснять смысла нет

Я отвечаю на одно,отправляю,а у вас в сообщении уже куча других вопросов ))

Александр
10 "Одинаковых" рождаются в Токио.

А как по мне,они там все на одно лицо,не могу их разобрать )

Чудь белоглазая
Ну,во-первых,творческий процесс никто не отменял,да и интуицию тоже ))

Ага у Ленина и Ивана одинаковый характер и судьба, но Ленин в ходе воспитания и своей воли пошёл по другому пути, а о чём тогда астрология? Если в конечном счете каждый идёт по уникальному пути и дата рождения не при чём.
Ещё раз это не теоретические вопросы, вот представьте сижу я напротив Вас, даю наталку и Вы заранее знаете, что такая наталка у двух людей, которые совершенно разные. И каким образом нужно трактовать, что бы обоим подошли одни и те же утверждения?
Вот есть например другой человек в моём городе который родился в туже минуту, Ирина Владимировна (Сибирь) в этой теме предположила что у меня энергия через край по тому что марс рулит, значит у того тоже должна быть энергия через край? А если он окажется вялым, апатичным, меланхоликом, то астрология не работает?

Чудь белоглазая
Так называемая чуйка.

Главное что бы это не было самообманом и подтверждалось на практике, а то у таких чуйка увидевшая черную кошку перебегающую дорогу, начинает чуять скорую неудачу

NadiN
в одном роддоме?? думаю судьбы будут похожи, если они рождены в одном месте и в одно и тоже время , в одну и ту же минуту..

Хех в чем то будут похожи, в чем то будут похожи и разные зодиаки родившиеся в разное время и разных странах

Чудь белоглазая
10 минут-это уже много.

И вообще я не согласен что это много, насколько помню такие интервалы значения не имеют.
Ректификация гороскопа нужна только для 100% прогнозов! И для анализа своего характера, задатков при рождении, достаточно знать и приблизительное время +/- в 15 минут. У астрологов считается что 10 минут имеют значение?
А значит одинаковых людей в одном городе должно быть пруд пруди, Вы меня не убедили

Александр
Ага у Ленина и Ивана одинаковый характер и судьба, но Ленин в ходе воспитания и своей воли пошёл по другому пути, а о чём тогда астрология? Если в конечном счете каждый идёт по уникальному пути и дата рождения не при чём.
Ещё раз это не теоретические вопросы, вот представьте сижу я напротив Вас, даю наталку и Вы заранее знаете, что такая наталка у двух людей, которые совершенно разные. И каким образом нужно трактовать, что бы обоим подошли одни и те же утверждения?

Вам невозможно объяснить,т.к вы плохо знакомы с астрологией.

Александр
Вот есть например другой человек в моём городе который родился в туже минуту,

Покажите карты,без карт нет предмета для разговора.

Александр
Главное что бы это не было самообманом и подтверждалось на практике, а то у таких чуйка увидевшая черную кошку перебегающую дорогу, начинает чуять скорую неудачу

Я вам про одно,а вы мне про другое.Вроде я вам все объяснила,при чем тут черная кошка?))
Да будет вам известно,что я не верю в приметы,колдунов,привидений и прочее )И тем более не верю в Бога(как он показывается в религиях),но при этом увлекаюсь астрологией.

Александр
И вообще я не согласен что это много, насколько помню такие интервалы значения не имеют.

Вы не согласны,т.к не черта не понимаете в астрологии )))И с вами обсуждать такие вопросы,как со мной муж будет обсуждать фундамент нового дома ))
Приведу вам свой пример,у меня через 3 минуты меняется знак Асц )

Александр, вы где то учитесь, скорее всего. И это самые первые семестры. У вас ум за разум заходит, и вы понять не можете как это работает. А это работает.
Выделен, это значит активен, включен, аспектирован, и т.д
А это элементарные понятия.

На этом я и закончу, не интересный вы товарищ.

Чудь белоглазая
Приведу вам свой пример,у меня через 3 минуты меняется знак Асц )

Ок это у вас, а вообще через какой интервал меняются что бы это имело значение брать в расчёт

Александр, Мальчик, ты можешь понять, что если люди родились в одно время(хоть до секунды) характеры будут похожи, но судьба у них будет разная потому что, есть множество путей и каждый выбирает свой сам.
И если получше углубишься в астрологию - поймёшь о чём я.

Ирина Владимировна (Сибирь)
На этом я и закончу, не интересный вы товарищ.

Вот у меня много текста, вы судите интересный или нет, значит вроде как поняли что я за человек, ок давайте проверим угадайте планеты в знаках, что бы вероятность была более статистической погрешности 60+ процентов. По наталке то любая может рассказать чем муж занимается после того как узнает где он находится:).
Иначе говоря пойдем от обратного, по тому что по прямой любой можно идти даже не астролог.
А так знаете я тоже найду смысл где его нет, как бы не располагались планеты. Возьму наталку Путина и "всё объясню", увижу показатели больших событий когда его избрали президентом, какие то не приятные обстоятельства, когда он расстался с женой и т.д. Найду что угодно, зная человека, всё найдем, вы только скажите для кого искать, а планеты в знаках пусть будут любые, не важно.

Александр, ну я же Вам рассказывала выше, про 5 дом гороскопа. у рожденных в один день и минуту, будут схожие темы в жизни играть, например снова на примере про 5 дом:
пусть у 2их будет юпитер в 5 доме, только у одного это будет творчество, у другой могут быть дети или работа с детьми и тд!! оба понятия относятся к 5ому дому.

Александр
Ок это у вас, а вообще через какой интервал меняются что бы это имело значение брать в расчёт

Изучите астрологию хотя бы на начальном уровне,тогда и обсудим.Сейчас по общению с вами я поняла,что вы вообще не в теме.И разговор наш не имеет смысла.

Боже, как смешно читать словесную муть человека не знающего даже азы астрологии))) Вас ждут на форумах :кибернетиков ,физиков -ядерщиков,сварщиков,поваров,стрептизёров ,нянечек детского сада....Выбирайте на вкус)))

Александр
Ок это у вас

А у Вас, Александр?? видать своя концепция уже есть на неизвестную тему и есть чему астрологов поучить..
советую в редакцию газеты позвонить и подискутировать об этом с человеком кто придумывает гороскопы. думаю вам будет о чем поговорить, вы на одном уровне понимания астрологии.

Александр
Деление не для этого, а

а для чего??

Ещё Александр, а родители у них тоже будут одинаковые или весь род, например?
А в астрологии этому тоже уделяют внимание.
Почитайте.

Александр
ок давайте проверим угадайте

У Вашего мозга кнопочка "вкл-выкл" сломалась -до 6 утра простыни строчил, как проснулся - продолжил банкет. Сочувствую Вашему окружению и их ушам. Особенно женщинам.
Давайте проверим. Здесь не сайт гадалок и шаманов, поэтому все просто. Выкладывайте свою карту (время по бирке устроит) - и я Вас публично препарирую и разберу на молекулы, оставив без нижнего белья. Вытащив все скелеты и Ваши неприглядные мыслишки на свет. Не бла-бла-бла о космических кораблях, не рассуждения неуча, смотревшего в книгу и увидевшего фигу, а чисто земная астроконкретика. Может хоть так Вашу словесную пургу остановить можно.

Александр, удивительно Вы и время по бирке знаете!..
так 2.20 - осталось выудить полные данные рождения и место:))), а потом.... сжечь ведьмака!!:)))))