мне тоже интересно))))))

Сергей, не важно, опираясь на какой часовой пояс они строят, по географическому или по административному, в случае, нами рассматриваемом и в контексте вопроса, отображенного в посте. При географическом поправка +4, при административном +5. Приводим к ГМТ - будет одно и то же время. На которое и далее строит астропроцессор.

Проблема возникает, когда сейчас астрологи (в контексте озвученного вопроса) говорят. Ну не важно, что проживали люди фактически при административном часовом поясе, я считаю, что должны были при географическом и ставят поправку на +4. )))

А про поправку времени на истинный полдень - в другой теме предлагаю обсудить. Это вообще другой вопрос.

Елена, я еще продолжаю отвечать хотя бы Максиму (извините,Максим, быстро не получается) на его комментарий касательно Справочника астролога. Тем не менее, спасибо за то, что подвели мини-итог. Ценю ваш интерес к теме).

Елена Тарасова
... проголосовало за использование административного часового пояса, который устанавливает сенатор области Казахстана при одобрении областной Прокуратуры (для построения гороскопа решение областного сенатора не может быть Законом).

а голосование астрологов-тарологов и практикующих астрологов (я так понимаю, именно так вы поделили стороны) может? ))) Я думаю, что лучше пойти уже предлагаемым мною путем - размышлением и обсуждением.

Для ясности, тут не было голосования - административные vs. географические пояса. Я писала об этом. Если не понятно, я в любом случае поясню.

Еще раз, спасибо за ваш интерес и комментарии.

Дина, как давно вы практикуете как астролог, где учились, глядя на ваши глубокие комментарии, вы производите впечатление человека, который астрологию изучает уже много лет в астрошколе......

Кстати, я не поняла.

Елена Тарасова
7 участников темы среди которых был 1 таролог и один астролог, проголосовало за использование административного часового пояса, который устанавливает сенатор области Казахстана при одобрении областной Прокуратуры (для построения гороскопа решение областного сенатора не может быть Законом).

Речь идет о дате 25 ноября 1982. Какой сенатор? В это время Казахстан входил в состав СССР. О каком сенаторе идет речь по состоянию на 1982 год? Поясните, пожалуйста. Заранее благодарю.

Западный Казахстан +4, Южный Казахстан +5, Восточный Казахстан +6, Актюбинск на границе 4 и 5, но в конце 4, поэтому +4, но в марте 2017 года сенатор Мурат Бахтиярулы предложил изменить часовые пояса, поэтому нужно астрологам следить за публикацией материалов по решениям сенаторов Казахстана.Прокуратура поддержала решение сенатора Мурата Бахтиярулы.

Да, Вы уже это писали, и продублировали. Тем не менее, там нет для меня ответа на предыдущий мой вопрос. Еще раз. Вы же пишете, что некая группа астрологов проголосовала за адм часовые пояса, введенные (вводимые?) по инициативе сенатором Казахстана в 2017 году:

Елена Тарасова
7 участников темы среди которых был 1 таролог и один астролог, проголосовало за использование административного часового пояса, который устанавливает сенатор области Казахстана при одобрении областной Прокуратуры

Или это ошибка и Вы имели в виду что-то другое.
И если некая группа астрологов проголосовала за какие-то адм часовые пояса, по вашему мнению, так укажите, откуда они взялись (часовые пояса, не астрологи). Если Вы заметили, то я везде даю ссылки на оригинальные источники. Если Вас не затруднит, то не могли бы поступать таким же образом. Спасибо.

Вы опять возвращаетесь к тому , что уже обсудили 100 раз , я подвела итог темы в котором большенство проголосовало за +4 и это профессиональные астрологи .привели все доводы .Вы мне ответьте на вопрос вы учились где? Вы астролог?

Максим, помогите мне понять, пожалуйста, чтобы я сама много времени на это не тратила и не делала преждевременных выводов. Вы приводите в качестве первого документа Постановление Совета Министров СССР от 24 октября 1980 г. N 925 "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ СССР" с поправками уже от 1982 и 1984 годов.
Вы далее пишете, что

Максим Николаев
абзац 1 п.1 от 24.10.1980 не был никак изменён.

Я так понимаю, Вы соглашаетесь, что да, было декретное время и был в 1982 году в Казахстане переход на летнее время. Правильно?

Но далее Вы пишете, что

Максим Николаев
"Справочник астролога" верен

Правильно я Вас понимаю?

П.С. Не могу найти Постановление от 1982 года, к-е указано в качестве 2го документа, в Интернете в полном виде. Не могли бы, если не сложно / есть под рукой, поделиться ссылкой?

Dina
Я так понимаю, Вы соглашаетесь, что да, было декретное время и был в 1982 году в Казахстане переход на летнее время. Правильно?

Соглашаюсь.

Dina
Но далее Вы пишете, что
Максим Николаев
"Справочник астролога" верен

Правильно я Вас понимаю?

Совершенно верно.

Dina
Не могу найти Постановление от 1982 года, к-е указано в качестве 2го документа, в Интернете в полном виде. Не могли бы, если не сложно / есть под рукой, поделиться ссылкой?

Я думаю, что его удалили вообще. Наверно слишком смешное было (1 апрельское)
Абзац 2 п.1 от 24.10.1980 вычеркнут везде. И вычеркнули его в 1982 году.
Ещё Зайцев- разработчик Зет, в 2011 году искал полный документ, но так и никто не помог ему в этом:

Зайцев Анатолий
Нужен исходный документ:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 24.10.1980 N 925 О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

именно исходный, без этой фразы:
(с изм. и доп., внесенными Постановлениями Совмина СССР
от 18.02.1982 N 126 - СП СССР, 1982, N 8, ст. 45;
от 13.09.1984 N 967 - СП СССР, 1984, N 29, ст. 161)

Кто может, помогите найти.

Спасибо! И тут у меня нестыковка.
Если вы соглашаетесь с 1м

Dina
Я так понимаю, Вы соглашаетесь, что да, было декретное время и был в 1982 году в Казахстане переход на летнее время. Правильно?

То, в Казахстане постоянно должно действовать на 1982 год следующее время:
часовой пояс + декретный+ летнее
на ноябрь 1982 это выглядит вот так:
4 (часовой)+1 (декретное)+(0 - нет перехода на летнее) = 5

Но тогда справочник астролога не верен.

Правильно?

Dina
в Казахстане постоянно должно действовать на 1982 год следующее время:
часовой пояс + декретный+ летнее
на ноябрь 1982 это выглядит вот так:
4 (часовой)+1 (декретное)+(0 - нет перехода на летнее) = 5

Но тогда справочник астролога не верен.

Правильно?

нет

Максим Николаев
Мы видим, что 1 декабря 1956 года в Актюбинске ГМТ стало +4.
1 апреля 1981 года было введено Летнее время и ГМТ стало +5. Но оно действовало только до 1 октября каждого года. Затем 1 час опять отнимался. В нашей задаче стоит дата 25.11.1982, т.е. действовало уже зимнее время. ГМТ 5-1=4.
Ответ: 25 ноября 1982 года ГМТ=4.

Вообще, глупость оговорка эта "для построения гороскопа решение областного сенатора не может быть Законом" Вот не содержание, а сам факт написания этой оговорки глупость. Глупость и то, что Елена вообще ссылается на какого-то сенатора, к-й предложил изменить часовые пояса для Кызылординской области в 2017 году и пфук".

Более того, Елена предостерегает астрологов (наверняка профессиональных, к коим себя с таким упорством относит)

Елена Тарасова
поэтому нужно астрологам следить за публикацией материалов по решениям сенаторов Казахстана.

Вот зачем эта информация здесь? Ну к чему она? Ну о чем? О том, что астрологам надо быть на стреме, а вдруг Мурат Бахтиярулы предложит изменить часовые пояса еще где-то, например, в Алмате или, глядишь, распоясается и на Москву замахнется? Но ведь Елена Тарасова в своих доводах ссылается на географические пояса, ей что самой беспокоится? Почему ее это тревожит? Эффект бабочки? А вдруг изменения в будущем в часовых поясах г. Кызылорды в будущем изменят ситуацию с часовыми поясами в Актобе 1982? Я исчерпала догадки.

Вы меня извините, но это капес. Не реагировать на такое - это преступление против здравого смысла.

Светлана
UTC+4 (Уральск, Атырау, Актау) и UTC+5 летом (Актобе, Костанай, Кызылорда).

Светлана, я рада, что тема продолжает Вам быть интересной, и Вы вернулись в ветку.
У меня был к Вам вопрос. Я не поняла,
Вот Вы написали про Актобе, Костанай и Кызылорда +5, указав, что это поправка на летнее время.
А, уточню, Уральск, Атырау, Актау указали +4 - это тоже поправка на летнее время?
И о каких в вашем случае идет речь поясах? Если можно, поясните свой ответ. Спасибо.

Dina
Да, это правда, это хорошо видно в табличке Зайцева.
Потом этот же Зайцев с 1981 года вводит лишь поправку на летнее время (ST1, к-ю мы не учитываем, потому как зима). И все. А где поправка на декретное? Вы же сами приводили постановление от 1980.
Хм, где сбой?

Вы очень часто упоминаете "декретное время". Вы сами случаем не в декрете?) Как его ввели примерно в 1930 году +1 час) в СССР, так кроме 1990 и 1991 года больше не трогали. Оно автоматически учитывается.

Максим Николаев
Вы очень часто упоминаете "декретное время". Вы сами случаем не в декрете?)

Если бы)

Максим Николаев
Как его ввели примерно в 1930 году +1 час) в СССР, так кроме 1990 и 1991 года больше не трогали.

А понятно почему Вы так думаете. Спасибо. Я продолжу? Это важно.
Если его больше никогда не вводили, то к чему было Постановление от 1980, к-е его вводит?
Вы можете рассуждать следующим образом, конечно, что никто ничего не вводит, а фиксирует текущий порядок вещей. Но, фиксируя, постановление объясняет порядок исчисления этого времени и дает формулу:
"часовой пояс+декретное+летнее".
И далее в приложении поясняет, какие территории относятся к какому часовому поясу. Актобе к +4.
А далее уже - формула. Где у меня по Вашему сбой?

П.С. я до этого писала Вам ответ по справочнику с примером, но Вы, спасибо большее, сами задаете мне нужные вопросы, что сокращает необходимость писать развернутые комментарии. Так вот, чтобы Вы не думали, что Справочник астролога непоколебим, вот ссылка. Братья-узбеки жаловались):
j108.ru (внешняя ссылка)
(скроллить до конца страницы).

Dina
Если его больше никогда не вводили, то к чему было Постановление от 1980, к-е его вводит?

Декретное время больше завязано на часовой пояс. Поэтому его вводили вне зависимости от времени года.
Летнее же время, ведённое в 1981 году уже зависело от времени года и служило для экономии энергетических ресурсов.

Максим Николаев
Декретное время больше завязано на часовой пояс. Поэтому его вводили вне зависимости от времени года.
Летнее же время, ведённое в 1981 году уже зависело от времени года и служило для экономии энергетических ресурсов

Да, да и еще раз да) Конечно, я же раньше об этом писала:

Dina
Итак, в 1981 году вводится декретное время (не путать с летним! Декретное время действовало в течение всего года, а не только лета. К нему потом добавили еще и летнее время, но натив родился зимой, так что одной проблемой меньше).

Что не объясняет, почему Вы продолжаете его игнорировать) Еще раз.

Часовой в Актюбинске +4
Декретное время +1
Летнее (в зависимости от времени года)

На ноябрь получаем +5.

Я Вам больше скажу, Актюбинск продолжает жить по декретному. У нас сейчас +5. Вот летнего нет, а декретное осталось.

Сергей Рыбаков
При построении гороскопа мы же используем географические координаты, так зачем нам административный пояс?

потому что астролог использует не только географические координаты для построения гороскопа, но и местное время. А местное время меняется со сменой часового пояса. Так, с введением декретного времени стрелки перевели вперед. Кто будет это учитывать, если Вы настаиваете на том, что «не надо обращать внимания?».

Одно дело, если Вы, будучи астрологом принципиальным, не перевели время как все и стали жить в том же часовом поясе. Тогда живите в географическом, Бог с Вами. Но люди-то живут по новому времени. И раз время изменилось, на нее, чтобы согласовывалось со средним по гринвичу, должна быть поправка.

Правда же?

Dina
Одно дело, если Вы, будучи астрологом принципиальным, не перевели время как все и стали жить в том же часовом поясе.

Вы меня не понимаете. Я как все перевожу время в обычной жизни. Довольно странно жить в социуме в своем часовом поясе. Я предлагаю совершенно другое.

Dina
астролог использует не только географические координаты для построения гороскопа, но и местное время

Совершенно верно. Вот только местное время завязано в астропрограммах на административный часовой пояс. Я предлагаю эту связь для астропрограмм разорвать. То есть указываем географические координаты города и программа автоматически указывает географический часовой пояс. А затем указываем местное время рождения. То есть местное время не должно изменять часовой пояс.

Давайте еще раз, чтобы понимала.
Вот у нас есть натальная карта, размещенная в мастер-классе.
astropro.ru
По вашему, это неправильно построенная карта, так?
Делаем, как уже Вы несколько раз повторяли, а именно, пробуем все часовые пояса, к-е поставят Солнце на МС на время 12:00. Итог - +5 UTC.
Значит, часовая поправка должна быть +5 UTC, а не +7, использованная для построения этой карты. Правильно?

Dina
Значит, часовая поправка должна быть +5 UTC, а не +7, использованная для построения этой карты. Правильно?

Я не знаю, что это за карта, откуда источник времени. Формально вроде должна быть +5, но интуитивно я бы в первую очередь посмотрел +6 и чуть убрал время, чтобы АСЦ был во Льве, а 5 дом в конце Стрельца.

Сергей Рыбаков
Формально вроде должна быть +5, но интуитивно я бы в первую очередь посмотрел +6 и чуть убрал время, чтобы АСЦ был во Льве, а 5 дом в конце Стрельца.

Поясните, пожалуйста, что послужило основанием к такому интуитивному предположению? Ведь согласно именно Вам должно быть +5.

Сергей Рыбаков
Похоже вот где разгадка! Время рождения мы записываем в соответствии с административным часовым поясом. И по этому времени астропроцессоры строят гороскоп. А теперь вопрос:
А почему они строят гороскоп не по географическому часовому поясу, а по административному?

Ваше предпочитаемое для построения гороскопа - местное солнечное время, исчисляемое от долготы населенного пункта.
Я уже скидывала мировую карту часовых поясов, где видно (Алматы там не отображено, но я думаю определить на глаз можно), что Алматы (Юго-Восток) Казахстана находится ближе к 5часовому, нежели к 6 часовому геогр. поясу.
upload.wikimedia.org (внешняя ссылка)
Да и просто посчитать = 77 долгота /15 = 5,13.

Поэтому мне теперь интересно, почему Вы все же склоняетесь к +6?

И еще, можно вопрос?
Вы своим клиентам (предполагаю, что Вы практикуете) строите карты на местное солнечное время? Я уже спрашивала, наверное, раннее, но чем больше я в этом разбираюсь, тем более интересен этот вопрос. Спасибо!

Ангелина, я понимаю о чем Вы. Предлагаю обсудить это уже в другой раз.
См. выше аргументы астролога ХХХ. Они ничего не имеют с тем, что Вы и Людмила Киров упоминаете. Если бы его доводы были бы аналогичны с теми, что Вы приводите, то разговор шел бы об ином. Что не мешает далее это обсудить, но не в этой ветке. Она и так уже длинная)

Аргументы астролога ХХХ это "такой часовой пояс выставляют все профессиональные астропрограммы" -???
Мне кажется, астролог просто занервничал, поэтому не нашел внятных аргументов в защиту своей работы.
Считаю, астролог не должен отвечать за чехарду с административным временем, которую устроили власти.
При ректификации, разумеется, в таких спорных случаях астрологу приходится брать разброс +- 1 час относительно бирочного времени.

Ангелина Т.
Считаю, астролог не должен отвечать за чехарду с административным временем, которую устроили власти.

)))) правильно, во всем виновато правительство. или клиент! ;)
Но вот то, что Вы изначально подняли, это еще обсудим. Я уже говорила, что я согласна и не согласна с этим. У меня есть реальные примеры)

Dina
)))) правильно, во всем виновато правительство. или клиент! ;)

Так инцидент исчерпан, не за что кого-либо винить, просто больше работы астрологу - диапазон искомого момента рождения расширяется - т.к. уверенности нет в архивных сведениях о переводе стрелок, и больше хлопот клиенту с полученным результатом - если в разных программах на его местность и дату разные поправки. Но последнее мелочь, если известен Асцендент и точный градус Луны.
Я брала в астродатабанке разных индусов, приходилось для бесплатной версии Сотиса где-то время на 0.30 минут корректировать, где-то на 1.30 (в бесплатной нельзя поправку выставить, только время пересчитывать можно). На территории нашей страны, к счастью, все поправки были кругленькие.

Ангелина Т.
т.к. уверенности нет в архивных сведениях о переводе стрелок,

Как нет? Все прекрасно заархивировано. И есть информация в википедии с ссылками на источники, к-е открываются и к-е уже несколько раз здесь приводились участниками ветки. И есть даже совершенно прекрасный архив www.worldtimezone.com (внешняя ссылка)
Это до интернета надо было иметь справочник, а тут просто - Google.

Или должно пониматься, что архивные сведения есть, а уверенности в них нет?

Наверное, и такое может быть, но тогда вообще ни в чем уверенности быть не может, ведь все часовые пояса в сотисе и зет и далее-далее взяты на основании этих архивов. Вряд ли проводился опрос старшего поколения на тему: "А не помните ли Вы часовую поправку на Москву каждый год в период с такого по такой-то?"))

Максим Николаев
Потому что в 19.01.1992г. было возвращено декретное время, т.е. прибавили ещё +1 час.

Актобе: 4 (1924), 5 (1931), 4* (1991), 5 (1992).
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
в 91 было отменено декреное время, а в 92 возвращено))

Гея
Актобе: 4 (1924), 5 (1931), 4* (1991), 5 (1992).
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
в 91 было отменено декреное время, а в 92 возвращено))

Согласен, так как декретный час добавили, но добавили также и +1 к часовому поясу. Таким образом +2 по отношению с 1991 г.

это yже неважно, т.к. было уже после 82г

Максим, я видела эту табличку и внимательно ее читала. На самом деле, я читала эту табличку еще до того, как Вы ее упомянули, чтобы поднять вопрос о том, что Зайцев и Куталев были не правы (поскольку кто-то выше уже на них ссылался как аргумент). А поскольку Зайцев - автор ЗЕТ, то не удивительно, что старые версии ЗЕТ не дают правильную поправку.
Людям свойственно ошибаться. Не зря он искал постановление от 1980 в оригинале, не зря)

Мне не понятно, почему Вы теперь заглядываете на 1991, чтобы объяснить ситуацию с декретным в 1982. Вообще не стоит этого делать. Там у Зайцева ситуация не лучше.
Я уже давала ссылки для кросс-проверки:
www.horlogeparlante.com (внешняя ссылка)
www.timeanddate.com (внешняя ссылка) (на английском)

А давайте так. Вот есть Постановление 1980 с поправками и изменениями уже внесенными.
Там рассказывается как исчислять время. Я показала, как я считаю, что оно исчислялось. А Вы покажите ход своих размышлений? Может так станет понятно, почему у нас не совпадают выводы? Оставим Зайцева и Куталева, люди ошибаются, предположим).

Кстати, выше упоминали, что новый ЗЕТ считает все как надо и ставит +5. Зайцев, по ходу, переобулся)))))))))))))))

Dina
А давайте так. Вот есть Постановление 1980 с поправками и изменениями уже внесенными.
Там рассказывается как исчислять время. Я показала, как я считаю, что оно исчислялось. А Вы покажите ход своих размышлений? Может так станет понятно, почему у нас не совпадают выводы?

Dina, я достаточно здесь уже написал и сканеров послал. ГМТ +4 . Показал, в чём Зайцев ошибается. И объяснил, как нужно считать.

Максим, Вы ссылаетесь на ваш ответ, я полагаю:

Максим Николаев
Мы видим, что 1 декабря 1956 года в Актюбинске ГМТ стало +4.
1 апреля 1981 года было введено Летнее время и ГМТ стало +5. Но оно действовало только до 1 октября каждого года. Затем 1 час опять отнимался. В нашей задаче стоит дата 25.11.1982, т.е. действовало уже зимнее время. ГМТ 5-1=4.
Ответ: 25 ноября 1982 года ГМТ=4.

Я задала Вам вопрос, почему же Вы не учитываете декретное время в расчетах. Ваш ответ:

Максим Николаев
Как его ввели примерно в 1930 году +1 час) в СССР, так кроме 1990 и 1991 года больше не трогали. Оно автоматически учитывается.

С чем не согласна, так это с тем, что я не понимаю, с чего Вы взяли «автоматический учет времени», имея на руках Постановление, в к-м черным по белому прописан порядок исчисления времени. Я предлагаю Вам следовать этому порядку. Если есть на руках порядок исчисления времени, зачем Зайцев? Зачем смотреть на 1991 год и остальное?

Элементарно, вот сейчас, я Вам говорила, в Казахстане действует та же схема, что и в 1982, а именно (О порядке исчисления времени на территории РК, Постановление Правительства РК от 23.11.2000) adilet.zan.kz (внешняя ссылка)

«Установить, что на территории Республики Казахстан исчисление времени, воспроизводимого, хранимого и передаваемого Государственным первичным эталоном времени и частоты Республики Казахстан, производится по международной системе часовых поясов с опережением поясного времени на 1 час, действующим постоянно в течение года.»

Часовой пояс (имеется в виду географический, другой не может здесь иметься в виду) в Актюбинске остался прежним (он и не мог меняться, поскольку установлен согласно международной системе часовых поясов уже как давно, давно в СССР).

Имеем. Часовой пояс Актюбинска + декретное время 1 час = 5 часов.

Что есть сейчас, что было в 1982.

Dina
Что есть сейчас, что было в 1982.

Dina
Элементарно, вот сейчас, я Вам говорила, в Казахстане действует та же схема, что и в 1982

Dina, так в 1982 году не может быть ГМТ такое же, как сейчас, так как с 1 марта 1957 года (документ устанавливал дату 1 декабря 1956 года) были установлены новые границы часовых поясов, устраняющие расположение некоторых административных территорий в двух часовых поясах. Как следствие, декретное время в одних местах изменялось на 1 час вперёд, а в других — на 1 час назад.
В Актюбинске ч.п. изменился на -1 час.
А сейчас, с 1992 года вернулись снова к часовому поясу, который был до 1956 года, т.е. на +5.
Поэтому Вы правы в том, что сейчас действует та же схема, но схема, как в более раннее время, пока не был убран декретный час, т.е. до 1.12.1956 г.

Dina
Максим Николаев
В Актюбинске ч.п. изменился на -1 час.

Откуда этот вывод?

Декретное время изменилось на 1 час вперёд в западной части некоторых регионов, и применяемое там время стало опережать установленное в 1924 году поясное время уже на 2 часа. К 1962 году такое опережающее время действовало на части территории следующих регионов[7]: Алтайский край, Архангельская, Вологодская, Новосибирская, Пермская, Сахалинская, Томская, Тюменская и Читинская области РСФСР, Уральская область Казахской ССР, а также ряда других регионов.
Декретное время изменялось на 1 час назад в восточной части некоторых регионов, а также на всей территории ряда регионов европейской части РСФСР к востоку от Москвы. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Уральская часть Казахской ССР граничит с Актюбинской областью, которая считалась восточной частью Казахстана.
Поэтому часовой пояс там изменился в минус 1.

Dina
И я все равно не понимаю, почему вместо того, чтобы опираться на Постановление от 1980, Вы продолжаете оглядываться на что-то иное. Чего Вам там не хватает?)

Не хватает Вам постоянно чего-то. Большинство астрологов Вам уже давно сказали, а я попытался ещё и доказать, что ГМТ Актюбинска на ноябрь 1982 +4. Постановление от 1980 я Вам скидывал, где чёрным по белому описывается что к чему. Но Вы упорно верите почему-то Зайцеву. У всех бывают ошибки.

Максим Николаев
Декретное время изменялось на 1 час назад в восточной части некоторых регионов, а также на всей территории ряда регионов европейской части РСФСР к востоку от Москвы. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
Уральская часть Казахской ССР граничит с Актюбинской областью, которая считалась восточной частью Казахстана.

Какое отношение Уральская область имеет к Актюбинской?

Максим Николаев
Поэтому часовой пояс там изменился в минус 1.

Dina
Максим Николаев
В Актюбинске ч.п. изменился на -1 час.

Учитывая мой предыдущий вопрос, я просто хочу спросить: "???"

Максим Николаев
Большинство астрологов Вам уже давно сказали, а я попытался ещё и доказать, что ГМТ Актюбинска на ноябрь 1982 +4. Постановление от 1980 я Вам скидывал, где чёрным по белому описывается что к чему. Но Вы упорно верите почему-то Зайцеву. У всех бывают ошибки.

Ну я как раз-таки Зайцеву и не верю. Наоборот, это у Вас все получается "по Зайцеву", Вы путаете, Максим. Согласно Зайцеву и его Справочнику астролога в Актюбинске часовой пояс +4 в 1982 году, что согласуется с тем, что Вы пытаетесь доказать.
А Зайцев переключился на +5 чуть позже, если верить новой версии ЗЕТ.

Максим Николаев
Не хватает Вам постоянно чего-то.

Я уже предлагала Вам сосредоточиться на прочтении Постановлении от 1980 и только на нем. Повторюсь, что мне непонятно, почему Вы игнорируете указанный в нем порядок исчисления времени. Я предложила Вам посчитать согласно нему, но Вы начинаете ссылаться на другие даты, другие постановления. Зачем это делать?

Я готова рассуждать и пытаться понять, что Вы хотите сказать и КАК Вы приходите к своим выводам, поэтому я прошу ссылки и иду по вашим источникам. Мне хотелось бы, чтобы и собеседник поступал таким же образом. Если речь идет о том, чтобы "доказать", то это уже не интересно. Предлагаю отказаться от "доказать" и возвратиться к размышлениям.