Последнее время собираю карты, где управитель гороскопа ретроградный или сожжён солнцем. Натив в 70% случаев хронический депрессирующий лузер, особенно если управитель из септенера (даже комбинации из бисекстилей и тау-квадратов не помогают), либо выдающаяся личность как исключение, всего 2 людей таких знаю. Как-то была тема с гороскопом известного гонщика формулы, где ретроградный управитель гороскопа в VI.
Это только у меня такая печальная статистика? Поделитесь наблюдениями плиз. Нигде не нашёл чёткой теории по управителям домов, что бывает, когда она ретроградные, статичные, сожжёные и т.п.
По управителю десцендента чётко знаю, что ретроградный управитель ломает ранние браки и затрудняет все остальные, портит длительные отношения как таковые. Сожжённый сам брак не портит, но часто выходит больной партнёр или подкаблучник, особенно если в XII-й попадает управитель, это с вероятностью 99% можно утверждать, что что-то не то. А как обстоят дела с управителем асцендента?
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Павел Андреевич писал(а): Последнее время собираю карты, где управитель гороскопа ретроградный или сожжён солнцем. Натив в 70% случаев хронический депрессирующий лузер, особенно если управитель из септенера
Ужас какой :) У меня сожженый управитель гороскопа и если честно, мне 70% окружающих кажутся хроническими депрессирующими лузерами.
8 градусов через знак? я не согласен, что он у Вас сожжённый. Здесь изгнание, что не менее интересно! Ну как, чувствуете, что не находится Вам места в этом мире?)
p.s. у людей урана не бывает депрессий, поэтому Вы так свысока и смотрите на депрессирующих
Ну вообще большинство расчетов достоинств выдает его как сожженый. 8 градусов для солнца-вполне нормальное соединение. Кто-то из астрологов писал, что в психологическом смысле соединение с солнцем через знак уже не работает, но в событийном еще да.
Павел Андреевич писал(а): Он у Вас в изгнании, что не менее интересно! Ну как, чувствуете, что не находится Вам места в этом мире?)
Нет, не чувствую. Мне в мире вполне комфортно:)
p.s. у людей урана не бывает депрессий, поэтому Вы так свысока и смотрите на депрессирующих
Думаю, что как минимум многие "люди Урана" с вами не согласятся.
Павел Андреевич писал(а): а как связано сожжение и расчёт достоинств эссенциальных? или попадает в орб 4 градуса, или нет.
А я не про эссенциальные достоинства говорю. Сожжение вроде как влияет на акцидентальный статус :) Орб 4 градуса не маловат? 6-минимально, а для светил 10 градусов.
Павел Андреевич писал(а): Какие-то трудности были в проявлении себя в детстве? Быстро нашли профессию по душе?
В раннем детстве была стеснительная, но я думаю, что здесь не в Меркурии дело. В школе это прошло. Профессия у меня в общем-то нарисовалась естественно и как бы сама собой. Возникает, конечно, желание и в других сферах реализоваться, но для желаемых сфер нужен талант, а его нет, поэтому в общем-то и особых терзаний по этому поводу нет.
Павел Андреевич писал(а): Последнее время собираю карты, где управитель гороскопа ретроградный или сожжён солнцем. Натив в 70% случаев хронический депрессирующий лузер,
С таким выводом вы погорячились. Сколько карт собрали? Лузер и склонный к депрессиям это "депрессирующий лузер", лузер в вашем понимании это вялый неудачник, у которого нет возможностей реализоваться? А сожжение это действительно акцидентальное свойство, Аня права. Для склонности к депрессиям одним сожженным и ретроградным управителем 1 дома не обойтись, маловато будет.
Павел Андреевич писал(а): Нигде не нашёл чёткой теории по управителям домов, что бывает, когда она ретроградные, статичные, сожжёные и т.п.
Джон Фроули "Подлинная астрология на практике","Подлинная астрология", "Учебник хорарной астрологии"; Бируни "Книга наставлений по основам искусства астрологии"; Абрахам Бен Эзра "Книга суждений о звездах".т.1.
А у меня ретроградный Плутон управляет АСЦ, находится в 12 доме. Думаю, депрессии бывают так же часто, как и у других людей. Вот то, что я очень эмоциональна и восприимчива к боли других - это уж точно. Что неудачница, тоже не сказала бы. Все, наверное, относительно)
У меня не так много карт с сожженными или ретро управителями АСЦ, но вот у мужа юпитер стационарный управитель АСЦ, но в большом трине с Солнцем и Плутоном/Ураном. Могу сказать, что для мужа действительно всегда бал характерна неуверенность в себе и своем финансовом положении до тех пор, пока Юпитер в прогрессиях не стал прямым. Как раз в тот год нашел хорошую работу.
У меня управитель АСЦ Луна без аспектов, я тоже долго страдала неуверенностью в себе, застенчивостью.
В любом случае ослабенный управитель АСЦ дает неуверенность в себе, возможно, зависимость от других людей, мнительность и т.д. Это проявляется и во внешности и в поведении
Наталия писал(а): очень эмоциональна и восприимчива к боли других - это уж точно
это весовская луна в т-квадрате с солнцем и нептуном. Здесь не совсем чистый случай:) Плутон в XII будет провоцировать Вас на самокопание, он же дал Вам хобби в виде эзотерики, наверняка психологией ещё увлекаетесь. Второй соуправитель марс в экзальтации на куспиде III.
Татьяна, спасибо, Фроули покопаю.
Юлия, спасибо за идею с дирекциями, попробую поотслеживаю.
Павел, Вы замахнулись на очень сложный вопрос. Ас с управителем в первом по Вашим условиям будет трудно найти пару десятков в чистом виде, чтобы сделать хоть какие то выводы. Надо бы больше. К любому АС есть аспекты от других плаент и соуправителей. Да и положение управителя в разных домах даже без аспекта много значит в плане психологического анализа. Большая разница в актвности своего Я при положении управителя скажем в 4 и в 5 домах при прочих равных условиях, так как работют производные активности от управителя к дому, причём в обе стороны. И они, как Вы понимаете разные.
Валерий Васильевич Тарасов писал(а): Павел, Вы замахнулись на очень сложный вопрос.
На мелкое и простое я и не замахиваюсь;) По логике вещей при сожжённом управителе человек сам должен быть слабым и зависимым (хоть в какой-то области), при ретроградном на его пути должны встречаться постоянные обломы (за что ни берётся - всё наперекосяк и разваливается), при изгнании должно быть что-то наподобие положения управителя гороскопа в падающем доме: фатализм, неспособность противостоять обстоятельствам, сложно найти место в жизни, человек не вписан в общество, чувствует себя чужим, на обочине в этом мире.
Понятное дело, что абсолютно любая характеристика карты 10 раз может быть скомпенсирована прочими. Но мы всё же выводим базовые значения аспектов, положения планет в знаках, управителей в домах, чтобы было от чего отталкиваться. Вот и я предлагаю подумать и вывести общую теорию, пускай не суперстройную и с поправками. Например, попалась нам карта с управителем гороскопа в изгнании, скинули в эту тему, разобрали.
p.s. под сожжением я подразумеваю соединение с солнцем с орбисом от 18 минут до 4 градусов.
Да, Бог с вами, какие же они старые, в 20 веке написаны, он наш современник, а вы уверены, что тот, которого вы "читали фрагментами", был Фроули? Джон Фроули родился 16.05.1955г.- известный британский астролог, который в настоящее время проживает в Польше.
А я гурманка, люблю эксклюзивную старину, близкую к первоисточнику(это были добрые времена, когда еще Боги лично давали информацию людям),а если метод новый, то, чтобы корни у него исходили из глубокой древности, когда человечество получало информацию прямо из рук Богов. Но вкусы у всех разные. Пашенька, вы еще очень молоды, у вас вся жизнь еще впереди и до традиционной астрологии доберетесь с годами.
Павел Андреевич, а потом будут встречаться карты с соуправителями 1 дома в других знаках, в других домах и в других аспектах по сравнению с управителем 1 дома.
#75945
DELETED ID 7007, 09-Апр-2011 18:58
+2
У меня управитель асцендента (знака - Овна) а также градуса, в который он попадает, - Марс - сожжен Солнцем (1.5 градуса), а также в знаке падения, доме падения, градусе падения (29 Рака, 30 градус 4 дома). Само Солнце в 5 доме. Еще у Марса квадрат к Плутону (7) и секстиль к Луне (6). Не сказал бы что я 100% времени счастлив, совсем не сказал бы. Но трин Венера-Юпитер дает радостное ощущение жизни, это многое компенсирует, Нептун в 9 доме тоже иногда радует и так далее, Луна в 6 доме дает приспособляемость, так что как-то приспосабливаюсь к жизни, а сам асцендент в 20-м градусе Овна, что дает большую живучесть. Вообще я очень хотел бы узнать от других людей чего мне ждать с таким положением и что мне делать. Вообще меня больше по ощущениям мучают другие аспекты и градусы. Напр., Юпитер в 14 Водолея, что дает "беспокойную жизнь, полную тревог" в описании Подводного. Он пишет, что я обрету покой, если отрекусь от всего порочного и посвящу себя возвышенному. Что и работает на практике. Может, мое решение заключается в том, чтобы понять, что с таким Марсом мне ничего не светит в жизни и расслабиться и думать об вечном и искать истину (пользуясь Раху в 1 доме в 15 градусе Тельца - мощном оккультном градусе)? Не забывая при этом развивать способности и тот же Марс, естественно, качая мускулы и вкалывая как вол. Можно заниматься спортом, думая об возвышенном, так даже лучше получается. Могу отвечать на вопросы и слушать советы. Сейчас в другом месте, Марс и Солнце в релокации в 1 доме.
Алексей О. писал(а): обрету покой, если отрекусь от всего порочного и посвящу себя возвышенному.
покажите мне человека, у которого эта закономерность не работает:) Я сам градусами не пользуюсь, лишняя и неточная информация от них. Вы лучше скажите, чувствуете Вы себя реализованным в жизни? Как отработалась пятидомная тематика?
#75979
DELETED ID 7007, 10-Апр-2011 02:48
+1
Павел Андреевич писал(а): покажите мне человека, у которого эта закономерность не работает:)
Вряд ли хотя бы 10% из окружающих меня людей предаются возвышенному. Думаю, остальные 90% очень даже заняты обыденностью и порочными вещами а-ля добывание из окружающего мира удовольствий, ощущений и так далее, и тем не менее, не думаю, что они сильно обеспокоены. А у меня если не отдаваться возвышенному (светлому, так как если планета в градусе падения, ее, пишут, надо заливать светом. А оппозиция Белой и Черной Лун требует выбора) мыслями и действиями, то штормы один грознее другого происходят как во внешнем, так и во внутреннем мире.
Павел Андреевич писал(а): Вы лучше скажите, чувствуете Вы себя реализованным в жизни?
Тут также все сложно, взаимозависимость всех факторов. Проработка Луны в 6 доме дает постоянное ощущение осмысленности жизни, а это у меня есть. Куспид 8-го дома в градусе Легкости ("этот человек пользуется лучшим, что может предоставить ему окружающий мир"), Марс как альмутен дает эффект "вся жизнь - борьба" (то же дает и сожжение Марса Солнцем), что означает, что я не жду, что мне кто-то что-то должен дать и что реализация есть что-то само собой разумеющееся, а Нептун в 9 доме, очевидно, стимулирует думать о духовном, то есть, реализация не перед людьми должна идти, а перед Богом, а перед Ним нельзя не быть реализованным. Кроме того, Венера во 2 доме (правит 7) дает то, что успех жизни человек оценивает по успеху в любви, а этого нет, но я понимаю, что Сатурн в 7 доме дает задержки, плюс, как сказал, не жду, что мне кто-то что-то должен, и даже если не получу того, чего хочу, отнесусь к этому философски. То есть, в целом, у меня нет ощущения нереализованности. Но это скорее проработка Луны и Меркурия, так как я понимаю, что если есть ощущение нереализованности, то это от непонимания и эгоизма, и недостатка веры, ибо сказано "Просите, и дано будет вам, стучитесь, и вам откроют", и если верить и просить у Бога, то реализация будет. В любом случае, я не верю, что беды к худшему, поэтому даже в кризисах и провалах ищу смысл, и всегда нахожу.
Павел Андреевич писал(а): Как отработалась пятидомная тематика?
Даже не знаю что сказать. Очень легко отработалась. В плане светской жизни, развлечений. Детей нет, любви нет, но снова все затормаживает Сатурн в 7 доме.
Алексей О. писал(а): Проработка Луны в 6 доме дает постоянное ощущение осмысленности жизни
интересная теория, Вы первый, от кого такую версию луны в VI слышу)) Если интересно, могу написать свой вариант интерпретации.
Алексей О. писал(а): что мне кто-то что-то должен дать и что реализация есть что-то само собой разумеющееся
Я под реализацией имел в виду конкретное чувство удовлетворения своим социальным статусом и количеством денег в кармане. А Вы занептунили мой вопрос))
Алексей О. писал(а): затормаживает Сатурн в 7 доме
Вы партнёршу-сатурнианку ищете, чтобы не изменяли, не делали дурацких выходок, были предсказуемы и с разницей по возрасту. Почему ж он в VII должен всё остальное "затормаживать".
Как с творчеством дела у Вас? Элемент креативности есть в профессии?
#76208
DELETED ID 7007, 11-Апр-2011 13:50
+1
Павел Андреевич,
прежде всего, хотел сказать, что у вас очень симпатичная аватарка.
Если вернуться к реализации. Дело в том, что у меня в карте релокации Нептун в 6 доме, из-за него я 90% времени нахожусь в состоянии коматоза. Первая причина: он дает много неравновесий в жизни, а у меня луна в весах, что дает внутреннюю потребность в равновесии. Вторая причина: организм чувствителен и поглощает все виды загрязнений. И так далее. Но в принципе, когда все в порядке, и разум чист (как сейчас, например), я понимаю, что своим социальным статусом я доволен. Я окончил МФТИ - один из престижнейших вузов России, так что не пропаду. А сейчас аспирант, в Мельбурне. От человека в 25 лет трудно ждать высокого социального статуса, но мне кажется, что он у меня максимальный из возможных. Мельбурн считается вторым по качеству жизни городом в мире. На счет денег: Лилит в Тельце, поэтому накопительство мне запрещено. Так что о деньгах не думаю. Пишут, что при прокачке Лилит в Тельце материальные проблемы будут решаться сами собой. Вроде как так и происходит. Из описания: человек должен привыкать к тому, что хотя он не имеет всего, что хочется, он всегда имеет все, что нужно. Так и у меня: да, денег не много, но всегда столько, сколько нужно, и я не жалуюсь. И не боюсь, что они исчезнут.
С творчеством хорошо, профессия (чучоный) достаточно творческая, да и играть я пытаюсь в любой ситуации в жизни. Есть еще форум институтский, на котором я закатываю красивые трактаты на философские и религиозные темы, и там никто на такое больше не способен (хотя вуз мощный). Тут больше работает Меркурий в 5 доме. В общем, мне трудно представить более прокачанный 5 дом.
Вот Кристиночка молодец, честно написала. Чувство одиночества от козерожьей венеры ещё может идти. Но Вы не печальтесь, одиночество Вам не грозит, управитель брачных дел в обители, в гармоничном аспекте с венерой, а нептун в VII архиредко встречается в картах безбрачия.
Вижу, при таком управителе с одним порвала - и тут же второй нарисовался. Cам недавно напоролся с венерой в водолее в VII, а оказалось, что по сильному управителю дама совершенно моногамна и сторонник стабильной семейной жизни.
Если честно писать, то я тоже могу признаться, что часто чувствую себя несчастным. Но обычно начинаю рыться в причинах и искать выход, и нахожу. Из-за чего прихожу к выводу, что виноваты обстоятельства (и, следовательно, моя недоработка, раз я позволил себе попасть в такие обстоятельства), и стремлюсь работать над собой. У меня по гороскопу проскакивает необходимость сравнивания альтернативных возможностей как способ решения проблем, а Юпитер в 11 дает хорошие способности к прогнозированию. А Нептун, кажется, в градусе, который говорит, что чем хуже, тем хуже ("чем сильнее сгущается мрак, тем труднее распознать истину..."), поэтому даже в самой тяжелой ситуации я продолжаю барахтаться (Марс как альмутен горосокпа и сожжение Марса Солнцем дает борьбу как смысл жизни) и искать выход. И даже если чувствую себя плохо, из последних сил начинаю сравнивать алтернативные варианты (например, представляю себя где-нибудь в другом месте, прогнозирую, что мне там будет лучше, анализирую как туда добраться и нахожу силы туда попасть (асцендент в градусе, который дает сильную живучесть)). Солнце в 5 доме дает гордость, которая не позволяет признать, что все может быть так плохо, как вы говорите. Ну и трудно отделить какой эффект дает сожжение, а какой - падение Марса. Мне кажется, что градус падения Марса переносится гораздо тяжелее, чем сожжение. Градус издевательский: "Человек в тюремной камере; луч света пробивается к нему сквозь решетку, на которой, распевая, сидит маленькая птичка". - Указывает на мягкого человека, у которого много душевных и телесных привязанностей. Этот человек будет ограничен в своих желаниях и действиях. Но даже в такой ситуации он все еще способен осознать свое истинное "Я" встретится с силой, исходящей из первоисточника. Таким образом, несмотря на то, что одна сторона может мешать ему и приводить его в отчаяние, другая - будет улыбаться и звать его на волю. Это символ Помех и Ограничений. Для Марсианина этот градус выглядит как издевательство. Хочется и нужно действовать (без этого марсиане хиреют), а меня манят вдаль и одновременно вставляют палки в колеса, и чем сильнее хочется вдаль, тем больше вставляются палки, настоящие бревна и даже деревья. Но опять же: я начинаю искать что мне делать. Пишут, что Марс в градусе падения необходимо заливать светом, Марс в Раке не так плохо, если защищать Родину (из которой я благополучно уехал, из-за чего страдаю), а Марс в 4 доме... ну не знаю. В общем, я вижу картину слишком сложной, и не могу однозначно сказать, что сожжение управителя асцендента у меня вносит решающий вклад.
Алексей писал(а): В общем, я вижу картину слишком сложной
По-моему, Вы её специально усложняете. Вы интерпретируете гороскоп задом наперёд. Начинаете со всякой чепухи типа градусов, потом положение по дому, а до космограммы дело вообще не доходит.
Алексей писал(а): Юпитер в 11 дает хорошие способности к прогнозированию.
Вы вели статистику по этому поводу? Или где-то в книжке написано?) Это положение чисто политическое, хорошие друзья, покровители, успех через сотрудничество и коллективы. Если он не ретроградный и не поражённый. Дом уранический, но это ж юпитер, а не нептун/уран. "Хорошие способности к прогнозированию" даёт вся карта в целом, смотря что за прогноз ещё: иррациональный или рациональный. Соответственно первый, как способность почувствовать и предвидеть, идёт от воды, луны, нептуна; а второй, как способность просчитать и проанализировать, - от меркурия, девы, воздуха, урана. Уран вообще стоит на границе, выполняет трансцендентную функцию, т.е. способен перемещаться через эту границу, и, как мостик, объединяет 2 полушария мозга, синтезирует иррациональное и рациональное, интуицию магическую и математическую. Поэтому насчёт прогноза я б юпитер смотрел в последнюю очередь.
вот это да.. овен с солнцем в VIII в оппозиции с плутоном не уверен в себе. Я вижу ещё пару причин неуверенности, но управитель сыграл сыграющую роль, я считаю.
Думаю, что преобладание воды в гороскопе-не выдерживаю давления и крика.Вот страх и ужас появились при работе с деспотами, а теперь никак не избавлюсь.
это таким образом оппозиция солнце-плутон работает, либо, если этого не делаете, давят Вас. Поэтому человек плохо в коллектив вписывается, становится белой вороной: либо его боятся, либо он боится.
Управитель гороскопа ретро-Плутон в изгнании в 11 д. и в оппозиции к Солнцу...Другой управитель - Марс - также ретро и также в и изгнании в 10д, но только с гармоничными аспектами. Насчет ощущения себя несчастной - практически не бывает такого, наоборот, по жизни иду с оптимизмом. Препятствия на пути к цели и возникающие проблемы не формируют "лузерских" мыслей (по крайней мере, пока такого не было). По поводу одиночества - мое мнение: все мы одиноки в этой жизни (по большому счету), хотя рядом любимый и любящий муж, друзья. Это изредка возникающее чувство одиночества приписываю своей Луне в Водолее во включенном знаке. Некоторая неуверенность в себе есть, но не фатальная, жить не мешает.
Своей работой довольна (менеджер), но работаю не по специальности (филология и журналистика). Хочется порой иной реализации в социуме (например, писать книги - мечта с детства), но, по большому счету, пока что и так все устраивает. А любимым делом планирую заняться позже, когда в семье с финансами будет получше. p.s. Спасибо! Обожаю таких щеночков, жаль, что это не мои)
Случайно нашла эту тему, позвольте свои 5 копеек, как обладателю ретроградного управителя Асц.
Павел, есть своя логика в том, что вы ищете в картах, но ИМХО, нужно как-то конкретизировать. Ощущение ненужности, чуждости в социуме - очень уж "нептунианский" критерий для исследования. Ибо все наши ощущения субъективны и быстропроходящи. Тут фактаж какой-то нужен. Могу сказать о себе, жизнь сильно изменилась при повороте управителя первого дома по прогрессиям. До того деструктивные чувства посещали, но это типично для подростков с любым положением управителя первого дома. Сейчас для меня главная проблема - недостаток часов в сутках и невозможность быть одновременно в двух местах, т.к. стараюсь реализовать себя на нескольких поприщах.
#142396
DELETED ID 14231, 09-Апр-2012 21:08
И я добавлюсь к числу несчастных и одиноких Управитель асцендента соженный Меркурий в 6 доме в скорпионе.
У меня управитель не сожженный и не ретро, но сколько себя помню - вечная депрессия и нытьё. Вечно все не так как хотелось бы. И чуть что - сразу придумываю как бы мне избавиться (в зависимости от ситуации) от работы, парня, жизни. От всего этого сама себе противна (а это еще один повод расстроиться).